Audiostereo.pl: Program do sprawdzania autentyczności plików bezstratnych, jaki? - Audiostereo.pl

Skocz do zawartości

Otwórz

Audiostereo Magazyn

Zaloguj się na forum

  • Login:
  • Hasło:


Zapamiętaj mnie
  • (2 stron)
  • +
  • 1
  • 2
  • Nie możesz napisać tematu
  • Nie możesz odpowiedzieć

Program do sprawdzania autentyczności plików bezstratnych, jaki?

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   Navers 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 23
  • Rejestracja 12.02.2009

Napisano 07.12.2009 - 17:53

Jak w temacie - szukam najskuteczniejszego. (wymieniam się z koleżanką płytami z albumami we flacu, obydwoje zgrywamy muzykę ze swoich oryginalnych płyt, chce sprawdzić czy mnie nie oszukuje i czy nie sciąga mp3 z sieci a później nie przerabia tego na flac bo ostatnio dużo tego ma, a wiem, że jest kłamczuchą).

Szukam najpewniejszego programu :-)
0

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   ILLIDAN 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 353
  • Rejestracja 26.05.2006

Napisano 07.12.2009 - 18:06

Polecam Tau Analyzer z tym, że w jego przypadku trzeba zrobić obraz płyty z plikami flac i zamontować np. Alcoholem. Znam jeszcze Audiocheker'a, który potrafi sprawdzać pliki bezpośrednio.
Osobiście wole TA.
0

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   takibartek 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 13
  • Rejestracja 15.04.2009

Napisano 07.12.2009 - 18:16

Dużego wyboru programów nie ma. Ja używam Audiochecker - http://www.dester.hu/ Zdarzają się mu jednak werdykty kontrowersyjne moim zdaniem, np. w odniesieniu do niektórych starszych nagrań ewidentnie zgrywanych z CD potrafi wydać opinię "MPEG z pewnością 95%". Ale to jakiś 1-2% przypadków.
0

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   speedy 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 326
  • Rejestracja 10.10.2009

Napisano 07.12.2009 - 21:25

auCDtect:
http://www.true-audio.com

nie trzeba wypalac plyty, ale Flaki musisz zdekompresowac do wav.
jedyna bolaczka jest taka, ze to program przeznaczony do obslugi z lini polecen i nie posiada jak na razie zadnego frontedna. najlepiej napisac sobie jakis plik wsadowy typu bat.
0

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   Navers 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 23
  • Rejestracja 12.02.2009

Napisano 09.12.2009 - 11:02

Dziękuje ;-). Mam jeszcze jedno pytanie...

Czemu kiedy ja konwertuje pliki z cd na flac i kiedy później sprawdzam ich replay gain to zawsze mam track peak i album peak 1.000000, a pliki od mojej koleżanki mają mniej, np. 0.96xxxx lub 0.97xxxx?
0

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   speedy 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 326
  • Rejestracja 10.10.2009

Napisano 09.12.2009 - 11:10

>Czemu kiedy ja konwertuje pliki z cd na flac i kiedy później sprawdzam ich replay gain to zawsze mam
>track peak i album peak 1.000000, a pliki od mojej koleżanki mają mniej, np. 0.96xxxx lub 0.97xxxx?

bo masz wlaczona "normalizacje"?
nie polecam, bo to jest ingerencja w dzwiek (jego ponowne przetworzenie), a w odsluchu jakas tam utrata dynamiki.
0

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   Edward 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 4517
  • Rejestracja 08.05.2006

Napisano 09.12.2009 - 11:37

Najlepszym testem jest sprawdznie w bazie http://www.accuraterip.com/ za pomocą jakiegoś programu, który z tego skorzysta. Nie wszystkie płyty świata są w tej bazie, ale jest ich bardzo dużo. Jeśli suma kontrolna się zgodzi to masz pewność, że zawartość pliku jest co do bita zgodna z oryginałem na płycie.
0

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   speedy 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 326
  • Rejestracja 10.10.2009

Napisano 09.12.2009 - 11:43

tak, tylko trzeba tez wziasc pod uwage ta, ze wiele osob stosuje "usun cisze z poczatku i konca utworu" (co i tak zauwazylem nie jest do konca przez EAC-a egzekfowane, przegladajac hexem i mimo tego widac mase zer na koncu pliku). natomiast podejrzewam ze baza opiera sie na kawalkach z wliczona cisza.
druga sprawa, to przesuniecie w napedach. polecam zgrac ta sama plyte na dwoch napedach bardzo roznych marek bez zabawy z przesunieciem (bo wiekszosc uzytkownikow nie zawraca sobie tym glowy, badz nie wie o co chodzi, nie umie tego ustawic, itp) i porownac sumy kontrolne (bez opcji "wycinaj cisze").
0

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   Navers 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 23
  • Rejestracja 12.02.2009

Napisano 09.12.2009 - 18:02

Hm... nie stosuje normalizacji i nie usówam ciszy na poczatku i końcu utworu.

Zauważyłem też, że wszystkie pliki WAV które kupuje w sieci (Beatport, Amazon, ALAC z Itunes) mają track peak 1.000000, to znaczy, że te strony normalizują pliki a ja później ściągam takie znormalizowane nagrania?
0

#10 Użytkownik nie jest zalogowany   Navers 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 23
  • Rejestracja 12.02.2009

Napisano 09.12.2009 - 18:19

*usuwam / strony - chodziło mi o te serwisy internetowe :-)

I chciałem coś jeszcze dodać, przetestowałem audiocheckerem dwa pliki, jednym z nich był plik mp3 przekonwertowany na flac i uzyskał aż 95%, czemu aż tak dużo?
0

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   ILLIDAN 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 353
  • Rejestracja 26.05.2006

Napisano 09.12.2009 - 18:47

95% że MPEG czy CDDA?
0

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   speedy 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 326
  • Rejestracja 10.10.2009

Napisano 09.12.2009 - 19:39

ja poki co kupuje oryginalne plyty i zgrywam w trybie paranoicznym do wave, potem do bezstratnego LA (bo ma najlepsza kompresje, a przynajmniej mial kilka lat temu jak testowalem wszystkie bezstratne). i najczesciej poziom wynosi 97-98%. rzadko kiedy widzialem 100%.
w sieci plikow wole nie kupowac, bo to cholera wie skad one sie biora. kto i w jaki sposob je pozyskal - czy zgrywali to recznie, czy dostali master od dystrybutora, czy co...
jak zgrywali recznie, to bardzo mozliwe ze stosuja normalizacje.
zreszta mowisz o normalnej muzyce komercyjnej ktora wyszla np w tym roku? bo jak kiedys szukalem sklepow z wave, to albo mieli same jakies starocie totalne, albo malo znana muzyke darmowa ;)

co do 95% wykrycia, to rozumiem ze wykrylo MP3 jako MPEG z taka pewnoscia?
okolice 90-ciu kilku procent w takich programach to standard. one wiedza gdzie i co dokladnie format mp3 obcina. robia to miedzy innymi na zasadzie analizy widma oraz kilku psychoakustycznych sztuczek ktore stosuje format mp3.
0

#13 Użytkownik nie jest zalogowany   Edward 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 4517
  • Rejestracja 08.05.2006

Napisano 09.12.2009 - 20:06

speedy, 9 Gru 2009, 11:43
>druga sprawa, to przesuniecie w napedach.

AccurateRip bierze to pod uwagę. Zachowuje w bazie sumy kontrolne dla różnych przypadków.

peedy, 9 Gru 2009, 19:39
>w sieci plikow wole nie kupowac, bo to cholera wie skad one sie biora. kto i w jaki sposob je
>pozyskal - czy zgrywali to recznie, czy dostali master od dystrybutora, czy co...
>jak zgrywali recznie, to bardzo mozliwe ze stosuja normalizacje.

Jeśli kupujesz w wydawnictwie lub u poważnego dystrybutora, to jest gwarancja, że otrzymujesz oryginalny i LEGALNY produkt. Sklep dostaje pliki od wydawcy, po co ma w nich grzebać? Gdyby coś takiego wyszło na jaw, to wydawca cofnąłby sklepowi licencję na sprzedaż. Oto przykłady bardzo dobrze działających sklepów oferujących muzykę plikach, także gęste formaty:
http://www.linnrecords.com/
https://www.hdtracks.com/
0

#14 Użytkownik nie jest zalogowany   Edward 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 4517
  • Rejestracja 08.05.2006

Napisano 09.12.2009 - 20:11

Korekta drugiego linku:
http://www.hdtracks.com/
0

#15 Użytkownik nie jest zalogowany   Navers 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 23
  • Rejestracja 12.02.2009

Napisano 09.12.2009 - 20:24

Mój błąd - oczywiście wykryło, że ten mp3 przerobiony na flac to 95% MPEG, a nie CDDA :-)

Hm... kupiłem dziś utworów na www.beatport.com (największa strona z muzyką dla DJa) i zapłaciłem 1.49$ plus 1$ dopłaty za format WAV i z ciekawości zeskanowałem na audiochecker. Wykrył, że to 95% MPEG!

Czy to możliwe, że tak wielki i szanowany serwis może przerobić MP3 na WAV i pobierać opłaty za to, że plik jest w formacie WAV a nie MP3?

I czemu niektóre utwory mają track peak 1.000000, czy wytwórnie, ludzie od masteringu mogą wypuszczać do sprzedarzy utwory po normalizacji?
0

#16 Użytkownik nie jest zalogowany   speedy 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 326
  • Rejestracja 10.10.2009

Napisano 09.12.2009 - 20:47

> Hm... kupiłem dziś utworów na www.beatport.com (największa strona z muzyką dla DJa) i zapłaciłem 1.49$ plus 1$ dopłaty za format WAV i z ciekawości zeskanowałem na audiochecker. Wykrył, że to 95% MPEG!

To jest tez to czego sie obawialem.
Bo az dziwne, skad nagle by wzieli tyle wave-ow, podczas gdy wiekszosc sklepow oferuje od dawna mp3. Nie wiem czy bardzo im sie oplaca teraz nagle sciagac od dystrybutorow pliki wave wszystkich utworow ktore mieli do tej pory w ofercie mp3. W regulaminie zapewne nie masz jasno napisane ze kupujesz pelnowartosciowego wave, bo zapewne wave na tych stronach jest traktowany wylacznie tylko jako format sam z siebie.

> I czemu niektóre utwory mają track peak 1.000000, czy wytwórnie, ludzie od masteringu mogą wypuszczać do sprzedarzy utwory po normalizacji?

Normalizacja to najczesciej efekt wykorzystywany jedynie przy skladankach, aby kazdy kawalek mial ten sam poziom.
To ze album jest 100%, nie musi koniecznie oznaczac ze zostal poddany normalizacji. po prostu realizator musial odpowiednio ustawic poziom wszystkich mixowanych sciezek. w takim wypadeku nie ma tutaj mowy o sztucznym podnoszeniu glosnosci calego utworu.
0

#17 Użytkownik nie jest zalogowany   Edward 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 4517
  • Rejestracja 08.05.2006

Napisano 09.12.2009 - 21:16

https://knowledgebase.beatport.com/kb/article/000022

Na tej stronie macie informacje, że nie normalizują i nie remasterują utworów i zamieszczają tak, jak dostali od wydawcy. Ale dalej w sposób grzeczy zawoalowany piszą, że jeśli dostaną do sprzedaży knota bo tak się zdarza to żeby nie mieć do nich pretensji. :) Można się ewentualnie wyżalić na podany mail.

Generalnie porządne nagrania są rzadkością i zdecydowanie łatwiej o takie w muzyce poważnej niż rozrywkowej, ale to już całkiem inne zagadnienie.
0

#18 Użytkownik nie jest zalogowany   speedy 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 326
  • Rejestracja 10.10.2009

Napisano 09.12.2009 - 21:30

eh, szkoda ze nie mozna kupowac oryginalnych masterow, takich jakie ida do tloczni...

na razie pozostaje przy oryginalnych plytach, bo to najwieksza pewnosc ze nie bedzie syfu ;)
wszystko przez ten wynalazek formatow stratnych...
na szczescie tratne maja jedna zalete, nie raz pozwalaja mi poznac cos nowego =)
0

#19 Użytkownik nie jest zalogowany   Edward 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 4517
  • Rejestracja 08.05.2006

Napisano 09.12.2009 - 21:39

speedy, 9 Gru 2009, 21:30
>eh, szkoda ze nie mozna kupowac oryginalnych masterow, takich jakie ida do tloczni...

Ależ można! Czy zerknąłeś pod dwa linki, które podałem wcześniej? Oni sprzedają nie tylko to, co idzie do tłoczni, ale także pliki przed konwersją posiadające większą częstotliwość próbkowania i rozdzielczość bitową, a więc są to pliki znacznie lepsze niż CD!
0

#20 Użytkownik nie jest zalogowany   speedy 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 326
  • Rejestracja 10.10.2009

Napisano 09.12.2009 - 21:57

wierze ze mozna, niestety z moich ulubionych nic nie znajduje...
slucham glownie symfonicznego metalu (nie mylic z typowym ciezkim metalem) ;P
0

#21 Użytkownik nie jest zalogowany   Edward 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 4517
  • Rejestracja 08.05.2006

Napisano 09.12.2009 - 22:18

A to pech :-)
0

#22 Użytkownik nie jest zalogowany   Navers 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 23
  • Rejestracja 12.02.2009

Napisano 10.12.2009 - 07:44

Zgrałem wczoraj dwa single z oryginalnych płyt i przeanalizowałem na audiochecker.

Na jednym było 6 utworów i 4 były 100% CDDA i 2 95% MPEG, na drugim z 7 utworami jeden był 95% MPEG...

Jak to możliwe? Czy wydawcy muzyki rozrywkowej w ogóle nie patrzą co wrzucają na płyty? Czy audiochecker się myli?

Nic to raczej nikomu nie powie, ale singlami były:

Andy Moor - Fake Awake
Mike Foyle - Love Theme Dusk
0

#23 Użytkownik nie jest zalogowany   speedy 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 326
  • Rejestracja 10.10.2009

Napisano 10.12.2009 - 08:43

Nie wiem co to za muzyka, ale niektore bardzo stare nagrania moga byc wykryte jako mp3.

Sproboj sprawdzic te nagrania innym, zaufanym programem, choc podejrzewam ze jego algorytm bedzie bardzo podobny...

auCDtect:
http://www.true-audio.com
0

#24 Użytkownik nie jest zalogowany   speedy 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 326
  • Rejestracja 10.10.2009

Napisano 10.12.2009 - 08:45

ja zawsze sprawdzam swoje plyty, i jak do tej pory wszystkie byly wykryte jako CCDA.
jedyne przypadki kiedy mialem MPEG, to byly tloczone piraty ;)
0

#25 Użytkownik nie jest zalogowany   Navers 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 23
  • Rejestracja 12.02.2009

Napisano 10.12.2009 - 10:00

To nie są stare nagrania, te sprawdzane pochodziły z 2008 i 2005 roku.

Co dziwne sprawdziłem jeszcze kilka singli i na jednym z nich było 5 utworów tego samego artysty, wydanych miesiąc temu w tylko jednej wytwórni, na okładce płyty przeczytałem, że mastering robiony był przez jednego człowieka w jednym studiu...

I 2 na 5 utworów były 95% MPEG. Jeśli chodzi o gatunek to były to tech-housowo minimalowe nagrania.

Może audiochecker wykrywa jako MPEG bardzo ograniczone dźwiękowo utwory? W tych dwóch nie było vocalu, troche prostego basu i elektronicznych dźwięków (bez synth'ów).

Później sprawdze te utwory na true audio.
0

#26 Użytkownik nie jest zalogowany   speedy 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 326
  • Rejestracja 10.10.2009

Napisano 10.12.2009 - 10:55

> Może audiochecker wykrywa jako MPEG bardzo ograniczone dźwiękowo utwory? W tych dwóch nie było vocalu, troche prostego basu i elektronicznych dźwięków (bez synth'ów).

Glownie opiera sie na braku pewnych czestotliwosci (+ inne psychoakustyczne sztuczki stosowane w mp3). Wiadomo tyle, ze traktuje niektore duzo starsze nagrania jako mp3. Moze nagrania ktore testujesz sa rzeczywiscie za malo "obfite".

> Później sprawdze te utwory na true audio.

Polecam sprawdzic, ale podejrzewam ze bedzie to bardzo podobny algorytm.
0

#27 Użytkownik nie jest zalogowany   speedy 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 326
  • Rejestracja 10.10.2009

Napisano 10.12.2009 - 10:58

Nie jestem w stanie sprawdzic (bo nie mam takich nagran), ale podejrzewam ze dla przykladu, duzo undergroundowego hip-hopu moglo by tez byc wykrywane jako MPEG. Nieraz maja swoje specyficzne brzmienia, dosc okrojone z wielu czestotliwosci.
0

#28 Użytkownik nie jest zalogowany   ILLIDAN 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 353
  • Rejestracja 26.05.2006

Napisano 10.12.2009 - 11:49

>Navers
polecam zrezygnować z Audiochecker'a na rzecz TauAnalyzer. Sam czasem z niego korzystam i dla mnie jest zdecydowanie lepszy.
0

#29 Użytkownik nie jest zalogowany   speedy 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 326
  • Rejestracja 10.10.2009

Napisano 10.12.2009 - 11:55

tylko ze TauAnalyzer o ile dobrze pamietam, sprawdza jedynie same plyty, nie pliki?
zdolnosc do sprawdzania samych plikow ma AuCDtect, i jest to produkt tego samego zespolu ludzi =)
0

#30 Użytkownik nie jest zalogowany   gutekbull 

  • Grupa Użytkownicy
  • Postów 5995
  • Rejestracja 25.12.2003

Napisano 10.12.2009 - 12:41

Czegoś nie rozumiem używam tylko EAC i nim konwertuje , po co mam sprawdzać czy są autentyczne ? ;-)
A może ktoś wie jaki jest program który zastąpi EAC pod Ubuntu ???
0

Opcje tematu:


  • (2 stron)
  • +
  • 1
  • 2
  • Nie możesz napisać tematu
  • Nie możesz odpowiedzieć