Przyszedł czas na założenie nowego wątku odnośnie budowy nowego DAC'a Jest to DAC oparty na bazie kitu AVT5188. To jest moja propozycja schematu. Uwagi i propozycje mile widziane.
http://audiopit.fm.interii.pl/schematy/DAC_WM8740.pdf
Podziękowania dla Tomka (tomek_j) oraz McGyver'a
Audiostereo Magazyn
Zaloguj się na forum
Najnowsze tematy
- Modernizacje Fonica
przez Kubri
dziś, 01:02 - Gustavo Dudamel
przez stanik
dziś, 00:19 - jakie kolumny do harman kardon PM665 VXi?
przez danieleszczak
wczoraj, 23:11 - OGG lub FLAC - odtwarzacz stacjonarny
przez dalmatyn
wczoraj, 22:55 - DIY Obudowy
przez wronka
wczoraj, 22:54 - HKTS 30 - jak sobie radzą z muzyką?
przez czesiek85
wczoraj, 22:49 - Problem z połączeniem Wzacniacz-TV
przez krukgczapa
wczoraj, 22:18
- (32 stron)
-
- 1
- 2
- 3
- →
- Ostatnia »
DAC DIR9001 + WM8740 by pkrecz
#3
- Grupa Użytkownicy
- Postów 1899
- Rejestracja 24.04.2004
Napisano 04.08.2009 - 21:56
Czy z tym zasilaniem to mieliście na myśli ? :)))
http://audiopit.fm.interii.pl/schematy/DAC_WM8740_VER2.pdf
http://audiopit.fm.interii.pl/schematy/DAC_WM8740_VER2.pdf
#4
- Grupa Użytkownicy
- Postów 118
- Rejestracja 04.11.2007
Napisano 04.08.2009 - 22:06
Na U8 chyba brak oznaczenia masy.
Dobry pomysł, powinno być lepiej.
Dobry pomysł, powinno być lepiej.
#5
- Grupa Użytkownicy
- Postów 1899
- Rejestracja 24.04.2004
Napisano 04.08.2009 - 22:25
>rs2512
Dzięki. Już poprawiłem.
Dzięki. Już poprawiłem.
#6
- Grupa Użytkownicy
- Postów 1899
- Rejestracja 24.04.2004
Napisano 04.08.2009 - 22:28
>gagacek
Napisałeś:
"na schemacie C24,25,27,28 mają gigantyczne wartości, będą wielkie, drogie a dodatkowo zastosowanie takich zmniejszy szczegółowość muzyki."
Dlaczego będą wielkie i drogie ? :)))
Napisałeś:
"na schemacie C24,25,27,28 mają gigantyczne wartości, będą wielkie, drogie a dodatkowo zastosowanie takich zmniejszy szczegółowość muzyki."
Dlaczego będą wielkie i drogie ? :)))
#7
- Grupa Użytkownicy
- Postów 1722
- Rejestracja 25.09.2006
Napisano 04.08.2009 - 23:09
Wejście bramki nr 6 (A) jet niewykorzystane, więc podłącz do masy.
#8
- Grupa Użytkownicy
- Postów 1899
- Rejestracja 24.04.2004
Napisano 05.08.2009 - 07:54
Waldi_06
Fikus na swojej stronie do WM8740 poleca klasyczny stopień wyjściowy jak poniżej:
http://lampizator.eu/LAMPIZATOR/LAMPUCERA/MAX/IMG_5143.jpg
Co o tym sądzicie ? Lampka 6N6P i po sprawie :)))
Fikus na swojej stronie do WM8740 poleca klasyczny stopień wyjściowy jak poniżej:
http://lampizator.eu/LAMPIZATOR/LAMPUCERA/MAX/IMG_5143.jpg
Co o tym sądzicie ? Lampka 6N6P i po sprawie :)))
#9
- Grupa Użytkownicy
- Postów 1899
- Rejestracja 24.04.2004
Napisano 05.08.2009 - 07:55
>Waldi_06
Dzięki.
Dzięki.
#10
- Grupa Użytkownicy
- Postów 4645
- Rejestracja 31.08.2006
Napisano 05.08.2009 - 08:49
pkrecz
>Dlaczego będą wielkie i drogie ? :)))
Jak będą miały tak gigantyczne wartości to będą wielkie;) a jak do tego będą audiofilskie i wielkie to będą bardzo drogie:)))
>Co o tym sądzicie ? Lampka 6N6P i po sprawie :)))
Spróbuję napisać to delikatnie:DD Lampa ma niewyobrażalną tolerancję na złą aplikację, dlatego ten układ zadziała i będzie "grać". Wtórnik pracuje w przy idiotycznych, bliskich zeru wartościach napięcia, idiotycznie niskiej rezystancji katodowej (skonfrontuj go z oporem wewnętrznym lampy), ale działa. Dodatkowo nie mała moc lampy idąca w gwizdek.. ja obchodziłbym ten układ z daleka.
>Dlaczego będą wielkie i drogie ? :)))
Jak będą miały tak gigantyczne wartości to będą wielkie;) a jak do tego będą audiofilskie i wielkie to będą bardzo drogie:)))
>Co o tym sądzicie ? Lampka 6N6P i po sprawie :)))
Spróbuję napisać to delikatnie:DD Lampa ma niewyobrażalną tolerancję na złą aplikację, dlatego ten układ zadziała i będzie "grać". Wtórnik pracuje w przy idiotycznych, bliskich zeru wartościach napięcia, idiotycznie niskiej rezystancji katodowej (skonfrontuj go z oporem wewnętrznym lampy), ale działa. Dodatkowo nie mała moc lampy idąca w gwizdek.. ja obchodziłbym ten układ z daleka.
#11
- Grupa Użytkownicy
- Postów 1899
- Rejestracja 24.04.2004
Napisano 05.08.2009 - 09:26
>gagacek
Sugerujesz, że 10k w stopniu lampowym jest nie właściwe. W takim razie jaka wartość będzie odpowiednia ? Co proponujesz ?
Kondy C24,25,27,28 mają 4,7uF więc jaka tu gigantyczna wartość ? Napięcie jakie się na nich odłoży będzie niewielkie ... Jeżeli się mylę to proszę o korektę ...
Sugerujesz, że 10k w stopniu lampowym jest nie właściwe. W takim razie jaka wartość będzie odpowiednia ? Co proponujesz ?
Kondy C24,25,27,28 mają 4,7uF więc jaka tu gigantyczna wartość ? Napięcie jakie się na nich odłoży będzie niewielkie ... Jeżeli się mylę to proszę o korektę ...
#12
- Grupa Użytkownicy
- Postów 113
- Rejestracja 07.06.2005
Napisano 05.08.2009 - 09:46
Za to C26 i C29 mają zdecydowanie małe wartości. Obciążenie ich impedancją standardowego wzmacniacza znacznie ograniczy pasamo od strony basu -6dB dla 20Hz przy obciążeniu 10k
#13
- Grupa Użytkownicy
- Postów 1899
- Rejestracja 24.04.2004
Napisano 05.08.2009 - 09:50
>psamp7777
Zgadzam się z Tobą. Skoryguję to, tylko pozostaje pytanie ile miejsca przewidzieć na PCB ... Masz może jakąś konkretną propozycję tego kondensatora ?
Przypominam, że ma być to w miarę budżetowo cenowy DAC :)))
Zgadzam się z Tobą. Skoryguję to, tylko pozostaje pytanie ile miejsca przewidzieć na PCB ... Masz może jakąś konkretną propozycję tego kondensatora ?
Przypominam, że ma być to w miarę budżetowo cenowy DAC :)))
#14
- Grupa Użytkownicy
- Postów 4645
- Rejestracja 31.08.2006
Napisano 05.08.2009 - 09:54
>Sugerujesz, że 10k w stopniu lampowym jest nie właściwe.
Nic takiego nie sugeruję. Przez ten rezystor płynie prąd wtórnika który go równoważy. Pojemności sprzęgające mogą mieć wielokrotnie mniejsze wartości, obstawiam że nawet 22nF wystarczy. Aby nie sugerować głupot poproszę McGyvera o wypróbowanie tego na gotowym układzie, wtedy będziemy w domu.
Nic takiego nie sugeruję. Przez ten rezystor płynie prąd wtórnika który go równoważy. Pojemności sprzęgające mogą mieć wielokrotnie mniejsze wartości, obstawiam że nawet 22nF wystarczy. Aby nie sugerować głupot poproszę McGyvera o wypróbowanie tego na gotowym układzie, wtedy będziemy w domu.
#15
- Grupa Użytkownicy
- Postów 876
- Rejestracja 10.09.2005
Napisano 05.08.2009 - 10:15
gagacek, 5 Sie 2009, 10:54
>Nic takiego nie sugeruję. Przez ten rezystor płynie prąd wtórnika który go równoważy. Pojemności
>sprzęgające mogą mieć wielokrotnie mniejsze wartości, obstawiam że nawet 22nF wystarczy. A
Na mój stan wiedzy powinno tę pojemność wyliczać się z prosty wzoru na filtr górnoprzepustowy.
Jakie wg Ciebie rezystancje obciążenia widzą wyjścia + i - DAC'a?
Przyjmuje się, że dla rezystancji obciążenia, C sprzęgające jest nie mniejsze niż:
500k - 0,1 uF
250k - 0,22 uF
100k - 0,47 uF
50k - 1,0 uF
10k - 4,7 uF
Na mój gust DAC Out+ widzi 250K, a DAC Out- widzi 10K.
Mówimy więc o 0,22uF na +, a 4uF na -....
Wg jakich zależności podajesz 22nF i co podstawiasz do tych zależności?
>by nie
>sugerować głupot poproszę McGyvera o wypróbowanie tego na gotowym układzie, wtedy będziemy w domu.
Please nie zasłaniaj się tylko praktyka. To w sumie prosta teoria, podaj proszę, jak liczysz lub wyjaśnij mój błąd rozumowania.
>Nic takiego nie sugeruję. Przez ten rezystor płynie prąd wtórnika który go równoważy. Pojemności
>sprzęgające mogą mieć wielokrotnie mniejsze wartości, obstawiam że nawet 22nF wystarczy. A
Na mój stan wiedzy powinno tę pojemność wyliczać się z prosty wzoru na filtr górnoprzepustowy.
Jakie wg Ciebie rezystancje obciążenia widzą wyjścia + i - DAC'a?
Przyjmuje się, że dla rezystancji obciążenia, C sprzęgające jest nie mniejsze niż:
500k - 0,1 uF
250k - 0,22 uF
100k - 0,47 uF
50k - 1,0 uF
10k - 4,7 uF
Na mój gust DAC Out+ widzi 250K, a DAC Out- widzi 10K.
Mówimy więc o 0,22uF na +, a 4uF na -....
Wg jakich zależności podajesz 22nF i co podstawiasz do tych zależności?
>by nie
>sugerować głupot poproszę McGyvera o wypróbowanie tego na gotowym układzie, wtedy będziemy w domu.
Please nie zasłaniaj się tylko praktyka. To w sumie prosta teoria, podaj proszę, jak liczysz lub wyjaśnij mój błąd rozumowania.
#16
- Grupa Branża
- Postów 19035
- Rejestracja 29.07.2004
Napisano 05.08.2009 - 10:23
Właśnie coś takiego będę na dniach montował do lampucery, mogę przegwizdać. Kondy 22nF jak sugeruje Gagacek się znajdą.
#17
- Grupa Użytkownicy
- Postów 876
- Rejestracja 10.09.2005
Napisano 05.08.2009 - 10:32
pkrecz, 5 Sie 2009, 10:50
>>psamp7777
>Zgadzam się z Tobą. Skoryguję to, tylko pozostaje pytanie ile miejsca przewidzieć na PCB ... Masz
>może jakąś konkretną propozycję tego kondensatora ?
>
>Przypominam, że ma być to w miarę budżetowo cenowy DAC :)))
:-) A nie mówiłem wcześniej, że będzie z analogiem zamieszanie? :-))
Trudno będzie dogodzić wszystkim, jeden wstawi elektrolita (za DAC'em), a drugi będzie forsował konda o wymiarach 10cm długości i średnicy 3cm :-). Kondensator wyjściowy musi być spory. Płytka analogu zwiększy się sporo.
Można podejść budżetowo i założyć, że zwolennicy MKP, PIO, teflonów dużej wielkości dolutują się do pól o mniejszym rozstawie i przymocują swoje cacuszka po za płytką, mało eleganckie ale... działa i tanie (patrz założenia).
>>psamp7777
>Zgadzam się z Tobą. Skoryguję to, tylko pozostaje pytanie ile miejsca przewidzieć na PCB ... Masz
>może jakąś konkretną propozycję tego kondensatora ?
>
>Przypominam, że ma być to w miarę budżetowo cenowy DAC :)))
:-) A nie mówiłem wcześniej, że będzie z analogiem zamieszanie? :-))
Trudno będzie dogodzić wszystkim, jeden wstawi elektrolita (za DAC'em), a drugi będzie forsował konda o wymiarach 10cm długości i średnicy 3cm :-). Kondensator wyjściowy musi być spory. Płytka analogu zwiększy się sporo.
Można podejść budżetowo i założyć, że zwolennicy MKP, PIO, teflonów dużej wielkości dolutują się do pól o mniejszym rozstawie i przymocują swoje cacuszka po za płytką, mało eleganckie ale... działa i tanie (patrz założenia).
#18
- Grupa Użytkownicy
- Postów 113
- Rejestracja 07.06.2005
Napisano 05.08.2009 - 11:20
>>Pojemności
>sprzęgające mogą mieć wielokrotnie mniejsze wartości, obstawiam że nawet 22nF wystarczy. Aby nie
>sugerować głupot poproszę McGyvera o wypróbowanie tego na gotowym układzie, wtedy będziemy w domu.
Po co obstawiać, nie trzeba tez wyprobowywać - można w prosty sposób wyliczyć pasmo przenoszenia dla danej pojemności. Podstawowe parametry nie gwarantują sukcesu, ale jeśli są kiepskie możemy być pewni że układ nie będzie neutralny.
22nF - na pewno nie na wyjściu -17dB dla 20Hz, -5dB dla 100Hz przy obciążeniu 50k, porażka
>sprzęgające mogą mieć wielokrotnie mniejsze wartości, obstawiam że nawet 22nF wystarczy. Aby nie
>sugerować głupot poproszę McGyvera o wypróbowanie tego na gotowym układzie, wtedy będziemy w domu.
Po co obstawiać, nie trzeba tez wyprobowywać - można w prosty sposób wyliczyć pasmo przenoszenia dla danej pojemności. Podstawowe parametry nie gwarantują sukcesu, ale jeśli są kiepskie możemy być pewni że układ nie będzie neutralny.
22nF - na pewno nie na wyjściu -17dB dla 20Hz, -5dB dla 100Hz przy obciążeniu 50k, porażka
#19
- Grupa Użytkownicy
- Postów 876
- Rejestracja 10.09.2005
Napisano 05.08.2009 - 11:56
Pojemność wyjściowa jest oczywista. Rozbieżności są przy pojemności sprzęgającej między DAC'em, a buforem/desymetryzatorem na lampie.
#20
- Grupa Użytkownicy
- Postów 1899
- Rejestracja 24.04.2004
Napisano 05.08.2009 - 12:29
Kondensator sprzęgający ma na celu odcięcie składowej stałej z DAC'a, żeby "przypadkowo" nie polaryzowała siatki. Wstawiłem wartość powiedzmy 4,7uF, żeby nie ograniczało zbytnio pasma od dołu - cel osiągnięty. Jeżeli jestem w błędzie to proszę o sprostowanie mojego toku myślenia.
#21
- Grupa Użytkownicy
- Postów 4645
- Rejestracja 31.08.2006
Napisano 05.08.2009 - 12:30
madly
Przypatrzyłem się dłużej temu układowi. Po pierwsze Rwe jest nie 250 a 500K, a Rwe drugiego wejścia jest wypadkową napięcia z 2 wyjściu przetwornika i nadążnym napięciem odkładającym się na Rk. Układ reaguje więc tylko na różnicę wynikającą z błędu pomiędzy równoległymi wyjściami. Ponieważ do porównania przyjmujemy czysty układ wyjściowy DAC bez filtra dolnoprzepustowego, więc układ porównuje... nic:) Pisałem też o tym, że ten przetwornik nie lubi niskich rezystancji obciążenia, tak więc z rezystancji 10K nic by dobrego nie wynikało, tyle że przetwornik jej po prostu nie widzi.
Jeszcze dodam do pieca: "czysty" układ wtórnika z siatką polaryzowaną napięciem z podzielnika rezystora katodowego pomnaża zawartość harmonicznych na wyjściu...
Przypatrzyłem się dłużej temu układowi. Po pierwsze Rwe jest nie 250 a 500K, a Rwe drugiego wejścia jest wypadkową napięcia z 2 wyjściu przetwornika i nadążnym napięciem odkładającym się na Rk. Układ reaguje więc tylko na różnicę wynikającą z błędu pomiędzy równoległymi wyjściami. Ponieważ do porównania przyjmujemy czysty układ wyjściowy DAC bez filtra dolnoprzepustowego, więc układ porównuje... nic:) Pisałem też o tym, że ten przetwornik nie lubi niskich rezystancji obciążenia, tak więc z rezystancji 10K nic by dobrego nie wynikało, tyle że przetwornik jej po prostu nie widzi.
Jeszcze dodam do pieca: "czysty" układ wtórnika z siatką polaryzowaną napięciem z podzielnika rezystora katodowego pomnaża zawartość harmonicznych na wyjściu...
#22
- Grupa Użytkownicy
- Postów 1851
- Rejestracja 08.07.2008
Napisano 05.08.2009 - 12:32
Mi się również wydaje, że DAC będzie widział 10k. Praktyczne sprawdzenie tutaj nic nie da! Sygnał będzie pochodził z drugiego z wejść tego analogu i będzie wszystko ok. Tam DAC widzi dużą rezystancje. Nierównomierne obciążenie może też spowodować przesunięcie fazowe, a wtedy to już w ogóle będzie kiepsko. Jeżeli jestem w błędzie proszę o podanie jak to konkretnie liczycie, bo mnie uczyli co innego (może jeszcze nie nauczyli). Tak jak pisałem sprawdzenie w praktyce nic nie da.
#23
- Grupa Użytkownicy
- Postów 1851
- Rejestracja 08.07.2008
Napisano 05.08.2009 - 12:33
Pkrecz,
4,7uf jest jak najbardziej ok!
Tylko zmniejszanie jego mija się z celem.
4,7uf jest jak najbardziej ok!
Tylko zmniejszanie jego mija się z celem.
#24
- Grupa Użytkownicy
- Postów 1899
- Rejestracja 24.04.2004
Napisano 05.08.2009 - 12:33
>gagacek
Zaproponuj według swojego uznania jakbyś widział ten lampowy stopień.
Zaproponuj według swojego uznania jakbyś widział ten lampowy stopień.
#25
- Grupa Użytkownicy
- Postów 1851
- Rejestracja 08.07.2008
Napisano 05.08.2009 - 12:45
pkrecz, 5 Sie 2009, 08:54
>Waldi_06
>
>Fikus na swojej stronie do WM8740 poleca klasyczny stopień wyjściowy jak poniżej:
>
>http://lampizator.eu/LAMPIZATOR/LAMPUCERA/MAX/IMG_5143.jpg
>
>Co o tym sądzicie ? Lampka 6N6P i po sprawie :)))
W tym układzie można tak dobrać punkty pracy, że nie potrzebne będą kondy sprzęgające. Może mi ktoś powiedzieć co tam robi te -4,5V za kondem? czary normalnie...
>Waldi_06
>
>Fikus na swojej stronie do WM8740 poleca klasyczny stopień wyjściowy jak poniżej:
>
>http://lampizator.eu/LAMPIZATOR/LAMPUCERA/MAX/IMG_5143.jpg
>
>Co o tym sądzicie ? Lampka 6N6P i po sprawie :)))
W tym układzie można tak dobrać punkty pracy, że nie potrzebne będą kondy sprzęgające. Może mi ktoś powiedzieć co tam robi te -4,5V za kondem? czary normalnie...
#26
- Grupa Użytkownicy
- Postów 4645
- Rejestracja 31.08.2006
Napisano 05.08.2009 - 13:00
Muzg
>Może mi ktoś powiedzieć co tam robi te -4,5V za kondem? czary normalnie...
Tak w praktyce wygląda pomieszanie punktu pracy we WK z układem WA. Układ ma autobias z WK, natomiast dla częstotliwości akustycznych anoda lampy ma wymuszone stałe napięcie poprzez C2 i pracuje w układzie WA.
>Może mi ktoś powiedzieć co tam robi te -4,5V za kondem? czary normalnie...
Tak w praktyce wygląda pomieszanie punktu pracy we WK z układem WA. Układ ma autobias z WK, natomiast dla częstotliwości akustycznych anoda lampy ma wymuszone stałe napięcie poprzez C2 i pracuje w układzie WA.
#27
- Grupa Użytkownicy
- Postów 1851
- Rejestracja 08.07.2008
Napisano 05.08.2009 - 13:10
Dalej nie rozumie. Wygląda jak zwykły WA - wtórnik katodowy. Rezystora anodowego nie ma sensu stosować więc kond jest bezpośrednio na anodzie. Napięcie na siatce może świadczyć o prądzie siatki.
#28
- Grupa Użytkownicy
- Postów 4645
- Rejestracja 31.08.2006
Napisano 05.08.2009 - 13:22
Nie zastanawiaj się bo zgłupiejesz;) Układ jest totalnie bez sensu, już pisałem.
#29
- Grupa Użytkownicy
- Postów 876
- Rejestracja 10.09.2005
Napisano 05.08.2009 - 13:35
Panowie, uporządkujmy, bo ja zaczynam się gubić. Który układ jest bez sensu?
Zaproponowany przez MG, czy ze strony Lampizatora?
Zaproponowany przez MG, czy ze strony Lampizatora?
#30
- Grupa Użytkownicy
- Postów 1851
- Rejestracja 08.07.2008
Napisano 05.08.2009 - 13:38
Powyższe dotyczyło układu ze strony Łukasza Fikusa.
Opcje tematu:
- (32 stron)
-
- 1
- 2
- 3
- →
- Ostatnia »
