Audiostereo.pl: Czar lampy 6SN7 - Audiostereo.pl

Lampa ta jest chyba jedyna ktora dochrapala sie swojego osobnego .com w necie:

http://www.6sn7.com/

Uwazam, ze miala ona i ma tyle aplikacji, ze warta jest swojego tematu u nas. Warto o niej pogadac i podzielic sie doswiadczeniami. Jest o czym.

Sama nie zagra, nawet najlepsza, zależy w czym i z czym siedzi ;)

Oczywiscie, sama to sobie moze jedynie ladnie pachnac. Ale jest w niej cos takiego, ze konstruktorzy wracaja do niej jak cmy do swiatla. Mimo, ze inne triody mniej mikrofonuja, pobieraja mniej pradu, zajmuja mniej miejsca i sa tansze w produkcji. Czy to moda, czy walory dzwiekowe?

No właśnie .Sam stosowałem tę lampę od kilku lat i odkryłem,że im starsza tym lepsza.Rozpustne podejście do lamp zaowocowało u mnie stosowaniem połówek czyli 6J5.Grają jeszcze lepiej.Warto stosować rosyjskie odpowiedniki 6C2C z początków lat 50.Miały dobre materiały i jakość wykonania.Poza mikrofonowaniem mają tendencje do zbierania śmieci - uwaga na CB Radio i pola magnetyczne.Polecam te lampy bo są tanie,chyba,że ktoś chce mieć szpan za kilkaset zł to kupuje Red Base.Testowałem i----- nie warto było przepłacać.Andrzej

Radzieckie odpowiedniki 6sn7 lub pojedynczej triody 6J5, czyli 6H8 oraz 6C2 sa dzwiekowo Ok, ale mozna duzo lepiej. Kiedys amerykanskie 6sn7 byly tanie jak barszcz. Masowo byly stosowane w telewizorach, pierwszych komputerach nie wspomne o wojsowych radarach,etc. Nikt ich nie chcial jak tranzystor stal sie krolem rynku.
Mimo swoich wad maja one walory dzwiekowe ktore czynia ich nowalowych kuzynow (ECC...) bardzej technicznie brzmiacych. Oczywiscie, sprawa gustu, ale wole spiew 6sn7, zwlaszcza w SET'owych aplikacjach jako sterowniki. Ostatnimi czasy widze ich powrot nawet w pre, ktore byly zdominowane przez cichutkie ECC88.
mozna znalesc w necie tysiace wpisow o 6sn7. Porownan, ocen, hymnow pochwalnych, ludzie pisza o nich jak pisze sie o winie. Rocznik Sylvania 1944, to byl dopiero rok, ale 1946, dno, bez smaku. No ale 1947 KenRad inna sprawa. To prawie jak kable zasilajace, a moze nie.
Na tle wszystkich och i ach, radzieckie 6H8 sa powszechnie dysantowane. Uwazam, ze niesprawiedliwie, a zwlaszcza jezeli wazna jest cena/jakosc. Radzieckie sa nie do pobicia dla tych z ograniczonym kieszonkowym wyrwanym dzieciom z ust i kotom z miski.

Odpowiednikiem brzmiącym jak najlepsze modele 6SN7 jest lampa 6N7, trzeba wymienić tylko podstawkę z octal na loctal i za niewielkie pieniądze cieszyć ucho.

Jezeli sie nie myle, 6N7 jest 2xtrioda rozniaca sie od klasycznych 6SN7 tym, ze ma ona wspolna katode (oraz inne elektryczne parametry). 6N7 Jest oktalowa lampa. Mam na mysli powojenne jej wydania. Chyba masz na mysli inna lampe?

skrzypek, 1 Wrz 2006, 10:44

Chyba miales na mysli loctalowa 7N7. Byly to protoplasci 6SN7.

7N7 miało być, ale tylko powtarzam co kiedyś słyszałem, sam nie próbowałem, a tak mi radził zrobić spec. od lamp, jednak to się wiązało ze zmianą podstawek i nie drążyłem tego tematu dalej, zostaję przy red base i dobrych sylvaniach ,
pzdr

Od kilku dni słucham 6SN7 GE GTA side getter - jako driver w SET.
No po prostu odjazd. Za 25$ to rewelacja!
Poprzednio były EH (ciut mocniejszy bas, ale cofnięta góra i powolność), a jeszcze wcześniej JAN WGTA PhilipsECG (całkiem bez wyrazu).
Myślę, że elektryki zostaną na dłużej.

A kto sprzedaje te GE??Polecam eksperymenty z SET które mają rosyjską 6H8C jako pierwszy stopień wzmacniacza..W pewnych konfiguracjach,stosowałem bez zmian w układzie 6H9C----bardzo ciekawe zmiany w kierunku średnicy i wysokich.Bas był bardziej szybki.Oczywiście inny punkt pracy mieszczący się w parametrach dopuszczalnych,większe wzmocnienie-czytaj trochę większy przydżwięk,ale ciekawie.Co masz w końcówce?300B ?Ja kocham 6C33C - z wzajemnością.Pozdrawiam

Zgadza sie, sa bardzej muzykalne od Radzieckich lub wspolczesnych Rosyjskich. Jezeli Twoj SET wylapal znaczne roznice miedzy EH o GE, wylapie podobny krok w tym samym kierunku jak posluchasz Sylvania 6SN7GT (VT231).
Z tymi NOS 6sn7 mozna bez konca. Staly sie tak popularne, ze jest ich coraz mnej i ceny ida do gory szybciej niz moje wynagrodzenie ( czytaj :zaczynaja byc poza bezbolesnym zasiegiem).
Ostatnio bardziej mnie kreci jak nabyc swietne lampy za przyzwoita cene. Lokalnym "odkryciem" sa stare radzieckie z metalowa podstawka (6H8C). Sa duzo lepsze od klasycznych czarnych 6H8C. Maja anode z innego stopu i brzmia slodzej. Jak zobaczycie, dajcie znac, zostawcie, ja je chce. Wymienie kabelek zasilajacy na metalowa parke i dodam blyskotke na szczupaka.

Podobne roznice sa w 6H9C miedzy radzieckimi "metal base" a zwyklymi. Troche pozalowalem i nie zrobilem sobie zapasu, a to okazala sie dobra rzecz. Chetnie wymienie swoje bezduszne szufladowe 2x6SL7 Sovteka i 2x6SN7 EH na cos ze zlotych czasow lampy.

andrzej analogowy, 1 Wrz 2006, 21:09

GE sa dostepne w tubestore za ok. $35, ale mozna je upolowac taniej. 6H9C to odpowiednik 6SL7. Ma wieksze Ka ( 70 dla 6sl7, 20 dla 6sn7). Lampy te nie sa wymienialne bez zmiany punktu pracy. Jak je wymienisz, nie spalisz firanek, ale by bylo optymalnie powinno sie zmienic punkt pracy.
odnosnie lamp mocy, zarowno 300b jak i 6c33c sa super w dobrej aplikacji. Spiewaja calkiem roznie. Sprawa gustu oraz reszty systemu ( zwlaszcza glosnikow).

http://www.enjoythemusic.com/magazine/equipment/0304/6sn7.htm

witam zakochanych w lampie;)

Bardzo ciekawy wątek...
Za namową kolegi marduka,
wymieniłem w swoich MPM-ach na GM70
6sn7 El. Harmonixa gold na KEN-RAD-y vt-231.
Jest to sparowana parka lampek z 1943 roku z
oznaczeniami C-3 i K-3 co akurat przy monoblokach nie ma większego znaczenia.

Efekt? Skala zmian porównywalna do wymiany IC Red Dawna na Siltecha Sq88.
Przede wszystkim Electro Harmonix jest (w porównaniu do K-R)
bardzo detaliczną, lekko rozjaśnioną lampą,
z b. ladna przestrzenia i d. kontrolowanym basem. Separacja i lokalizacja
na obu lampkach wypada podobnie z malym wskazaniem na EH.
Ta lampa ma wyraźną artykulację transjentów, uderzenia w struny
są bardzo wyraziste, Ken-rady stawiają bardziej na barwę i homogeniczność.
EH gra szybkim i pelnym powietrza dzwiekiem, Keny są
wyraźnie ciemniejsze, dobrze pasuje do nich określenie
analogowe. Bas w przypadku Kenów zasługuje na osobne wyróżnienie.
Nie bez przyczyny piszą o nim "killer bass". Potrafi zejść bardzo nisko i posiada
momentami subwooferowy charakter w porównaniu do EH.
Wokale w obecnej konfiguracji systemu wypadają bardziej magicznie
na vt-231, Keny są bardzo muzykalne, wprowadzają dużo emocji w porownaniu do EH,
które mają lekko rozjaśniony charakter, choć nie przesądzam czy po wymianie
pasywki na pre nie wrócą w miejsce Kenów. Podobny charakter wokali
uzyskałem wymieniając red dawna na siltecha , niestety kosztem
eterycznej, pełnej powietrza góry i kontroli dołu pasma.
Konstatując, 6sn7 harmonixa swietnie sie sprawdzi w odsluchu winyli,
zwlaszcza w polaczeniu z dobrą wkładką MM,
w torze cyfrowym (dopóki mam pasywkę) będą grać Keny.
W kolejce do testów czekają lampy 6sn7 innych producentów:
GE, NU, RCA, Sylvanie vt-231, i 300B TJ.
Metal base raczej trudno upolować za mniej niż 300USD:((

Witam wszystkich miłosników tej lampy , ja w ciągu ostatniego pół roku przetestowałem kilka rodzajów tych lamp , zaczynając od chinskich jakie były firmowa umieszczone w moim wzmaku , potem były Sylvani green label , GE GTA oraz ostatni Ken-Rad .Słuchałem też EH ale ich dźwiek wydawał mi sie suchy i mało muzykalny .Świetnie opisałeś dźwięk Ken-rad mnie też kojarzy sie ze starym winylem , z taką mała sala pełną dymu tytoniowego gdzie grupa muzyków gra stary jazz .To co jest fantastycznego w lampach to to że wymieniając je uzyskujemy rózniace sie od siebie brzmienia .Ja sam uzywam zamiennie Ken-rad i GE i tak naprawe dzieki temu mam w domu dwa różne wzmacniacze .

A ja pod wpływem wielu opinii zasłyszanych tu i ówdzie zabieram się właśnie do przeróbki mojego wzmacniacza SET w obecnym układzie e88cc-6n6p-300b na 6cg7-6n6p-300B. Mniej zorientowanym śpieszę z wyjaśnieniem, że lampa 6cg7 to novalowy odpwiednik 6sn7. Lampki te są identyczne, z jedną, a właściwie dwoma różnicami - pierwsza to jak napisałem wcześniej novalowa podstawka, druga to wewnętrzny ekran pomiędzy triodami. U mnie przyda się szczególnie, bo jedna lampa wejściowa obsługuje oba kanały. Puszczę ją w najpopularniejszym chyba układzie 68k obciążenie anody, 470R rezystor katodowy i 4,4 mA prądu.
Jedzie, a właściwie leci już do mnie cały arsenał tych lampek (RCA - kilka typów, Sylvania, Raytheon) więc po robótce elektronicznej będzie trochę zabawy. Jak skończę chętnie podzielę się wrażeniami.

Soory za poboczny wątek, ale nie chcę zakladać nowego tematu:
kupiłem preamp lampowy S&Audio Audiophile Tube Line Preamp na trzech lampach 6H9C
Na jakie lepsze lampy zamienić te, które już tam są?

miron3333, 6 Lis 2006, 21:41

>Soory za poboczny wątek, ale nie chcę zakladać nowego tematu:
>kupiłem preamp lampowy S&Audio Audiophile Tube Line Preamp na trzech lampach 6H9C
>Na jakie lepsze lampy zamienić te, które już tam są?

Temat rzeka. Zalezy od gustu i finasowych mozliwosci. Calkiem dobrym kompromisem moze byc Philips 6SLWGT.
Jak Twoj system odrozni 6H9 od 6SLWGT, nastepny krok moze byc Sylvania 6SL7W, lub Tung-Sol 6SL7 GT.
A jak juz wszystkie te kroki przerobisz, zawsze mozna zaczac eksperymenty z dobrym winem. Im lepsze wino tym lepszy dzwiek.

taipan3, 6 Lis 2006, 19:58

Tak, tak. Zmiany o ktorych piszesz sa mozliwe w lampowcach. Super, o to chodzi. Jak przejdziesz sciezke oktalowych driverow, podobna droga sa kondensatory sygnalowe.
Dobrej zabawy, warto.

>koteczek, 6 Lis 2006, 22.45

Ale gdzie to kupic, bo na allegro nic takiego nie znalazłem.

miron3333, 6 Lis 2006, 23:04

Chyba najlepszym zrodlem jest E-bay.

--> miron3333
Okazuje się, że zestaw dla mnie jeszcze nie wyruszył, wyleci z Kanady dopiero w piątek. Jeżeli chcesz mogę zapytać sprzedawcy, czy miałby tez jakieś ciekawe 6sn7, napisz tylko co byś chciał - zapytam o ceny.

Jakiś czas temu widziałem na e-Bayu 5691 RCA (odpowiednik 6SL7/6H9C, ten z osławionej serii "red") za jakieś grosze. Poluj, poluj! ;)

pwit1, 6 Lis 2006, 21:21

Myslac o zabawie, 6cg7 jest elektrycznie podobna do 6sn7, ale ma rozny odcisk dzwiekowy. Bardzej zblizony do 6922, 6DJ7 lub ECC88 niz do oktali. Sugeruje, jak ci sie znudzi zamiana e88cc na 6cg7, zbuduj sobie adapter
ECC88----6sn7 ( z novala do oktala) znany pod nazwa: przepierdowka. Jestem przekonany, ze uslyszysz duze roznice jak sterownikiem stanie sie 6sn7. Oczywiscie to czy bedzie lepiej czy tez nie jest sprawa ustawienia poprawnego punktu pracy lampy i gustu sluchacza. Kto wie, moze polubisz oktale.

--> koteczek
Spróbuję najpierw z tą 6cg7. Mocno chwalą ją na diyaudio, chociaż rzeczywiście na stronie www.6sn7.com jest informacja, że brzmi to nieco inaczej "In 1954, RCA came out with the 6CG7, which was pitched as a direct equivalent of the 6SN7GT. Although audiophiles found that the 6SN7GT typically sounded better, this was the beginning of the end for widespread usage of the 6SN7GT. The 6CG7 was unique in having a shield between the two sections. This was removed as a cost-cutting measure in the 6FQ7", ale przekonuje mnie ten ekran rozdzielający obie triody. Swoją drogą dosyć egzotyczna lampka na rodzimym rynku. Prawie nie ma o niej informacji.

--> koteczek
"Tak, tak. Zmiany o ktorych piszesz sa mozliwe w lampowcach. Super, o to chodzi. Jak przejdziesz sciezke oktalowych driverow, podobna droga sa kondensatory sygnalowe."
Podziel się może Twoimi doświadczeniami na ten temat - może ominę parę niepotrzebnych ścieżek. Obecnie mam radzieckie k40u-9, chciałem je zbocznikować radzieckimi teflonami, ale nie ma mowy, żeby je zmieścić do mojego wzmacniacza. Czekam na wznowienie produkcji Jupiterów i mam nadzieję, ze w tym temacie to będzie koniec drogi.

-> koteczek
"Myslac o zabawie, 6cg7 jest elektrycznie podobna do 6sn7, ale ma rozny odcisk dzwiekowy. Bardzej zblizony do 6922, 6DJ7 lub ECC88 niz do oktali. Sugeruje, jak ci sie znudzi zamiana e88cc na 6cg7, zbuduj sobie adapter
ECC88----6sn7 ( z novala do oktala) znany pod nazwa: przepierdowka. Jestem przekonany, ze uslyszysz duze roznice jak sterownikiem stanie sie 6sn7. Oczywiscie to czy bedzie lepiej czy tez nie jest sprawa ustawienia poprawnego punktu pracy lampy i gustu sluchacza. Kto wie, moze polubisz oktale"

A wiesz co, spróbuję. Tak sobie myślę, że jak już ustawię punkty pracy dla 6cg7 to wpięcie przejściówki i zainstalowanie 6sn7 nie będzie wymagało "grzebania" we wzmacniaczu, więc czemu nie.
Pozdrawiam

pwit1,
zgadza sie, malo popularna u nas. Mikolajczyk nawet nie wpisal do swojego "vademecum lamp", wydanie1. Co oczywiscie o niczym nie swiadczy. Ciekaw jestem jak spiewa. Napisz. Nie jest dla mnie jasne jaki moze miec efekt na dzwiek rozdzielenie ekranem dwoch sekcji tej 2xtriody.