Audiostereo.pl: Kondensatory - rankingi firm! stwórzmy! - Audiostereo.pl

bo szukał w archwium i wiadomo Elny, Nichicony ale jakie modele dokładnie? jak są np. w klasie średniej? jakie w w klasie wyższej etc. czekam na propozycje

Jestem za:)

Fajnie, tylko do czego maja byc te kondestory: zwrotnice glosnikowe czy pozostala elektronika?

Jak zwrotnice to:
1. Mundorf Supreme Silver Oil // AudioCap Theta PPT
2. Mundorf Supreme // Hovland // Audyn Cap Plus
3. Solen Fast Cap // Audyn Cap // Mundorf MKP
4. ?

wzmacniacze/CDeki

Przydałoby się jeszcze podać ceny i gdzie można je kupić. Nie samą teorią człek żyje.

Tu mozna znalezc ciekawe zestawienie odnosnie subiektywnej jokosci kondensatorow.

http://home.zonnet.nl/geenius/Cap.html

A ja sie nie boje krytyki i napisze swoje odczucia a co ..forum to forum.

Pisze tu odnosnie swego CD i poprzednich cd którre miałem i w których kondy wymieniałem.(Nie wzmacniaczy mocy!)

1 ELNA-SILMIC to sa znakomite kondy ale:
1- nie nalezy stosowac nadmiernych pojemnosci bo zmulają wysokie tony..to ich wada. Zalety to wspaniały czysty soldny Basiorek, druga sprawa to z zasady ładnie ocieplaja dzwiek czyli do toru audio dodaja parzyste harmoniczne. Lekko wycofują srednicę. WADA to CENA!! obecnie ponoc wycofane z produkcjii.

2 ELNA CERAFINE to nie sa znakomite kondy tylko dziwne kondy..to znaczy ze sa klocki w których zagraja genialnie ..ale sa klocki w których zagarają do dupy. Nadmierna pojemnosc zmula,Z zasady ochładzaja dzwiek i popada on w klinicznosc.Wybałuszją srednice przełom wysokich.Ale za to swietnie dzieki nim wychodza instrumenty gitarowe..i wokale takie bardziej spiewane wysokim głosem.

3 NICHICON MUSE te kondy to jest ciekawostka dropsa..w sumie nic dzwiekowi nie robia nie zmulaja nie filtruja dzwieku ..ale one sa jak baba która nigdy nie ma orgazmu..zyje ale nie wie w sumie po co zyje:):)
Zauważyłem ze te kondy robia srednice atrakcyjną ale z dzwieku zabieraja jakis pierwiastek..to "cos"...wszystko gra swietnie poprawnie..jest na swoich miejscach troszke przyblizaja tylnie plany do przednich..w tanszych cd nawet muzycy włażą sobie lekko na głowe..Takie sa odczucia przy dacu opartym na konwersjii jedno bitowej np MASH, Bitstream, Pulse,Delta sigma itd.. Ale za to w realnych wielobitowcach..np Analog Devices albo w B brownach spisuja sie swietnie to znaczy nie krzywdza a pomagają ...słuchałem je z AD1862J-N , PCM1702 P-J, PCM56P-K..tu rewelka.

4. PANASONIC FC... jedne z najbardziej udanych kondów na swiecie moim zdaniem sa wrecz wszechstronne stosowane w nadmiernej ilosci i w nadmiernych pojemnosciach lekko łagodzą (nie zmulaja ) górę..nie krzywią srednicy, planów.. swietne do wymiany w/w nichiconów.

5.PANASONIC FA....pod kazdym wzgledem lepsze od FC..wada jak sie z nimi przecholuje ..w pojemnosci to gora zaczyna swiszczeć..ale w taki fajny sposób ze smiało mozna im to wybaczyć:):)

6.PANASONIC HFZ ..wyszły juz z produkcjii dobre do audio w brzmieniu podobne do FC ale nie nalezy stosowac nadmiernych pojemnosci..idealne do układów Lampowych...technicznie pełen wypas Long Life, Low Impedance, 105stC i naprawde audiofilskie wymiary...nie sa zbyt dobre do odsprzegania układów..ale to zostawmy Panasonicom FC.

7. SANYO OS-CON oraz NIPPON CHEMICON OS-CON....te same kondy produkowane w tej samej fabryce na tych samych maszynach i przez tych samych małych skośnookich ludków...sanyo kosztuja 12 zł sztuka a nippony 2 zł sztuka....co znaczy siła marketingu i audiofile którzy maja duzo pieniedzy... idealne do układów cyfrowych zasilaczy stabilizowanych w poblizu diód zenera..swietnie pracuja w sekcjii cyfrowej daców..w audio nieszczególne i lekko klinicznie swiszczące...

8.NIPPON CHEMICON LXY niskoimpedancyjne , wysokostabilne, temp pracy 105stC, niskoszumowe, long life.
Jedno z moich najlepszych odkryc..jest ich od groma na Allegro kosztuja grosze.Najpierw wada..długo sie wygrzewaja do 2 tygodni..jak sie przecholuje z pojemnoscia to moga wyostrzyc górę i sybilanty..lae jak wsio pójdzie po mysli to garja solidnym basem i wielobarwnym nasyconym dzwiekiem...nie nalezy stosowac zbyt duzych pojemnosci obok wielobitowych daców..bo ochładzaja srednicę..w niskobitowcach..mozna ale trzeba sie liczyc z lekkim..przyspieszeniem tempa dzwieku....takie tanie DSP:):)

9.NIPPON CHEMICON LXV tanszy krewniak LXY a tak samo dobry idealny do odsprzegania układów audio....szybki odporny dobry kondzioł...w układach zasilaczy warto go dodatkowo bocznikowac kondem typu MKT.

10.NIPPON CHEMICON SXE...hmm wiem ze sa to zwykłe kondy nippona i długiej zywotnosci i niskiej impedancjii na 105 stC..sa znakomite do zasilania sekcjii serwo, digital cdeka oraz nawet do zasilania wyswietlacza fluorescencyjnego...w sekcjach audio dają rozne ciekawe rezultaty...sa podobne do Silmicow Elny..w harakterze to zn lekko zmulaja ale mocno filtruja ocieplajac barwe..polecam eksperyment słuchamy Diany Krall na Panasonicach Fc a potem wstawiamy SXE nippona..Diana zaspiewa takim Niskim miodnym głosem nagranie staje sie spokojniejsze detaliczne..to trzeba przetestowac bo sa ludki którzy preferuja taki sposób prezentacjii.

11.ELNA RJH ..nie najtansze ale bardzo udane kondy Elny..maja długi czas wygrzewki..znakomity zamiennik elny z podstawowych serii (np re2)sa spokojne stonowane..leciutko podbijaja srednicę..ale jak sie przecholuje z pojemnoscia ..np 4700uF zamiast 2200uF to srednica moze sie stac krzykliwie nieznosna!!..na szczescie dostep na polskim rynku jest trudny wiec wiekszosci audiofili te kondy raczej nie " zagrazają"

11.SANYO MV-AX...Krótko zwieżle i na temat cena wredna ale jakosc najwyzsza takie panasoniki FC ale nie majace ich wad...do tego sliczny zieloniutki audiofilski kolorek:):) Znakomicie współpracuja z dacami wielobitowymi np PCM1702 i mozna je łaczyc rownolegle do kupy w wielki bateryjki nie psuja dzwieku ..pod kazdym wzgledem godne polecenia..tylko ta cena...CEC stosuje je w sztandarowych klockach..

12.JAMICON NKR i inne ....nazwijmy to pomyłką w dziedzinie audio..sa firmy które miały poprostu wypadek przy pracy....ale czego sie nie robi aby zejsc z kosztami produkcjii....szczególnie w gdy sie produkuje w chinach albo na malezjii...

13.SAMHWA SG na 85stC kondy idealne do upgreadu bardzo budzetowego sprzetu audio..np Diora...solidna firma kondy nie psuja dzwieku o klasę lepsze od Jamiconów. Cena atrakcyjna..w lepszym audio w mniej znaczacych sekcjach zasilania tez krzywdy nie zrobią.

i to tyle obecnie testuje kondy rubycona ale nie mam jeszcze o nich wyrobionego zdania..wiem ze sa dobre....teraz wy cos napiszcie..:)

Do wszelkiej maśći zasilaczy analogowych :
ROE są poza konkurencją,jeszcze nigdy mnie nie zawiodły!
Polecam też FRAKO do sygnałowki.
Jak i tez plastykowe kapsle[szaro-niebieskie]Philipsa równierz do sygnałówki.

Jestem przekonany, że te "kapsle" to jednak aluminiowe są, tylko folią obciągnięte. Teraz producent to już nie Philips tylko BC components.

Piotrek608, mam kilka pytan.

1) Co oznacza zamulenie wysokich czestotliwosci (co to wogole za okreslenie "zamulenie"?, jaki zakres czestotliwosci - 10MHz, 100MHz - bo to sa wysokie czzestotliwosci?) przy zbyt duzej (czyli jakiej?) wartosci jakiegos kondensatora elektrolitycznego w filtrze zasilacza napiecia?

2) W jaki sposob kondensatory takie moga powodowac wzrost parzystych harmonicznych w torze sygnalowym wzmacnaicza? Jaki jest mechanizm powstawania takiego zjawiska skoro je zaobserwowales (po pewnie nie zmierzyles bo i po co...). Czy jest tam jakis uklad automatyki ze spzrezeniem zwrotnym regulujacym powstawanie tych parzystych harmonicznych na jakiejs zasadzie mieszania harmonicznych czy jak?

3) W jaki sposob kondensatory te wplywaja na pzrebieg charakterystyli transmitancji wzmacniacza w zakresie tonow srednich (ponoc zauwazyles ze niektore typy uwypuklaja srednice)? Czy jest tam zainstalowany jakis filtr pzrestrajalny o korygowanym wzmocnieniu zgodnie ze zmiana typu kondensatora? Jak to sie dzieje ze tak to jest? Jaki jest KONKRETNY mechanizm tego ze tak ponoc jest? Czy nigdy Cie to nie zastanawialo? Pzreciez jestes konstruktorem chyba i takie pytania to podstawa!! To tak jakbys zyl w XIV wieku i zobaczyl odrzutowiec i wcale bys sie nie zdziwil i nie zadawal sobie pytan jak to jest mozliwe ze takie cos istnieje? Bo takie zajawisko jak podbicie charakterystyki wzmaka pzrez kondensator elektrolityczny w filtrze zasialcza to chyba jeszcze bardziej egzotyczne zjawisko niz odrzutowiec w XIV wieku,...

Pozdrawiam i mam cicha nadzieje na rzetelna i konkretna odpowiedz, co jednak chyba nie bedzie mozliwe raczej znajac to forum i "magicznei czarodziejskie" podejscie wiekszosci osob do tematu...

-->Brencik, takie coś znalazłem: "The rising output impedance of the large capacitors will also reflect in your damping factor - by how much is anybody's guess, because the capacitor is only one factor of several which determine your damping factor. But this, in conjunction with the capacitor's natural rising inductance component, could also cause uncertainties in operation, and even instability by oscillation.". Może o to chodzi ( tzn. z tego min. wynika różnica... )

"ROE są poza konkurencją,jeszcze nigdy mnie nie zawiodły!
Polecam też FRAKO do sygnałowki"

>Darkul

To FRAKO jeszcze istnieje? Myślałem że tylko w 30 letnich wzmakach Revoxa to można znaleźć.
A gdzie się zaopatrujesz w ROE?

Pozdr.

Jeszcze coś w necie znalezione ( autor tych tekstów ten sam co wyżej ):


"Elna. Well, that they are good is beyond doubt, but in my view, they are not half as good as some others, they are just more fashionable and have a much better marketing department.
This is not to say I think them poor - by no means, I'd stick them in any of my units without thinking twice - but only if I failed to find some of the competition. But you won't go wrong with Elna, series black and series blue, not to mention the Starget and Cerafine series.

Philips. I have excellent experience with Philips caps, even those strictly commercial units. The new T-network capacitors are fantastic, but are very hard to come by and not at all cheap. Ideal for audio.

Siemens. My favorite, however, only the very expensive, excellent Sikorel series. It can be shown that these are exceptionally fast, ultimate reliability units, but at no small price. Also, no snap-in caps in this series, so you need external fixing and wiring, which is a mixed bag. Any wiring is best avoided if possible, but on the other hand, these caps are affixed by rather heavy duty screws, and vibrate much less than the snap-in type. If you can, go for these, but be warned - they are very expensive.

Roederstein (Roe). German made, these are good capacitors, but for smaller voltages only. A safe buy you won't regret, but not up to the highest standards.

Fischer & Tauche. Another German brand, and one I often recommend because of its ideal price/performance ratio. However, two series are offered in same sizes and voltages; the first is purely commercial and is nothing special, it is the second you want. The second series is about 30% more expensive and is much better suited to audio. Also, these are bigger units. For example, the commercial series 10,000uF/63V cap is 35x70 mm (dia. x height) versus 50x80 mm for the audio series - it may not look like much, but that's 63% more volume, used for that much more foil inside.
They are about as fast as Elna series black (for Audio) caps, but cheaper, at least as far as I know. They use one large M8x12 or M12x16 screw affixed to the capacitor body; not ideal, but still better than the snap-in types.

Aerovox. I tried only one pair of these, the T-series, and found them to produce a rather dull sound. Not for me, thank you, no matter what the paper press, notably British, says about them."

Lt-Bri, bardzo proszę zapodaj linki do tych stronek.

Lt_Bri, chyba nie o to chodzi jednak. Tam pisze o wplywie kondensatora na wspolczynnik tlumienia, czyli impedancje wysciowa wzmaka - jest to pochodna bezposrednia wydajnosci pradowej zasilacza. Wiadomo ze wspolczyninik ten maleje wraz ze wzrostem czestotliwosci ale to nie jest tylko wina kondensatorow w zasialczu. A nawet gdyby byly za to odpowiedzialne tylko one to znaczy ze to sa kodndensatory do d.. skoro juz w zakresie kilku kHz zamulaja skoro zwykly elektrolit za 2 zlote moze pracowac spokojnie w pzretwornicy impulsowej na 100kHz.. owszem zawsze lepiej dac te z niskim ESR itp liNie ma to nic wspolnego cale szczescie z tym co pisalem w pytaniach.

Na zachodzie.

-->McGyver, to co zwykle podaję ( a co lubię ), czyli pisanina DVV :)
Ale jak coś to tu są linki:

http://www.tnt-audio.com/clinica/ssps1_e.html

http://www.tnt-audio.com/clinica/ssps2_e.html

http://www.tnt-audio.com/clinica/ssps3_e.html


i jeszcze:

"Designing your own power supply

… with some practical examples

Dejan V. Veselinovic"

ze stronki http://www.zero-distortion.com/start.htm

Nie wiem czemu dokładnego linka nie ma, cała strona ( pomijając ekran powitalny ) ten sam adres ma...

Jak do zwrotnic to Jantzen Audio sa bardzo dobre w kategorii jakosc/cena.

w części cyfrowej cd dobrze spisały się u mnie os-cony ( a jeszcze lepiej separacja poszczególnych napięć
na lm 317 :) ), w części zasilacza analogowego NIPPON LXY zapracował b. dobrze, do wo stosowałem FC ale nie robiłem porównań (w najbliższych dniach wstawiam cerafine i zobaczę czy będzie jakaś różnica). W Gc Panasonic FC lepiej pracował niż NIPPON LXY.

"wiedza kosztuje", to apropos jednego z wpisów wyżej

z taniej alternatywy kondensatorów polecam sanyo s.e. 77 (zielone ze złotymi napisami) idealnie tłumią szumy w cyfrówce , podejrzewam ze tantale też byłyby równie dobre ale tantal o pojemnosci 1000uf na 6,3v byłby nieporównywalnie większych rozmiarów, niepolecam rubiconów vx kiepsko tłumią szum cyfrowy a całkowicie do bani są kondensatory z tanich zasilaczy pc , cd po zaaplikowaniu takowych szumiał jak stary magnetofon unitry

>To FRAKO jeszcze istnieje? Myślałem że tylko w 30 letnich wzmakach Revoxa to można znaleźć.

http://www.frako.de/neu/e_indexh.html

;) - www.google.com

http://search.ebay.de/frako_W0QQsokeywordredirectZ0

U mnie doskonale sie sprawdzily Nichicon KG "super through" (10000uF, 50V, 40x100mm), pisalem w watku o upgrejdzie vincenta sv-233

Rubicony tez są przyzwoite.

"SANYO MV-AX...Krótko zwieżle i na temat cena wredna "

Cena w ELFIE wygląda na porównywalną z ceną Panasoników FC w RS
http://www.elfa.se/elfa-bin/dyndok.pl?dok=1648.htm

BRENCIK RAMBO MA RACJĘ!!!! SPADAJ NA DRZEWO!!!!!

Ale burze w szklance wody a raczej za szybka monitora rozpetałem...I TAKI MIAŁEM CEL..bo troche niezywo było ostatnio na tym forum..wszyscy tylko w nieskonczonosc klonują kosci nationala( i chwała im za to)..a kondziołki to moj ulubiony temat:):)
Fakt jest taki ze nie jednokrotnie brałem testowane układy na stół i mierzyłem pasmo zniekształcenia..w czasie pomiaru wsio wyglada za zasady jednakowo lub roznice które zaobserwowałem nie usprawiedliwiaja takiej zmiany brzmienia...kondensator elektrolityczny to bardzo złozony element elektroniczny polecam w jakiej kolwiek ksiazce poswieconej układom elektrycznym lub elektronicznym obejrzec szczegółowy ukaład zastepczy kondensatora. Składa sie on z z 4 elementów ..a idelany kond powinien składac sie z jednego..nie ma idelanych kondów wiec te które sa producenci w rozny sposób staraja sie do tego ideału zblizyc...