Prosiłbym Szanownych formumowiczów o wskazanie mi jakiegoś głośnika niskotonowego o maksymalnie niskim zejsciu (hz na 10-20hz). Wymiary głośnika najlepiej 12 lub 15 cali, skuteczność mozliwie jak największa. Chciałbym zastosować go do budowy odgrody. Z góry dziekuję za wszelkie propozycje...
Pozdrawiam
Audiostereo Magazyn
Zaloguj się na forum
Najnowsze tematy
- Open Baffle pod PP el84
przez TattooYakuza
dziś, 09:36 - tlumienie kolumny zamknietej
przez lopez22
dziś, 08:08 - Modernizacje Fonica
przez Kubri
dziś, 01:02 - Gustavo Dudamel
przez stanik
dziś, 00:19 - jakie kolumny do harman kardon PM665 VXi?
przez danieleszczak
wczoraj, 23:11 - OGG lub FLAC - odtwarzacz stacjonarny
przez dalmatyn
wczoraj, 22:55 - DIY Obudowy
przez wronka
wczoraj, 22:54
Głośnik niskotonowy z niskim Hz - jaki????
#2
- Grupa Użytkownicy
- Postów 192
- Rejestracja 15.10.2009
Napisano 04.02.2010 - 09:28
Nie chodzi mi o częstotliwość rezonansową a maksymlnie niskie dolne pasmo przenoszenia.
#3
- Grupa Użytkownicy
- Postów 272
- Rejestracja 19.01.2010
Napisano 04.02.2010 - 10:01
niewiele ci to da, przecież przy pracy głośnika w odgrodzie te najniższe częstotliwości znoszą się, fala 20Hz ma długość 17m. Ja ci zależy na bardzo niskim zejściu to duża linia transmisyjna.
#4
- Grupa Użytkownicy
- Postów 66
- Rejestracja 24.08.2007
Napisano 04.02.2010 - 10:19
A czemu upierasz się na zejściu od 10Hz - przecież te częstotliwości są tylko odpowiedzialne generalnie za wprawianie ścian w rezonans, przy słuchaniu gramofonu w tym zakresie pojawia sie tylko rezonans układu podatność igły+masa efektywna ramienia, kompakt z założenia gra od 20HZ - krótko mówiąc nie znajdziesz materiału muzycznego, w któym te składowe będą zawarte, za to wszelkie układy DC servo potrafią generować zbliżone częstotliwości, które i tak muzyką nie są, co do odtwarzania najniższej oktawy to jak napisał wcześniej makgajwer polecam linię transmisyjną.......
#5
- Grupa Użytkownicy
- Postów 66
- Rejestracja 24.08.2007
Napisano 04.02.2010 - 10:22
Na przykład taką - strojenie 25HZ
Załączone miniatury
#6
- Grupa Użytkownicy
- Postów 94
- Rejestracja 08.04.2009
Napisano 04.02.2010 - 10:25
Mały off top:
niezły bajzel w pokoju:D
niezły bajzel w pokoju:D
#7
- Grupa Użytkownicy
- Postów 66
- Rejestracja 24.08.2007
Napisano 04.02.2010 - 10:28
To jest faza warsztatowa pokoju w szczytowej fazie :-))
#8
- Grupa Użytkownicy
- Postów 192
- Rejestracja 15.10.2009
Napisano 04.02.2010 - 10:42
Nie wiem po co te wszystkie spekulacje. Jestem zainteresowany zakupem głośników niksotonowych do Ob o maksymalnie niskim hz i już. A co do kolumn które wyzej na zdjeciu które schodzą do 25hz - przyznam szczerze nieźle, ale obecnie użytkuje Jamo J-70 które schodzą do 23hz w obudowie zamkniętej!!!. Właśnie wystawiłem je na allegro mozna sobie zobaczyć.
#9
- Grupa Moderatorzy
- Postów 8215
- Rejestracja 04.06.2004
Napisano 04.02.2010 - 11:04
Zabawmy się zatem w konstruktora głośnika do odgrody. Mają być:
- niskie zejście, dajemy Fs=15Hz i Qts=0.5 (powiedzmy że damy radę zrobić niską stratność wszystkiego i Qes będzie 0.52)
- Wysoka efektywność a więc mocowo 1%
- 15 cali a więc Sd=800cm2
Przekształcamy wzór na efektywność i Vas wychodzi nam 1600dm3. Jeszcze nie tragedia skoro ma być na odgrodzie.
Pora teraz na inne parametry, skoro Sd=800cm2 i Vas=1600dm3, dostajemy Cms=1.79mm/N. Trochę dużo ale bez tragedii. No i Mms wychodzi nam 63g. Tu leży pies pogrzebany, membrana będzie musiała być cienka, zawieszenia małe i wiotkie, a cewka - lekka, krótka i o słabej wytrzymałości termicznej. No chyba żeby zrobić napęd XBL^2 albo krótką cewkę w długiej szczelinie jak nowe Illuminatory.
Licząc BL - przy założeniu Re=6ohm i pozostałych parametrach j.w. BL wychodzi ok 8.3N/A - a więc w przybliżeniu jest minimalnie większe niż w Illuminatorze 18WU/8747T00, którego napęd i zawieszenia (Cms jest prawie takie jak trzeba, a lekkie obniżenie nie wpłynie jakoś dramatycznie na własności gotowego przetwornika) mogłyby posłużyć za punkt wyjścia do zwiększania membrany - może 40g wystarczy na ponad 5-krotne zwiększenie Sd. Pytanie jednak czy dolne zawieszenie i geometria szczeliny wytrzymają takie zwiększenie masy drgającej. Obawiam się że byłyby problemy. No i to lekkie zwiększenie BL - B raczej się nie da zwiększyć, więc trzeba by pewnie wydłużyć cewkę kosztem Xmax. Zwłaszcza że większe Mms może wymusić poszerzenie szczeliny (żeby cewka nie tarła) co da wręcz spadek B.
- niskie zejście, dajemy Fs=15Hz i Qts=0.5 (powiedzmy że damy radę zrobić niską stratność wszystkiego i Qes będzie 0.52)
- Wysoka efektywność a więc mocowo 1%
- 15 cali a więc Sd=800cm2
Przekształcamy wzór na efektywność i Vas wychodzi nam 1600dm3. Jeszcze nie tragedia skoro ma być na odgrodzie.
Pora teraz na inne parametry, skoro Sd=800cm2 i Vas=1600dm3, dostajemy Cms=1.79mm/N. Trochę dużo ale bez tragedii. No i Mms wychodzi nam 63g. Tu leży pies pogrzebany, membrana będzie musiała być cienka, zawieszenia małe i wiotkie, a cewka - lekka, krótka i o słabej wytrzymałości termicznej. No chyba żeby zrobić napęd XBL^2 albo krótką cewkę w długiej szczelinie jak nowe Illuminatory.
Licząc BL - przy założeniu Re=6ohm i pozostałych parametrach j.w. BL wychodzi ok 8.3N/A - a więc w przybliżeniu jest minimalnie większe niż w Illuminatorze 18WU/8747T00, którego napęd i zawieszenia (Cms jest prawie takie jak trzeba, a lekkie obniżenie nie wpłynie jakoś dramatycznie na własności gotowego przetwornika) mogłyby posłużyć za punkt wyjścia do zwiększania membrany - może 40g wystarczy na ponad 5-krotne zwiększenie Sd. Pytanie jednak czy dolne zawieszenie i geometria szczeliny wytrzymają takie zwiększenie masy drgającej. Obawiam się że byłyby problemy. No i to lekkie zwiększenie BL - B raczej się nie da zwiększyć, więc trzeba by pewnie wydłużyć cewkę kosztem Xmax. Zwłaszcza że większe Mms może wymusić poszerzenie szczeliny (żeby cewka nie tarła) co da wręcz spadek B.
#10
- Grupa Użytkownicy
- Postów 66
- Rejestracja 24.08.2007
Napisano 04.02.2010 - 11:14
To co jest na zdjęciu jest strojone na 25Hz, efektywne słyszalne i odczuwalne zejście to 18Hz. Głośniki do konstrukcji, jaką chcesz zbudowć będą wymagały żmudnej analizy parametrów - możesz spróbować poszukać za oceanem - Blueprint, Eminence itd, a z tej strony wielkiej wody to może jakiś Skaanings albo Focal?? - pozdrawiam Włodas
#11
- Grupa Użytkownicy
- Postów 66
- Rejestracja 24.08.2007
Napisano 04.02.2010 - 11:17
zdaje, się, że użycie dwóch mniejszych (np. 12 cali) głośników w odgrodzie na jedną kolumnę byłoby korzystniejsze by osiągnąć założone parametry. W.
#12
- Grupa Moderatorzy
- Postów 8215
- Rejestracja 04.06.2004
Napisano 04.02.2010 - 11:30
Dwa 12" - co by się zmieniło, to efektywność jednego głośnika spadłaby do 0.5% (dwa razem dadzą zakładane 1%) a Sd byłoby przykładowo 500cm2.
Vas jednego głośnika byłoby wtedy (Fs i Qes zostają) 800dm3, co daje Cms=2.29mm/N i Mms=49g. No i BL dla 6ohm jest 7.3mm/N. Rzeczywiście nieco łatwiej byłoby coś takiego zrobić z 18cm Scana. Audax kiedyś robił coś takiego jak HT300M2 (12", cewka tylko 45mm średnicy, Fs=17Hz, Qts=0.24, Vas=927dm3, BL=8.9N/A, Re=5.4ohm, Mms=38g - wszystko z karty katalogowej, nie liczyłem czy trzyma się kupy) który miał nawet zapas BL i Mms, wydłużyć mu nieco cewkę i mogłoby być to o co chodzi (niższe Fs, wyższe Qts).
Vas jednego głośnika byłoby wtedy (Fs i Qes zostają) 800dm3, co daje Cms=2.29mm/N i Mms=49g. No i BL dla 6ohm jest 7.3mm/N. Rzeczywiście nieco łatwiej byłoby coś takiego zrobić z 18cm Scana. Audax kiedyś robił coś takiego jak HT300M2 (12", cewka tylko 45mm średnicy, Fs=17Hz, Qts=0.24, Vas=927dm3, BL=8.9N/A, Re=5.4ohm, Mms=38g - wszystko z karty katalogowej, nie liczyłem czy trzyma się kupy) który miał nawet zapas BL i Mms, wydłużyć mu nieco cewkę i mogłoby być to o co chodzi (niższe Fs, wyższe Qts).
#13
- Grupa Użytkownicy
- Postów 284
- Rejestracja 19.04.2009
Napisano 04.02.2010 - 15:17
Może głośnik z membraną bierną
#14
- Grupa Użytkownicy
- Postów 1465
- Rejestracja 12.05.2006
Napisano 04.02.2010 - 15:24
> macqw - "Może głośnik z membraną bierną"
W odgrodzie ? :D
W odgrodzie ? :D
#15
- Grupa Użytkownicy
- Postów 963
- Rejestracja 11.01.2006
Napisano 04.02.2010 - 18:03
Planuje budowe takiego glosnika basowego z membrana aluminiowa o Fs w granicach 14Hz z podwojna cewka. Rozmiar 12". Glosnik bedzie opracowywany w kooperacji z STX. Membrany juz w drodze.
#16
- Grupa Użytkownicy
- Postów 4645
- Rejestracja 31.08.2006
Napisano 04.02.2010 - 18:31
No to się Doreen popłacze;)
#17
- Grupa Użytkownicy
- Postów 5764
- Rejestracja 08.01.2005
Napisano 04.02.2010 - 19:15
trzeba chyba szukać w dziale Car Audio. Niektóre głośniki będą podchodzić, ale kosztować też będą majątek
#18
- Grupa Użytkownicy
- Postów 963
- Rejestracja 11.01.2006
Napisano 04.02.2010 - 20:01
Oj nie poplacze sie gdyz membrany sa wlasnie od niej i juz w drodze :) Co z tego wyniknie truno teraz powiedziec - na pewno aluminiowa membrana przykuwa oko jak i jest odporna na wilgotnosc. Membrany sa wyoblane na drewnianym rdzeniu wiec beda miec lekka teksture.
#19
- Grupa Użytkownicy
- Postów 225
- Rejestracja 18.12.2006
Napisano 04.02.2010 - 20:03
Jacku, a czy planujesz szerszą produkcje i dystrybucje tego głośnika?? Napisz cos więcej o tym projekcie - jeśli to oczywiście nie tajemnica:)
#20
- Grupa Użytkownicy
- Postów 963
- Rejestracja 11.01.2006
Napisano 04.02.2010 - 20:23
Najpierw glosnik musi byc dobry a potem bede sie martwil co dalej. Pierwsza mysl i zalozenie bylo takie zeby zrobic replike Nautiliusa na prezent. Bas z Bandorow moze nie ma wykopu ale jest ladnie rozciagniety, plastyczny i nie trzeba duzego litrazu.
#21
- Grupa Użytkownicy
- Postów 192
- Rejestracja 15.10.2009
Napisano 18.02.2010 - 19:28
Panowie nikt nie zna żadnego głośnika który przenosi pasmo do 20hz????
#22
- Grupa Moderatorzy
- Postów 8215
- Rejestracja 04.06.2004
Napisano 18.02.2010 - 19:40
20Hz na odgrodzie - biorąc pod uwagę że w OZ żeby wygenerować 1W mocy akustycznej przy 20Hz potrzeba wychylenia 3700cm3 one way, na dipolu ze zwarciem akustycznym przodu z tyłem musiałoby pewnie być jeszcze z 5 - 10 razy więcej. Trzeba by pójęć do kogoś dysponującego koszami 24 cale (60cm) - powierzchnia promieniująca na poziomie 2000cm2 i wychył ok. 20mm może pozwoliłyby takiemu głośnikowi nie przesterować się jakoś dramatycznie przy próbach uzyskania tych 20Hz na słyszalnym poziomie składowej podstawowej.
#24
- Grupa Użytkownicy
- Postów 192
- Rejestracja 15.10.2009
Napisano 18.02.2010 - 19:49
A może połączyć szeregowo bądź równolegle dwa basowe o mniejszej średnicy np. 25cm??? Ale czy to przyczyni się do niższego zejścia??? Raczej nie.
#25
- Grupa Moderatorzy
- Postów 8215
- Rejestracja 04.06.2004
Napisano 18.02.2010 - 20:09
Żeby dostać coś na kształt jednego 60cm, należałoby połączyć dwa 42cm. Albo cztery 30cm.
Zejście nie poparte wychyleniem nie ma sensu i dlatego nikt nie robi obecnie takich głośników. 20Hz z dipola to marzenia ściętej głowy, chyba żeby decha miała kilka m na boki i w górę.
Zejście nie poparte wychyleniem nie ma sensu i dlatego nikt nie robi obecnie takich głośników. 20Hz z dipola to marzenia ściętej głowy, chyba żeby decha miała kilka m na boki i w górę.
#26
- Grupa Użytkownicy
- Postów 90
- Rejestracja 27.04.2009
Napisano 18.02.2010 - 20:34
Można powiedzieć że dużo kolumn schodzi nisko z basem, ale trzeba określić przy jakim spadku efektywności.
#27
- Grupa Użytkownicy
- Postów 90
- Rejestracja 27.04.2009
Napisano 18.02.2010 - 20:36
NOWOROSYJSK, 18 Lut 2010, 19:28
>Panowie nikt nie zna żadnego głośnika który przenosi pasmo do 20hz????
Większość dobrych głośników, ale z różną efektywnością.
>Panowie nikt nie zna żadnego głośnika który przenosi pasmo do 20hz????
Większość dobrych głośników, ale z różną efektywnością.
#28
- Grupa Użytkownicy
- Postów 90
- Rejestracja 27.04.2009
Napisano 18.02.2010 - 20:38
NOWOROSYJSK, 18 Lut 2010, 19:28
>Panowie nikt nie zna żadnego głośnika który przenosi pasmo do 20hz??
Acha i raczej od 20Hz:)
>Panowie nikt nie zna żadnego głośnika który przenosi pasmo do 20hz??
Acha i raczej od 20Hz:)
#29
- Grupa Użytkownicy
- Postów 2727
- Rejestracja 17.02.2006
Napisano 18.02.2010 - 22:58
Poszukaj głośnika który ma Fs-30Hz Qts 0.4 z miękkim zawieszeniem (koniecznie)zaprojektuj linię transmisyjną do niego i tyle. Aha najlepiej aluminiowy.
#30
- Grupa Użytkownicy
- Postów 963
- Rejestracja 11.01.2006
Napisano 06.03.2010 - 08:16
Dostalem od Sonus Fabera specyfikacje woofera 7" (cena okolo 200 Euro) z nanorurkami weglowymi:
Fs : 28.5 Hz
Qms : 5.14
Qes : 0.37
Qts : 0.35
Vas : 60 litres
Re : 6.9 Ohm
Dostepna tez wersja 4Ohmowa i z podwojna cewka. Moze pracowac do 1.8kHz. Bardzo dobre polaczenie ze Scanem R29 i AMT. Przedstawiciel firmy przyjezdza w marcu do Polski. Odwiedzi m.in. Diore Swidnica. Kolejna znana marka ktora przenosi stolarke do Polski.
Fs : 28.5 Hz
Qms : 5.14
Qes : 0.37
Qts : 0.35
Vas : 60 litres
Re : 6.9 Ohm
Dostepna tez wersja 4Ohmowa i z podwojna cewka. Moze pracowac do 1.8kHz. Bardzo dobre polaczenie ze Scanem R29 i AMT. Przedstawiciel firmy przyjezdza w marcu do Polski. Odwiedzi m.in. Diore Swidnica. Kolejna znana marka ktora przenosi stolarke do Polski.
