Audiostereo.pl: Pioneer PL-770 i wkładki gramofonowe - Audiostereo.pl

Skocz do zawartości

Otwórz

Audiostereo Magazyn

Zaloguj się na forum

  • Login:
  • Hasło:


Zapamiętaj mnie

Najnowsze tematy

  • (2 stron)
  • +
  • 1
  • 2
  • Nie możesz napisać tematu
  • Nie możesz odpowiedzieć

Pioneer PL-770 i wkładki gramofonowe

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   Arthorn 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 86
  • Rejestracja 24.12.2009

Napisano 17.02.2010 - 17:15

Parę dni temu udało mi się kupić na allegro gramofon Pioneer PL-770 QUARTZ DIRECT DRIVE. W związku z tym, że to mój pierwszy gramofon i jestem w tym temacie kompletnie zielony mam do was kilka pytań:

1. Jak oceniacie ten gramofon, czy jest wart tych 119zł ?

2. Gramofon ma zamontowana wkładkę SANYO MG-44J. Czy jest to dobra wkładka i jakiego jest typu (MM, czy MC) ?
(Na moim wzmacniaczu (całość sprzętu opisana jest w moim profilu) jest przełącznik MM/MC i nie wiem w której pozycji go ustawić).

3. Czy wkładki gramofonowe zużywają się i trzeba je co jakiś czas wymieniać ? Jak rozpoznać zużytą igłę/wkładkę i jakie polecacie do tego gramofonu (nie mam możliwośći porównania, jak powinien brzmieć prawidłowo wyregulowany gramofon z dobrą wkładką)

4. Czy gramofony wymagają jakiś specjalnych regulacji przed każdym odsłuchem ? Co powinienem sprawdzic prze pierwszym uruchomieniem ? Jak wyregulowac ramię przy tym modelu ?

5. Jak szybko zyżywają się płyty winylowe na tego typu sprzęcie (po ilu odsłuchaniach można odczuć znaczącą różnicę) ?

Z góry dziękuje za pomoc :)
0

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   łasic 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 1682
  • Rejestracja 08.06.2008

Napisano 17.02.2010 - 19:30

>1. Jak oceniacie ten gramofon, czy jest wart tych 119zł?
jeżeli jest sprawny to pewnie tak - takie stare gramofony tej klasy zasadniczo warte są niewiele

>2. Gramofon ma zamontowana wkładkę SANYO MG-44J. Czy jest to dobra wkładka i jakiego jest typu (MM,
>czy MC) ?

typu MM, niezbyt wysokiej klasy wnioskując po cenie zastępczej igły:

http://www.lpgear.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=LG&Product_Code=SYO044J


>3. Czy wkładki gramofonowe zużywają się i trzeba je co jakiś czas wymieniać ? Jak rozpoznać zużytą
>igłę/wkładkę i jakie polecacie do tego gramofonu (nie mam możliwośći porównania, jak powinien
>brzmieć prawidłowo wyregulowany gramofon z dobrą wkładką)

wkładki raczej się nie zużywają, ale może się okazać, że np. wkładka jest uszkodzona jeżeli kupujesz stary sprzęt bez gwarancji bez możliwości wcześniejszego odsłuchu;
igłę wymień koniecznie, chyba, że od razu wymienisz wkładkę na nieco lepszą, trudno mi polecać - nie znam tego gramofonu

>4. Czy gramofony wymagają jakiś specjalnych regulacji przed każdym odsłuchem ? Co powinienem
>sprawdzic prze pierwszym uruchomieniem ? Jak wyregulowac ramię przy tym modelu ?

przed każdym odsłuchem to raczej nie ;-)
po montażu nowej wkładki zdecydowanie tak
opis regulacji w wielu wątkach tutaj jest, poszukaj

>5. Jak szybko zyżywają się płyty winylowe na tego typu sprzęcie (po ilu odsłuchaniach można odczuć
>znaczącą różnicę) ?

jeżeli poprawnie ustawisz wkładkę i igłę, to raczej nie poniszczysz płyt, chyba, że będziesz słuchał kilku w kółko albo zwyczajnie nie będziesz ich szanował
uwaga: słuchając płyt przy użyciu zniszczonej lub uszkodzonej igły możesz je nieodwracalnie zniszczyć
0

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   Arthorn 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 86
  • Rejestracja 24.12.2009

Napisano 17.02.2010 - 21:42

Ok. Dzięki za szybką odpowiedź.
Skoro nie jest do gramofon zbyt wysokiej klasy, macie może jakieś ciekawe pomysły co watro było by w nim wymienić i jaką w miarę dobrą i tanią wkładkę można by do niego zamontować, żeby brzmiał w miarę przyzwoicie ? Chodzi mi o to, aby odtwarzał płyty z co najmniej podobną jakością do mojego CD (PD-S703).
Gramofon kupiłem na tej aukcji:

http://www.allegro.pl/item908633844_gramofon_pioneer_pl_770.html

Jest w pełni sprawny. Półautomat (cokolwiek to znaczy :)).Pokrywa z plexi jest ale ma uszkodzony zawias.

Aha i jeszcze jedno: Nie orientujecie się może ile mniej więcej lat może mieć ten sprzęt ? Przeglądałem spis modeli Pioneera i ie widzę tego modelu ;/ ?
http://elektron.pol.lublin.pl/users/djlj24/studio24/audio/pioneer/91-00.htm
0

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   Arthorn 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 86
  • Rejestracja 24.12.2009

Napisano 17.02.2010 - 23:47

Co do wkładek do Pioneer PL-770:
W danych technicznych tego gramofony napisane jest, ze posiada on gniazdo T4P. Moglibyście polecić mi jakieś dobre wkładki na 4TP ?
Czy po zamontowaniu np. Audio-technica AT 92, jakość będzie zbliżona do średniej klasy odtwarzacza CD ?
0

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   łasic 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 1682
  • Rejestracja 08.06.2008

Napisano 18.02.2010 - 14:56

http://www.lpgear.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=CTGY&Store_Code=LG&Category_Code=T4P

co do przeróbek - moim zdaniem gra nie warta świeczki, nie oczekiwałbym też jakiejś znaczącej przewagi nad CD, to się zaczyna od wkładek wartych min. 5-10x tyle co ten gramofon, zamontowanych na czymś znacząco lepszym, ten traktuj jako pół darmowy poligon do pierwszych ćwiczeń z analogiem
0

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   rafaell.s.cable@gmail.com 

  • Grupa Branża
  • Postów 1889
  • Rejestracja 31.08.2009

Napisano 18.02.2010 - 18:29

No nie zupełnie wkładek T4P w cenie 700$ to już raczej nie uświadczysz. ale skoro były to znaczy że gramofony z napędem linearnym warte były takiej wkładki. Takie gramofony to zupełnie inny świat który może spokojnie rywalizować z dobrym CD. Raczej zauważyłem że bardzo dobry CD Powyżej 50kzł dopiero zaczyna być podobny do dobrego vinyla. Dla czego to piszę ano z banalnego acz praktycznego przeżycia. Ostatnio brałem udział jako osoba trzecia przy nagrywaniu w studiu nagraniowym miksu jakie było moje zdziwienie ale w domenie dźwiękowej te wszystkie sample które były zgrywane to moim zdaniem nieporozumienie-króciutko Plastic Fantastic.Tak że moim zdaniem wszystkie płyty nagrywane w domenie analogowej nie maja tego w/w efektu. Oczywiście zachowajmy rozum tak samo jak na CD to i na vinylu nie ma wielu wybitnych realizacji-wiekszość to średniaki.

Plastic Fantastic objawia się moim zdaniem brakiem możliwości unurzania się w muzyce, nie mam tego parodniowego powera co po pójściu do filharmonii na koncert; mimo to sygnalizuję że jest trochę fantastycznych nagrań muzyki zarówno na Vinylu jak i CD które mogą nam w domu dostarczyć już całkiem niezły fun.
0

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   łasic 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 1682
  • Rejestracja 08.06.2008

Napisano 19.02.2010 - 14:02

a gdzie tu napęd linearny? O_O
0

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   conri 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 3647
  • Rejestracja 13.07.2004

Napisano 19.02.2010 - 14:47

Wbrew powszechnej opinni wkałdek systemu T4P jest spory wybór.
Może nie w MC ale w MM, proszę bardzo.
Cala seria Shure, od .RTP3, RTX4/5/6/ ,linia Pro 4-10, W mocowaniu tym są także V15 i ich równoważniki VST ,
Do tego można dodac Technicsy EPS24-25-30.Wspołczene AT92 , czy Shure 92 .ktory z iglą od 104 może zadziwić.Może nie sa to NOS ale niejednokrotnie wkładki z dobrych pewnych źrodeł. Jedynie wymagaja inwestycji w nową igłę ,ale o tym już pisałem.
Co ciekawe wkałdki te niejednokrotnie mają coś czego brakuje wspólczesnym produktom. Tzw duszę.
I ile lepiej odtwarza shure z lat 70 od wsólczesnego tworu.Ale to moja opinia. Szczegolnie po odsłuchu ostatniego nabytku :Shure LP924 z igla N-16.Nie nalezy przy tym utożsamiać shura z jednym z bardziej ogranych modeli DJ-skich M44-7.Bo tem ma zadanie specjalne. (Łomot ze starych zrypanych nagrań zamienić w muzę )
0

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   conri 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 3647
  • Rejestracja 13.07.2004

Napisano 19.02.2010 - 14:47

Wbrew powszechnej opinni wkałdek systemu T4P jest spory wybór.
Może nie w MC ale w MM, proszę bardzo.
Cala seria Shure, od .RTP3, RTX4/5/6/ ,linia Pro 4-10, W mocowaniu tym są także V15 i ich równoważniki VST ,
Do tego można dodac Technicsy EPS24-25-30.Wspołczene AT92 , czy Shure 92 .ktory z iglą od 104 może zadziwić.Może nie sa to NOS ale niejednokrotnie wkładki z dobrych pewnych źrodeł. Jedynie wymagaja inwestycji w nową igłę ,ale o tym już pisałem.
Co ciekawe wkałdki te niejednokrotnie mają coś czego brakuje wspólczesnym produktom. Tzw duszę.
I ile lepiej odtwarza shure z lat 70 od wsólczesnego tworu.Ale to moja opinia. Szczegolnie po odsłuchu ostatniego nabytku :Shure LP924 z igla N-16.Nie nalezy przy tym utożsamiać shura z jednym z bardziej ogranych modeli DJ-skich M44-7.Bo tem ma zadanie specjalne. (Łomot ze starych zrypanych nagrań zamienić w muzę )
0

#10 Użytkownik nie jest zalogowany   Arthorn 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 86
  • Rejestracja 24.12.2009

Napisano 26.02.2010 - 16:09

Po wstępnym przesłuchaniu tego Pioneera, stwierdzam, że wypada lepiej niż Pioneer PD-S703 (CD). Zamontowana jest wkładka Audio Technica, bo z tą Sanyo było podobno coś nie tak, ale sprzedawca nie pamięta jej dokładnego modelu (wspomniał, że jej cena na allegro wynosi orientacyjnie 40zł). W najbliższym czasie planuję zakup wkładki Shure M92E (około 160zł) i mam w związku z tym jeszcze dwa pytanka.

1. Czy warto w ogóle wymieniać tą wkładkę (czy różnica będzie na tyle zauważalna, że watro w to zainwestować).

2. Po każdej wymianie wkładki konieczne jest podobno wyważenie ramienia. Oglądałem dokładnie ramię przy moim Pioneerze PL-770 i nie widzę tam żadnej możliwości regulacji.

Czy w tym modelu jest możliwa regulacja ramienia, jeżli nie to, czy inwestować w nową wkładkę ?

Załączone miniatury

  • Załączona grafika: 1592554_1.jpg

0

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   Walery 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 3330
  • Rejestracja 10.01.2004

Napisano 26.02.2010 - 16:23

Ech, szkoda płyt. Szkoda kasy na nową wkładkę. Szkoda że najpierw kupują a później pytają a nie odwrotnie. Bez urazy oczywiście.
0

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   Arthorn 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 86
  • Rejestracja 24.12.2009

Napisano 26.02.2010 - 16:40

Ok, ale do 100zł nic ciekawszego nie widziałem, kupiłem bo chciałem się przekonać, czy w ogóle warto inwestować we winyle. Gramofon i tak pewnie niedługo wymienie i wtedy przełoże tego Shure do czegoś lepszego :)

W dalszym ciągu czekam na odpowiedź odnośnie regulacji ramienia:
Czy jest w tym modelu taka możliwość, a jeśli nie to czy różnica w nacisku tej Audio Technici i Shure będzie na tyle duża, że po wymianie nie będzie ona prawidłowo działała lub uszkodzi płyty ?
0

#13 Użytkownik nie jest zalogowany   conri 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 3647
  • Rejestracja 13.07.2004

Napisano 26.02.2010 - 16:42

Wyważenie prawdopodobnie przsuwając cieżar na końcu ramienia lub na plastikowej rurce ramiania tą błyskotką,W obu przypadkach wskazana waga,
Różnice usłyszysz na pewno .AT gra jasno "górą" M92 bardziej mięsiście z podbarwionym dołem.
0

#14 Użytkownik nie jest zalogowany   conri 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 3647
  • Rejestracja 13.07.2004

Napisano 26.02.2010 - 16:43

At ma chyba 1,6g, shure 1.5-2g a wiec może pogrywać bez manipulacji,
0

#15 Użytkownik nie jest zalogowany   Walery 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 3330
  • Rejestracja 10.01.2004

Napisano 26.02.2010 - 16:51

Moim zdaniem absolutnie nie ma sensu kupować nowej wkładki. Jest to jakiś niski model tego Pioneera. Musisz wziąć pod uwagę że T4P nie jest najbardziej popularnym rozwiązaniem mocowania wkładki. Następny gramofon musiałby być wyposażony również w taki system. W okolicy mocowania tego, hmm, ramienia znajdziesz następującą informację:FACTORY ADJUSTED TO OPTIMUM VALUE. W wolnym tłumaczeniu oznacza to: Zapomnij o własnych nastawach. W związku z czym jak już napisałem szkoda płyt.

Spodobał Ci się kręcący talerz z płytą na nim - super witamy w klubie. Poszukaj jednak gramofonu który będzie miał sens. Zabawa w analog niekoniecznie musi się zaczynać od Transrotora ale bez przesady - jakieś paręset złotych trzeba jednak poświęcić, jeżeli nie masz ich teraz to poczekaj aż je będziesz miał - inwestowanie w ten produkt "gramofonopodobny" jest całkowicie pozbawione sensu. Kurcze, chłopaki, czy tylko ja czytam ten wątek?
0

#16 Użytkownik nie jest zalogowany   Arthorn 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 86
  • Rejestracja 24.12.2009

Napisano 26.02.2010 - 17:10

Walery, jak już wspomniałem wkładkę i tak przełożę niedługo do czegoś lepszego, a z tego co się orientuje nie powinno być z tym większego problemu bo wkładka SHURE M92E jest fabrycznie sprzedawana z ,,przejściówką" na T4P i 1/2 :)

Co do wagi wkładek, znalazłem coś takiego:
http://www.lpgear.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=LG&Product_Code=SHEC06

Z tego wynika, że Shure waży 5,9g i powinien działać pod naciskiem 0,75-1,5g.

Orientuje się ktoś może, ile mogą ważyć te Audio Technici i czy ten Shure bez wyważenia będzie miał prawidłowy nacisk ?
0

#17 Użytkownik nie jest zalogowany   whitesnake 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 2195
  • Rejestracja 03.06.2008

Napisano 26.02.2010 - 17:23

Arthorn, 26 Lut 2010, 17:10

Przedewszystkim życzę Ci, aby Twój nastepny post nie brzmiał:
"Zniszczyłem nowa wkładke - co teraz?"

Widze, że Cię chwiciło :) i bardzo dobrze. To dobra droga. Tylko lepiej posłuchaj kolegów i wskocz pod zimny prysznic. Pobaw się tym gramofonem i sprzedaj go... Niektórzy mają tutaj zacne zabawki za niewiekie pieniądze, to pomogą Ci wybrać coś sensownego. Wtedy zacznij inwestować. Skąd wiesz jaki kupisz gramofon, z jakim ramieniem i jaka wkładka będzie do niego pasowała?

...a wracając do Shura, 1.5g to niewiele. Raczej jest niewielka szansa, że trafisz parametrami w ustawienia gotowca jakim jest ten gramofon.
0

#18 Użytkownik nie jest zalogowany   Arthorn 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 86
  • Rejestracja 24.12.2009

Napisano 26.02.2010 - 17:54

A co powiecie na taki sprzęt ? W to już warto by zainwestować ? Jakie inne modele w cenie około 300zł moglibyście polecić ?

http://www.allegro.pl/item933191166_dual_522_super.html

http://www.allegro.pl/item932922490_dual_cs_607_ulm_series.html
0

#19 Użytkownik nie jest zalogowany   conri 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 3647
  • Rejestracja 13.07.2004

Napisano 26.02.2010 - 18:36

Oba gramofony są z ramionami ULM (Ultra Low Mass) wymagają wiec wkładek o tych samym parametrze
Moga być Ortofony 165 i pochodne, B&O, Także posiadane nie za bardzo się nadadzą.
0

#20 Użytkownik nie jest zalogowany   fontanero 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 106
  • Rejestracja 13.02.2010

Napisano 26.02.2010 - 18:55

Wkładki ze złączem typu T4P produkuje również Ortofon np.
http://www.ortofon.info/ortofon,1208,239,0,0,start,produkty.html
http://www.hifi-audi...fon-omp-10.html
0

#21 Użytkownik nie jest zalogowany   Yul 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 4865
  • Rejestracja 24.02.2007

Napisano 26.02.2010 - 18:59

>>>Arthorn,
"...2. Po każdej wymianie wkładki konieczne jest podobno wyważenie ramienia. Oglądałem dokładnie ramię przy moim Pioneerze PL-770 i nie widzę tam żadnej możliwości regulacji..."

Jeśli jest tak, że rzeczywiście nie można regulować ramienia, to w takim razie jest to rekwizyt teatralny, a nie gramofon. Radzę zrezygnować z tego modelu.
Pozdro,
Yul
0

#22 Użytkownik nie jest zalogowany   Arthorn 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 86
  • Rejestracja 24.12.2009

Napisano 26.02.2010 - 23:26

Po przejrzeniu Allegro zastanawiam się nad kupnem Duala z serii CS 7xx lub 626, z tym, że one wszystkie mają jakiś dziwny typ wkładek (nie jest to ani T4P, ani 1/2), którego nie mogę znaleźć na allegro. Czy te gramofony są w ogóle warte uwagi (wiem, ze są bardzo stare, większość pochodzi z lat 70), jeśli tak, to jak nazywa się ten typ wkładek i gdzie można je znaleźć (nowe) ?

Zastanawiam się jeszcze nad tym Pioneerem, model dużo nowszy, z lat 90, chyba najwyższy model Pioneera w tych latach, no i ramie dość uniwersalne (1/2 - wkładki przykręcane na dwie śrubki):

http://www.allegro.pl/item936198022_gramofon_pioneer_pl_445_direct_drive_automatic.html
0

#23 Użytkownik nie jest zalogowany   Walery 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 3330
  • Rejestracja 10.01.2004

Napisano 27.02.2010 - 01:24

Matko, a Ty ten gramofon musisz kupić do poniedziałku?
0

#24 Użytkownik nie jest zalogowany   whitesnake 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 2195
  • Rejestracja 03.06.2008

Napisano 27.02.2010 - 01:27

Walery, 27 Lut 2010, 01:24

Analog wciąga :)
0

#25 Użytkownik nie jest zalogowany   jac660 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 1619
  • Rejestracja 15.06.2008

Napisano 01.03.2010 - 09:31

athorn

tu sobie zapoluj

http://www.allegro.pl/show_item.php?item=941623357
0

#26 Użytkownik nie jest zalogowany   jac660 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 1619
  • Rejestracja 15.06.2008

Napisano 01.03.2010 - 09:34

...albo tu...

http://www.allegro.pl/show_item.php?item=940717038#gallery
0

#27 Użytkownik nie jest zalogowany   jac660 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 1619
  • Rejestracja 15.06.2008

Napisano 01.03.2010 - 09:48

a jak lubisz bardziej plastikowy wygląd to tu

http://www.allegro.pl/show_item.php?item=940834560#gallery

o ile się nie myle to ten soniak ma bardzo dobre ramię, a i napęd też niczego, może koledzy potwierdzą (lub zaprzeczą).
0

#28 Użytkownik nie jest zalogowany   Stones_Fan 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 570
  • Rejestracja 04.03.2005

Napisano 01.03.2010 - 09:56

Nie wiem czy akurat to ramię w w/w Sony jest dobre ale na pewno nie jest to świetne PUA-7. Ale za 200zł czemu nie?
0

#29 Użytkownik nie jest zalogowany   jac660 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 1619
  • Rejestracja 15.06.2008

Napisano 01.03.2010 - 10:04

ale wyglada bardzo podobnie, właśnie doczytałem w necie, że owszem wygląda tak samo ale nie jest to PUA-7. sądzę jednak, że to bardzo solidny gramofon.
0

#30 Użytkownik nie jest zalogowany   jac660 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 1619
  • Rejestracja 15.06.2008

Napisano 01.03.2010 - 10:06

ja z tych trzech brałbym cec-a
0

Opcje tematu:


  • (2 stron)
  • +
  • 1
  • 2
  • Nie możesz napisać tematu
  • Nie możesz odpowiedzieć