Audiostereo.pl: KLUB MIŁOŚNIKÓW LAMP EL i pochodnych - Audiostereo.pl

Witam
W czasach oszołomstwa na punkcie drogich 300b i podobnych chcialem zgromadzic w jednym miejscu nieco informacji o wzmacniaczach pracujących na lampach EL ECL i podobnych. Czesto spotykamy uklady PP ale sa takze znakomite SE (tu dzieki znajomemu za inspiracje).
I pierwsze moje pytanie: co ciekawego polecacie np. z kilku watowych wzmacniaczy charakteryzujacych sie duza kultura i spokojem brzmienia (lecz nie anemicznoscia) na tych lampach.

http://www.tubeaudio.8m.com/RH84/rh84.html

Nawet na TG-2,5, "tranzystorowych" zestawach głośnikowych i reszcie elementów z dolnej półki, potrafi zagrać całkiem sympatycznie.

GM

a tu uznany kawal historii
http://home.earthlink.net/~eico_hf81/

Całkiem wdzięczne lampki do zasmakowania namiastki lampowego dźwięku :). Mój maluszek na ECL86, wprawdzie nie na trafkach TG 2,5 czy TG 5, ale na niemieckich SABA z epoki. Skok jakościowy znaczny. Do kameralnego słuchania wieczorową porą bardzo sympatyczne urządzenie. Aplikacja lampy standardowa.

"Całkiem wdzięczne lampki do zasmakowania namiastki lampowego dźwięku :)" I wlasnie o to chodzi przynajmiej dla mnie. Bez bajerow rodem z estrady czy brzmienia czarujacego zaproszonych kolegow, ale mimo wszystko irytujacego przy wielogodzinnym codziennym sluchaniu wielu plyt. EL sa to lampki na tyle malo egzotyczne ze czesto niesluszenie olewane przez wiekszosc przyzwyczajona do ich widoku w konstrukcjach na zaliczenie z technikum elektrycznego, tymczasem male integry czasem dodatkowo z wbudowanym pre lampowym dla gramofonow wydaja mi sie z dotychczasowych odsluchow swietnym rozwiazaniem dla zwyklych melomanow lubiacych duzo muzyki. Czasem slysze o audiofilach ktorzy przesiedli sie z lamp na dobre tranzystory - zastanawiam sie czy wlasnie nie chca troche odpoczac od tej typowej lampowej estradowosci czy audiofilskosci dobrze pasujacej do nagran z cd i posluchac sobie uporzadkowanej muzyki z niektorych longplayow zlotego okresu.

Audio Note i Laben na ELkach

Prima Luna ProLog One.

Na japońskich stronach jest mnóstwo projektów właśnie na słabowitych lampkach El, ECL/PCL udziwnionych różnymi źródełkami prądowymi na fetach itp. Są to w końcu lampy projektowane do amplifikacji, tylko małej mocy. W pewnych kręgach utarło się jednak, że jeśli lampa to tylko 300B lub 2A3, no ewentualnie może być "diabełek". 300B nie słuchałem, ale wydaje mi się że większy wpływ ma transformator wyjściowy i aplikacja lampy niż sama lampa. Po prostu efekt placebo, jak zresztą wiele innych voodoo.
I w ten oto prosty sposób pewnie nagrabiłem sobie u wielu :):).

moze i u kogos sobie nagrabiles ;) mi sie prosto wydaje ze co dobre to dobre, co przecietne to przecietne, a jeszcze wiecej kiczu, ale jakbym mial sprzedawac drogo kicz to bylby na 300b i podobnych "bo to takie audiofilskie" a i sama lampa kilkadziesiat razy wiecej kosztuje wiec tez "nadzwyczajna taka". Tymczasem pewnie w necie setki bardzo udanych projektow sie paleta na ktore nikt nie chce zerknac bo sa na EL.

Z innej beczki sam posiadam tania i cienka parametrowo lampke sprzed kilkudziesieciu lat na ecl, jej dzwiek po codziennej godzinie sluchania jest poprostu nudny jak flaki z olejem, ale jakos mi oczy z orbit nie wychodza, a przy chwilowych odsluchach wielu audiofilskich 300b, KT88 i podobnych mam je metr przed soba i to wcale nie z zachwytu. Kto wie czy dla przecietnego melomana nieaudiofila interesujacego sie glownie sluchaniem dla odpoczynku zamiast sprzetem, wartosciowszy moze sie okazac twoj sypialniany zestaw waldi?

sorki za czeski blad wladl

Klasyka rzeczonego gatunku, czyli mój niedoszły zakup Almarro a205a MK II oraz Sunaudio na 6v6 i el34.
Ten na 6v6 jest uważany przez wielu (m. in. właściciela Magnaquesta, który go zamówił) za lepszy od modelu na 2a3.

To ja wkeleje mojego cudaka :-). Taki dziwny niezbyt ładny ale cieszy moje nieaudiofilskie ucho.

to ja pozwole sobie wkleic link zreszta od amena
http://www.6moons.com/audioreviews/almarro4/mk2.html

swoja droga robi sie ciekawy temat w ktorym trafiaja sie konstrukcje wybitne dla wymagajacych melomanow i te naprostrze za grosze dla kazdego chcacego liznac lampy, typowym audiofilom za uwage dziekujemy ;)

prosilbym tylko o trzymanie sie ELek

I polski akcent Jag Electronics:
http://www.jagelectronics.com/pl/oferta/wzmacniacze/?item=ECL86

G.Mark fajny sprzecik widze tez polskie lampki. Az mnie korci na "klub milosnikow polskich lamp" :) ludzie wydaja ciezkie pieniadze a tu i tak przebieg i parowanie lamp ma najwieksze znaczenie. Przyznam ze sam juz naprawde nie wiem jak to jest z tym wsluchiwaniem sie w firmy lamp ale jakos te polskie, przechodzone i najtansze najmniej mnie irytuja a najbardziej jazgotliwe sa wszelkie czeskie wynalazki. No temat prawie jak watki kablowe :P

Witam. Chciałbym złożyć wniosek o wpisanie mnie do klubu miłośników lamp EL ;)

Moja przygoda z lampami zaczęła się od radia Grundig na lampkach 2xECLL800 i ECC83. Od tamtej pory tranzystor przestał "grać"...

Niedawno stałem się posiadaczem monobloków zbudowanych przez Forumowicza występującego na audiostereo pod nickiem Dink. Pracują one na lampach 2x6P14P, ECC83, EF86, 5C4S, więc z racji, że rosyjskie lampy mocy są odpowiednikami EL84, załącznik do wniosku uważam za wystarczający ;)

Podłączone mam to do wysokoefektywnych głośników pracujących w odgrodzie. Dynamika i "rozmach" z jakim to gra są bardzo dobre. Moc (12W) w domowych warunkach praktycznie nie do wykorzystania, chyba że ktoś lubi robić imprezy albo ma naprawdę duuuże pomieszczenie odsłuchowe. Z pozadźwiękowych obserwacji wspomnieć należy o staranności montażu poszczególnych elementów i solidności konstrukcji.

Pozdrawiam
Marcin

Polskie są niestety tylko EF80, które pracują w "driver'ach" wskaźników wychyłowych. :-)

GM

Pytanie do fachowców na Forum, czy 6p14 to odpowiednik EL84 EH PL, innymi słowy czy można bezpiecznie zamienić te lampy we wzmacniaczu ?

6P14P = EL84 = możliwość zamiennego stosowania.
6P14P-EW = EL84 PL = możliwość zamiennego stosowania.

Co nie wyklucza stosowania 6P14P za EL84 PL i 6P14P-EW za EL84.

GM

G.Mark, 13 Kwi 2008, 18:17

>6P14P = EL84

W większości wypadków, szczególnie urządzeń "audiofilskich" - tak, ale ja już widziałem wzmacniacz zaprojektowany z myslą o 6P14P, w którym każda włozona do podstawki =EL84 kończyła swój żywot jak zachodzące słońce.

Czy ktoś słuchał wzmacniaczy el 34, czy el84 zbudowany jako SET, (jedna lampa czy paralell), jakie są Wasze opinie, a może dać sobie spokój bo te lampy są głównie wymyślone do aplikacji PP ?

Audio Note OTO SE to ten "paralel" single-ended na EL 84, z kolei SORO jest taką samą konstrukcją na EL 34 - grajĄ, zatem chyba te lampy nie do końca są przypisane konstrukcjom pp
pzdr

Czy ktoś słuchał polskich EL84 POLAM i TELAM, jak wypada porównanie choćby do ruskich 6p14p ?

Jak oceniacie ruskie 6p1 (6p1p) ?

Czy EL 34 to 6L6?

Ja miałem wzmacniacz na EL84 w układzie SE . Bajka . Na tyle był ciekawy ,że własnie kupiłem stare radio lampowe Loewe Stereo i będe je przerabiał na wzmacniacz ;p
PS
Polecam okazje na Allego . Ten wynalazek , który obecnie kupiłem jest z lat 60-tych i równiez jest wykonay bw układzie SE na el84 . Jest solidny zasilacz ( niestety nie wiem czy na lampie prostowniczej czy mostku bo zdjecia słabe na allego ) z dławikiem i dwoma transformatorami głośnikowymi . I to za 40 PLN + przesyłka . Do tego lampki to VALVO a z doświadczeń wiem ,że jakośc lamp w układzie SE ma spore znaczenie . Miałem kilka rodzajów od Tesli i RFT przez 6P14P - EW , współczesnych Sovtekach- LPS ( bardzo ciche, zero zniekształceń i mikrofonowania ) do zachodnich staruszków i skończyłem na Telefunkenach .
Miałem też PP na el84 - projekt z audiotonu , ale nie był tak naturalny na średnicy .

W sprzętach stereofonicznych SE czy P&P na ECL82 i ECL86 specjalizowali się w latach 60-tych zeszłego wieku Japończycy tj SANSUI, PIONEER, KENWOOD i parę innych wytwórców sprzedających pod brandami amerykańskimi jak Monarchy czy też Olson. Były to wzmacniacze zintegrowane lub amplitunery. Moce w zależności od konstrukcji wahały się od 2 W SE na ECL82 do 15 W w P&P na ECL86. Ale nawet amerykańscy producenci lampowego sprzętu stereo nie gardzili ECL82 i ECL86. Zarówno H.H.Scott jak i Fisher produkowali sprzedawane pod własnymi markami lub dla innych producentów sprzęty na tych lampach. Co ciekawe, to mimo mniejszej mocy ECL82 była znacznie bardziej popularna niźli ECL86. Wiązało się to chyba z późniejszym wejściem do produkcji ECL86 – dopiero w roku 1960 podczas gdy ECL82 była dostępna i stosowana od roku 1956. Firmy opracowały dla ECL82 rozwiązania konstrukcyjne z końcem lat 50-tych tj. zasilacze i transformatory wyjściowe i nie widziały potrzeby przechodzenia na ECL86. Moce podawane przez producentów wzmacniaczy na ECL82 w układzie P&P sięgały 13 W. Lampy EL84 czyli 7189 i 6P14P zajmowały segment sprzętu średniej mocy do 25 W na kanał. Wszyscy wymienieni wyżej producenci oferowali sprzęty na tych lampach, a niektóre z nich są w tej chwili uważane za wyjątkowo wartościowe. Moce w zależności od konstrukcji wahały się od 10 do 25 W w układzie P&P na kanał, ale były też konstrukcje SE z mocą podawaną na ok. 5 W na kanał. W sprzętach większej mocy amerykańscy i japońscy producencie zaczęli początkiem lat 60-tych stosować lampę 7591 która zastąpiła 7355 i 6L6 . Był to wyrób typowo amerykański i niespotykany w Europie gdzie królowała EL34 / 6CA7. Ale H.H Scott też miał w swojej ofercie wzmacniacz stereo na EL34 podając moc maksymalną na 2 x 44 W. Ciekawostką jest stosowanie przez SANSUI lampy PL36 w swoich amplitunerach. Była to lampa ulubiono przez konstruktorów PHILIPS-a (zwłaszcza na antypodach), a z innych firm tylko ta wymieniona wcześniej jako jedyna poza Europą i Australią stosowała te lampy. Moc podawana przez SANSUI wynosiła 33 W na kanał.

Pozdrawiam.Przedstawiam moją lamkę na EL84(lub 6p14p).Gra bardzo ładnie.

Moja konstrukcja lampowa.
Lampy 4 X E34L,2 X ECC99,1 X ECC82,1 X EM84, na kanał.

Pozdrawiam.

krzem3, 5 Gru 2009, 16:29

>Moja konstrukcja lampowa.
>Lampy 4 X E34L,2 X ECC99,1 X ECC82,1 X EM84, na kanał.
>
>Pozdrawiam.

Z tym, że te EL-ki wcale nie są takie małe ;)