4k czy jest nam potrzebne?

Witam.

 

Duzo ludzi z powodzeniem uzywa jeszcze plyt DVD, inni przechodza na plyty blu-ray a format 4k powoli nadciaga. Meridian niedawno zaprezentowal projektor 4k (

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ) oraz skaler video 4k, Toshiba oglasza ze w jeszcze pod koniec tego roku zaprezentuje telewizory 4k ( Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ). Czy oznacza to koniec formatu blu-ray? Czy nie za szybko? Postep techniczny jest nieunikniony ale czy nowosci nie sa wporowadzane zbyt czesto i czy sa faktycznie potrzebne? Czy mozna zbudowac przyszlosciowy zestaw, ktory da nam satysfakcje i nie zestarzeje sie przez kilka dobrych lat (zestaw stereo prawie w ogole sie nie starzeje). Czy przecietny klient jest w stanie przechytrzyc caly ten wyscig i nie zaprzatac sobie glowy kolejnymi odmianami standardu HDMI, formatami dzwieku czy rozdzielczosciami? Co zrobic z ciagle rosnaca kolekcja filmow w dobie tak szybkich zmian?

 

Piszac konkretnie. Malo kto moze pozwolic sobie na pomieszczenie dedykowane do KD. Jeszcze mniej ma mozliwosc posiadania duzego (30-40m2) pomieszczenia dedykowanego. Wydaje sie ze rozsadnym rozmiarem ekranu projektora bedzie 70-100". Czy dla tej wielkosci potrzeba nam 4k czy 1080p nie wystarcza? Mam powazne watpliwosci. Co zrobic z reszta systemu. Jak nie wpasc w pulapke 3D, HDMI 1.4 (pewnie niedlugo 1.9999) itp. Moze rozwiazaniem jest zakupic jak najlepsze glosniki, koncowki mocy, dobry blu-ray, skaler video, stary procesor av bez formatow HD, skalerow obrazu itp. Upraszaczajac rozbic system na jak najwiecej podzespolow co za pewni elastycznosc i latwosc pozniejszych upgrade'ow sprzetowych.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Rozmiar pomieszczenia jest nie istotny; liczy się odległość od TV. Przy rozdziałce 4k raczej bez TV 80+" nie ma co podchodzić, przy odległości oglądania 2,5-3m.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dlatego napisalem 70-100" dla 'typowych' pomieszczen a wiec sens 4k jest IMO nieuzasadniony, starczy 1080p. Przeciez nikt przy zdrowych zmyslach nie bedzie mial ekranu 150" w 20m2.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dlatego napisalem 70-100" dla 'typowych' pomieszczen a wiec sens 4k jest IMO nieuzasadniony, starczy 1080p. Przeciez nikt przy zdrowych zmyslach nie bedzie mial ekranu 150" w 20m2.

W takim pokoju możesz siedzieć 5 m od ekranu ... 150" obrazu 4k wydaje się być OK ;)

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A kto komu zabroni siedzieć blisko ekranu nawet 100".

Znam wielu ludzi nawet z forum którzy oglądają obraz z projektora ponad 100 " z 2-3 metrów i są zachwyceni.

I o co chodzi w tym pytaniu ?

Przecież 4k na 2k to znakomita jakość szczegółów . Obraz bez 3 D wychodzi prawie sam z ekranu.

Prezentacje takie już są od lat na targach w Berlinie. Obraz bajka.

Z całą pewnością wolałbym wybrać obraz 4K niż nie udane 3D:

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W tym roku też będą takie prezentacje - zapraszamy do Berlina.

WARTO !!!

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A kto komu zabroni siedzieć blisko ekranu nawet 100".

Znam wielu ludzi nawet z forum którzy oglądają obraz z projektora ponad 100 " z 2-3 metrów i są zachwyceni.

I o co chodzi w tym pytaniu ?

Przecież 4k na 2k to znakomita jakość szczegółów . Obraz bez 3 D wychodzi prawie sam z ekranu.

Prezentacje takie już są od lat na targach w Berlinie. Obraz bajka.

Z całą pewnością wolałbym wybrać obraz 4K niż nie udane 3D:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W tym roku też będą takie prezentacje - zapraszamy do Berlina.

WARTO !!!

Na tych forach banał goni banał , jeśli w kinie lubisz siedzieć w pierwszym rzędzie to jest twój wybór , tak samo jak i tych ludzi którzy na 115` ekranach oglądają filmu ściągane z netu i zachwycają ie jakością

 

przy pomieszczeniu około 25m2 i ekranie oglądanym z 4,5 m to się słabo broni, z naddatkiem wystarczą projektory 1080, ale znając postęp i szybką wymianę pokoleniową urządzeń jest wielce prawdopodobne, że przeskoczymy z projektorami z formatu 720 do 4K (obecnie 1080 są cholernie drogie), obecnie odtwarzacze BD można już kupić za 400 pln więc jeśli 4K będą po 500 to chyba nie ma problemu.

 

większym hakiem może być dostępność materiału o wymaganej rozdzielczości, dziś niewiele jest filmów naprawdę wykorzystujących potencjał BD, a o 4K nie wspomnę, nie mam tu na myśli upakowania informacji wizyjnych, tylko czy to naprawdę coś daje

mam zdrowy wzrok i na 47 calowym ekranie nie jestem w stanie odróżnić z 1,5 m czy obraz jest 720 czy 1080,

marzy mi się do mojego pokoju 25m2 w przyszłości 120 calowy ekran i projektor fulHD, ale tu potencjału 4K nie wykorzystałbym

Ja taki ekran mam w pokoju 60 metrowym . Odległość od ekranu ok 4,5 , jak siedzę bliżej to komfort mija szybko i zaczyna się ból głowy.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie chciałbym Cię obrażać ale nikt Ci nie wybiera żony , więc nie powinieneś krytykować tych co z bliska lubią oglądać duży ekran. Ich kasa i ich wybór.

I nie uważam tego za banał.

Osobiście używam tylko filmów oryginalnych, nie cierpię divixów itp - więc kierunek ataku chybiony.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

tak samo jak i tych ludzi którzy na 115` ekranach oglądają filmu ściągane z netu i zachwycają ie jakością

Czym różni się pod wzgl. jakości bezstratny rip 50 GB z płyty Blu-Ray od oryginału?? (nie licząc ew. kwestii moralnych i prawnych). Czyżby kolega myślał, że w sieci tylko DivX 640x360 się znajdują? x-P

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

locoloco reprezentujesz bardzo neutralne podejście do gustów i chwała ci za to. Jednym wystarcza dvd innym 720 jeszcze innym 1080 będzie mało. O ekranach już nie wspomnę i odległościach względem nich. Każdy ma prawo oglądać tak jak mu się żywnie podoba.

 

Kyle Rozmiar pomieszczenia jest nie istotny; liczy się odległość od TV. Nic dodać nic ująć....

 

A co do 4k.... A co w tym złego? Postęp nie może iść do przodu czy co? :-) Może dzięki temu lepsze 3D skonstruują lub pojemniejsze nośniki powstaną. Bardziej przejmowałbym się czy do tej technologii nadążą produkcje. Bo zdarzało mi się wypożyczyć BR który wyglądał jak upscale z dvd...

 

A przy okazji poszukałbym na miejscu sceptyków choć nic do was nie mam materiałów naukowych w których będzie wzmianka nad rozdzielczością naszego wzroku. Bo jest jednak skończona.... ;-) I wtedy byłoby o czym ciekawym podyskutować. A tak to wychodzi tylko bicie piany jak w przypadku HD Audio że be....

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

pisałem wcześniej, że na 47 calach z 1,5 m jeden h czy 720 czy 1080, jakość można ocenić jedynie porównując poziom czerni i gradacje szarości

Pamiętam kiedyś porównywałem podobnej wielkości TV z podobnej odległości. Porównanie było pomiędzy TV z matrycą 1366x768 a 1920x1080 ... widziałem różnicę w "ziarnistości"/rozdzielczości (źródło było wysokiej jakości 1080p ... jakaś bajka pokroju potwory i spółka, najlepiej było widać na sierści jednego z bohaterów). Po prostu na tv z matrycą 1920x1080 obraz był bardziej gładki, mniej ziarnisty, a bardziej detaliczny.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie chciałbym Cię obrażać ale nikt Ci nie wybiera żony , więc nie powinieneś krytykować tych co z bliska lubią oglądać duży ekran. Ich kasa i ich wybór.

I nie uważam tego za banał.

Osobiście używam tylko filmów oryginalnych, nie cierpię divixów itp - więc kierunek ataku chybiony.

Ja zastanawiam się w jakim celu powstał taki portal .Czy po to aby ludzie mogli sobie pomagać , doradzać , czy po to aby pokazać o ile maję lepszy sprzęt od innych ( zasobniejszy portfel ) , czy po to aby móc zmieszać z błotem innych forowiczów ( a przy tym poczuć się dużo lepiej ) a może jedynie dla robienia biznesu administratora ( prowizje z reklam itp.)

Dobierając ekran korzystałem z kalkulatora Epsona i po wprowadzeniu kilku danych ( wysokość pomieszczenia , jego powierzchnia itp.) program dobiera nam optymalny ekran , określa wysokość montażu od podłogi i optymalna odległość widza. Czytałem na forach jak ludzie w pokoju niecałe 20 m instalują ekrany 3 metrowe i oglądają z 2 m. Ja to porównam do oglądania na żywo meczu Federera z Djokovicem ( np półfinał z French Open ) ze stanowiska siatkowego ( obecnie już takich sędziów chyba nie ma , ale kiedyś to była osoba która trzymała palec na górnej krawędzi siatki i wyłapywała nety ).Jeśli ktoś widzi w tym przyjemność to dlaczego nie . Masz racje to jest ich wybór , można siedzieć metr przed ekranem , można również zamontować jeszcze dwa dodatkowe po bocznych ścianach , można przeżywać wtedy orgazm , jasne że można .Z plikami ściąganymi to tez nie był adres do Ciebie . Nie mówię że nie ma możliwości ściągnąć ich dobrej jakości , choć mi jakoś się nie trafiały takie żylety o dżwięku nirvany. Nie mogę też zrozumieć ludzi którzy zauroczeni modą , może chęcią zaimponowania znajomych tak się zauraczają , projektorem , dużym obrazem że pozostawiają w systemie go jako jedyne żródło. Wiem że można też oglądać na 120`z rodzicami "M jak miłość " z TVP 2 ale mnie osobiście taka jakość nie rajcuje . Większy nie zawsze znaczy lepszy ale to dylemat sporny i nierostrzygnięty od lat. Mam jeszcze prośbę o odrobinę tolerancji do odmiennych poglądów , wyznań i koloru skóry.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pamiętam kiedyś porównywałem podobnej wielkości TV z podobnej odległości. Porównanie było pomiędzy TV z matrycą 1366x768 a 1920x1080 ... widziałem różnicę w "ziarnistości"/rozdzielczości (źródło było wysokiej jakości 1080p ... jakaś bajka pokroju potwory i spółka, najlepiej było widać na sierści jednego z bohaterów). Po prostu na tv z matrycą 1920x1080 obraz był bardziej gładki, mniej ziarnisty, a bardziej detaliczny.

 

tv hd ready ma większe pixele niż fhd tej samej wielkości dlatego różnice widać, ale zapuszczając materiał hdr czy fhd na tv fhd z odległości ~2m różnicy nie widać

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

tv hd ready ma większe pixele niż fhd tej samej wielkości dlatego różnice widać, ale zapuszczając materiał hdr czy fhd na tv fhd z odległości ~2m różnicy nie widać

może nie widać jakby puścić sygnał 720p na TV hd ready i obok 1080p na full HD ale jak puszczam sygnał raz jeden a potem drugi na TV HD to raczej od razu powiem jaki sygnał leci z takiej odległości.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

jeżeli masz tv większy niż 50' to tak

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

mam mniejszy, to raczej dlatego że 720p jest upscalowane do 1080p a nie da sie tego zrobić bez strat

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Z tabeli wynika, że 84" ( 2 x 42") oglądamy z odległości 2 x 166 cm = 3,32 m.

Oddalając się tracimy możliwość widzenia szczegółów.

Linie jedno-pixelowe zlewają się.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Przecież na tym to polega. Gospodarka rynkowa jest napędzana popytem. Trzeba czasem więc go na siłę stworzyć. Stąd rzadko oglądany prawdziwe nowości. Znacznie częściej - nowości pozorne. Zadaniem marketingu jest wytworzenie w ludziach potrzeby posiadania, również poprzez umiejętną kreację wewnętrznego dyskomfortu z ich braku. Po prostu w pewnych kręgach nie wypada nie mieć pewnych rzeczy.

 

Dźwięk wielokanałowy w porównaniu do stereo jest nowością prawdziwą. Ale oto mamy wyścig ilości kanałów. 5.1 to w warunkach domowych optimum. Większa ilość nie wnosi nic dodatkowego. Niezrażony niczym marketing wmawia jednak klientom 7.1 - 9.1 - 9.2 - ostatnio 11.2. Na wystawie elektroniki w Las Vegas pokazano 22.5. Są to wszystko nowości pozorne.

 

HD to także nowość prawdziwa. Ale 3D (przynajmniej na obecnym etapie) trudno postrzegać inaczej jak tylko marketingową ściemę.

 

Co więc myśleć o 4k? Miałem okazję oglądać taki testowy program. Nie powiem - robi wrażenie. Ale jeśli przyrost efektu pomiędzy SD a HD jest zwalający z nóg, to przyrost pomiędzy HD a 4k jest już bardzo niewielki. Możliwe, że gdyby się pojawiły ekrany 150", a zwłaszcza przy modelu rzutnik - ekran korzyści byłyby większe. Ale 4k na telewizorze najczęściej spotykanych rozmiarów? Sprawa bardzo mocno dyskusyjna.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jest jeszcze jeden aspekt 4k: gamut i kodowanie kolorów. BD mimo wysokiej rozdzielczości, w tym zakresie nie poczyniło postępu wobec SD. Nadal standardem jest 8 bitów na składową i ograniczony gamut. Do odtwarzania tego ostatniego konieczne są zmiany także w technologii wyświetlaczy.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Japońska telewizja publiczna NHK od kilku lat intensywnie pracuje nad 4k i ma regularne transmisje testowe tym formacie odbierane w Tokio na nielicznych (kupić ich nie można) testowych telewizorach Ultra HD.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

jaś -

Widocznie czytamy różne portale.

Sam przyznałeś że nic Ci do tego że komuś bardzo się podoba wielki ekran. I taka puenta powinna być tej rozmowy.

Większa rozdzielczość to znacznie lepsza jakość obrazu.

Nikt nikomu nie zabroni się zachwycać jakością obrazu SD - ale zdecydowania większość woli obraz HD ( ja też ).

Tym bardziej podwójnie lepsza jakość powinna być celem każdego kto kładzie nacisk na jakość .

Wolę jakość z blu-raya niż trzecią kopię divx.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a co do gamutu i kodowania kolorów to da się to wyciągnąć jedynie przy specjalnie dostosowaniych i odciętych od innego oświetlenia pomieszczedniach

Skąd taki dziwny pomysł? Wystarczy zwykłe pomieszczenie bez cudowania. A zbudowanie wyświetlacza szerokogamutowego nie stanowi problemu (są nawet takowe dostępne w sprzedaży - przynajmniej monitory komputerowe).

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Z konsumenckich sprzętów video szerszy gamut mają LaserVue Mitsubishi oraz projektory i TV tylnoprojekcyjne z LED; póki co z tego szerszego gamutu nie mamy pożytku, bo żadne konsumenckie urządzenie go nie wspiera (poza niektórymi kamerami video?).

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Podsumowujac przy ekranach 100-120" 4k w 'normalnych warunkach mieszkaniowych' jest raczej zbedne. W bardziej rozbudowanych pryweatnych salach kinowych ok.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Podsumowujac przy ekranach 100-120" 4k w 'normalnych warunkach mieszkaniowych' jest raczej zbedne. W bardziej rozbudowanych pryweatnych salach kinowych ok.

Na siłę chcesz zdeprecjonować sens 4K,... nie wiem po kiego. Już było pisane że sens jest ... tyle że właśnie wskazany jest wielki ekran (taki jak podałeś będzie OK)

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A kiedy będzie do kupienia 8K - czekam z niecierpliwością.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )