Audiostereo.pl: Opinie na temat Fisher X-100 - Audiostereo.pl

Noszę się z zamiarem kupna Fishera X-100. Ten wzmacniacz ma kilkanaście odmian. Czy warto? Na co trzeba uważać? Miałem kiedyś Pioniera. Miałem kiedys Pioniera SW 83. Dobrze grał. Czy te konstrukcje bardzo odstają od siebie?

Seria wzmacniaczy FISHER-a X-100 jest interesującą i jednocześnie bardzo mylącą. W kategoriach wyposażenia, mocy i ceny była to seria „wejściowa”. Oryginalny X-100 miał w końcówce lampy 6BQ5/EL-84 wraz z prostownikiem lampowym 5AR4/GZ34. Pierwsza wersja wyszła w latach 1960-1961 w odpowiadającym tym latom stylu płyty (walcowany brąz), a w 1962 roku zmieniono front na stosowany w innych sprzętach jak X-202-B, X-100-B. X-100 dysponował mocą około 18 Wat na kanał, a do sterowania i odwracacza fazy użyte były lampy 7247/12DW7.
X-100-B z końca 1962 i początku 1963 używał lamp końcowych 7868 oraz półprzewodnikowego prostownika w zasilaczu. Dysponował mocą ok. 24 W na kanał. W przedwzmacniaczu zastosowano lampy 12AX7/ECC83. Pojawiło się też gniazdo słuchawkowe. X-100-B produkowany był powszechnie do końca 1964. Była też wersja tego wzmacniacza w formie zestawu DIY pod nazwą KX-100. Jedyna różnica między tym modelem a modelem wyjściowym był brak potencjometru do ustawiania biasu (stosowano stały opornik). Produkcja KX-100 trwała do końca 1968 roku, kiedy to zakończono się produkcja zestawów Fisher-a pod nazwą "Stratakits".
Produkowany końcem 1965 i początkiem 1965 roku model X-100-C był jednym z ostatnich seryjnie produkowanych wzmacniaczy FISHER-a. Dzielił wraz z pierwszymi tranzystorowymi sprzętami FISHER-a (600-T, TFM-300, TX-300) odlewany front panel, ale różnił się gałkami. Lampy mocy to były 7868 i dodano potencjometr balansu zasilania. Było też parę innych zmian w schemacie ale raczej mało znaczących. Moc wyjściowa jak w modelu X-100-B.

FISHER wyprodukował także dziwną serię wzmacniaczy używających symbolu X-100, miały inny wygląd i prawdopodobnie powstały w celu wyczyszczenia magazynów z części. Nie są wymieniane w żadnych reklamówkach FISHER-a. Pierwszym z tej „dziwnej” serii był model X-100A z płytą czołową w stylu z roku 1962 ale gałkach i tabliczce firmowej jak z roku 1965. Lampy końcowe to 6BQ5/EL84, zasilacz na półprzewodnikach.
Poza tym wyszły modele X-100-2 i X-100-3. Nie jest jasne, czy miały odlewaną płytę czołową, ale z pewnością były dostępne jako zestawy DIY pod nazwą KX-90. Obydwa te modele używały lamp mocy 6BQ5/EL84 i zasilacza na diodach półprzewodnikowych z mocą 18 Wat na kanał.

Wszystkie X-100 są wzmacniaczami świetnie brzmiącymi i przy tym dość tanimi. Model X-100 z prostownikiem na lampie oraz model X-100-B są najbardziej wartościowe z tej całej serii. Model X-100-C jest z kolei najmniej wartościowy, ale nie z powodu nieładnego „grania” czy też wytrzymałości ale z powodu wyglądu kojarzącego się ze sprzętami tranzystorowymi.

Tyle ze strony http://audiokarma.org/forums/showthread.php?t=42433&highlight=fisher+x-100

Wzmacniacz PIONEER-a SM-83 jest odpowiednikiem w klasie „EL84” wzmacniacza X-100. Dysponuje bardzo podobną mocą mimo iż producent w swoich reklamówkach zwiększył ją prawie dwukrotnie. Zasilanie SM-83 realizowane jest w układzie podwajacza napięcia na diodach półprzewodnikowych, sterowanie lamp mocy to 6AN8, a lampy w przedwzmacniaczu to 12AX7/ECC83.
Sonicznie obydwa sprzęty mogą być bardzo podobne ze wskazaniem na X-100 (jeśli to wersja z lampą prostowniczą). Poza tym FISHER może mieć lepszej jakości podzespoły, bowiem japończycy w tamtych latach masowo stosowali mające tendencję do upływności kondensatory olejowe.

BTW. Ze wzmacniaczy na lampach EL84/7189A bardzo ceniony jest też model AU-70 firmy SANSUI o mocy 2 x 20 W (conajmiej).

Bardzo Ci dziękuje Nickie. Oswieciłeś mnie. No bo jak Pionier mógł na dwóch EL 84 osiągnąć 28W? Ale pięknie grał. Ja wróciłem do tranzystora Marantza 6010 i uszy mi krwawią. Jest taki higieniczny... Istne laboratorium. Mogę kupić właśnie Fishra dokładnie X-100 z lampą prostowniczą. Ile forsy mogę wyłożyć?

Cena zależy od stanu elektronicznego i kosmetycznego. Przede wszystkim ważny jest stan potencjometru głosu, balansu i pozostałych potencjometrów. Ważne jest działanie przełączników (brak stanów nieustalonych, przerwy itp) oraz emisja lamp. Stan kosmetyczny to to co widać (i ewentualnie chassis w środku), jeśli sprzęt ma być kolekcjonerski to ważne są np. oryginalne gałki, jeśli "do pracy" to oryginalność gałek jest mniej istotna, ważniejsze prawidłowe działanie. I jeszcze jeden istotny element to zasilanie. Jeśli na 230 V to dodatkowa zaleta, nie trzeba adaptera 110/230V.
Link do ostatnio sprzedawanego X-100 na allegro http://allegro.pl/item420809429_usa_fisher_x_100_z_niemiec_lampowy_wzmacniacz_bcm.html Ceny na allegro są dla nas bardziej miarodajne niźli na amerykańskim ebay-u (bo sam transport może podwoić lub potroić cenę zakupu). Co ciekawe to że ceny na allegro są niższe niźli na ebay.de . Ten egzemplarz z linku poszedł dość tanio tym bardziej, że był na 220 V (rzadkość).

Zdobyłem ten egzemplarz z linku. Ładnie gra, o dziwo, bo ma powkładane przypadkowe lampy. Opatrzony napisami po angielsku, że jest przystosowany na 130V. Ale po zastosowanych kondensatorach widać, że zasilanie robione jest na Europę. Jak dobiorę lampy i ustawię bias to podzielę się wrażeniami.

Większość zabytków lampowych gra "o dziwo" lepiej. Technika lampowa osiagnęła w tamtych latach poziom technologiczny który się już praktycznie nie zmienił. Póżniej już tylko likwidowano zajmujące się konstrukcją i doskonaleniem lamp laboratoria badawcze, a firmy które produkowały sprzęt audio i też miały swoje laboratoria badawcze przeszły na znacznie łatwiejsze w użyciu tranzystory. I tak oto kupując najnowszy wynalazek lampowy kupujemy technologię z lat 60-tych.
Wymiana lamp z pewnością poprawi jakość dźwięku, jak grasz głośno to polecam 6P14P-EV. Model X100 ma ciekawy układ biasu, taką hybrydę automatyczny/ustawiany bias bowiem zasilanie katod odbywa się przez szeregowe żarzenie ECC83 równoległe z kondem 100uF. Układ ten wytwarza napięcie ujemne na siatkach regulowane dodatkowo tym potkiem. Wzmak ma tylko jeden potek od biasu i to w tym układzie wystarcza.

Zdobyłem schemat, co prawda do modelu bez lampy prostowniczej. Muszę się z nim zapoznać. Ile powinien wynosić bias?
Czym się różnią 6P14P od 6P14P ER i 6P14P EW czy 6P14P EV? A jakie ECC 83 najlepiej zastosować?

Podaj na priv email to ci podeśle schemat z GZ34. Lampa 6P14P to frzadziecki odpowiednik EL84. Literki EV (w transkrypcji, w oryginale cyrylicom to EB) oznaczają wersję wojskową o zwiększonej trawałości i mocy. Na aukcjach da się kupić zbliżone parki albo nawet kwadry za niewielkie pieniądze. NOS EL84 są dośc drogie i trudno dostępne, aktualna produkcja też do tanich nie należy.

W tej chwili mam dwie Valvo EL84 i dwie 6P14P EB, czyli muszę zdobyć jakąś kwadrę. Co to za lampa 7247?

Lampa 7247 to połówka ECC83 wraz z połówką ECC82 w jednej bańce. W Europie ich nie stosowano. JJ rozpoczął ich produkcję http://thetubestore.com/12dw7types.html pod nazwą ECC832 http://www.jj-electronic.sk/pdf/ECC%20832.pdf . W X100 służą do sterowania lampami końcowymi. Są tam dwie lampy i można by nawet próbować zamienić je na pojedyńcze ECC82 i ECC83 (ale to zabawa chyba niewarta świeczki skoro nowe 832 kosztują ok 10 USD). Lampy Lampy EL84 i 6P14P to praktycznie te same lampy, z tym że 6P14P-EV mają większą moc (katalogowo o ok. 1 W). Ze względu na równomierność kanałów lepiej stosować lampy tego samego producenta i najlepiej z tej samej serii parowane bądź też kwadry. Ale jeśli jesteś zadowolony z tego co gra to zostaw.

mgrkleszcz
ECC832 jj - trochę suchy techniczny dźwięk, cena 10$ to cena dla użytkownika poprzez ebay, gdzie sprzedawca część prowizji ukrywa w transporcie. Tak naprawdę jeśli masz montaż p2p, możliwości i chęci to ja bardzo polecam Tobie przemontowanie pod ecc82/83.

Na razie grają 7247 General Electric. Pytałem na zaś, kiedy przyjdzie konieczność wymiany. No i warto wiedzieć, co się ma we wzmacniaczu. Mam w nim dwie ECC 83 nie od pary. Tungsol ijakąś niemiecką. Trzymam je wprzedwzmacniaczu gramofonowym, który przecież jest nieużywany. No i będę musiał coś zrobić ze stopniem końcowym. Na każdym z kanałów gra EL84 Valvo i 6P14P EB. Wiem, że to "nieprawomyślnie", ale gra i w moim odczuciu ładnie i nie ma różnicy między kanałami.

Zamierzam wymienić lampy w tym Fischerze. Jest w nim potencjometr do ustawiania biasu. Czy ktoś z kolegów wie ile powinien on wynosić?

Wartość oryginalna to 5000 ohm czyli 5 kohm. Najbliższa stosowana u nas z typoszeregu to 4,7 kohm. Charakterystyka liniowa czyli wg. polskich oznaczeń "A".