Audiostereo Magazyn
Zaloguj się na forum
Najnowsze tematy
- Modernizacje Fonica
przez Kubri
dziś, 01:02 - Gustavo Dudamel
przez stanik
dziś, 00:19 - jakie kolumny do harman kardon PM665 VXi?
przez danieleszczak
wczoraj, 23:11 - OGG lub FLAC - odtwarzacz stacjonarny
przez dalmatyn
wczoraj, 22:55 - DIY Obudowy
przez wronka
wczoraj, 22:54 - HKTS 30 - jak sobie radzą z muzyką?
przez czesiek85
wczoraj, 22:49 - Problem z połączeniem Wzacniacz-TV
przez krukgczapa
wczoraj, 22:18
Ściany lepsze niż z gipsu
#1
Napisano 12.03.2010 - 23:57
#2
Napisano 13.03.2010 - 00:22
#3
Napisano 13.03.2010 - 10:31
>Ponieważ ostatnio wykańczam dom, zastanawiałem się nad materiałami wykończeniowymi, które możliwie
>dobrze służyłyby w pomieszczeniu, ... Otóż niedawno
>poznałem człowieka, który produkuje płyty wykonane generalnie z glinki zamiast gipsu. Otóż mają one
>znacznie większą zdolność pochłaniania dźwięków, co zostało udowodnione pomiarowo! Zetknął się ktoś
>z czymś takim?
na 100% z czymś takim zetknął się "niedawno poznany człowiek" :)
nie piszesz czy jest to wytwór z glinki czerwonej, żółtej, zielonej...a te, różnią się działaniem, co również jest udowodnione !
Można też pójść w stronę natury i zastosować glinę, zmieszaną z pociętą słomą. Przy odrobinie fantazji i dodaniu elementów z drewna, może z tego wyjść mur pruski. A to już wysoka półka.
#4
Napisano 13.03.2010 - 10:36
#5
Napisano 13.03.2010 - 11:01
http://matbud.eu/materialy_budowlane/lafarge_gips_materialy_budowlane.pdf
Jesli rozszerzają ofertę w tym kierunku, moze maja też coś na ściany...
#6
Napisano 13.03.2010 - 11:12
>Mówię tu o płytach, a nie peciowaniu mazią mieszaną kijem w balii :-)
hola hola, kolega nie ufa ludowej mądrości ?! to peciowanie , to w odróżnieniu do picowania metody podanej w linku do płyt z karton-gipsu, jak najbardziej sprawdzona i pomierzona metoda. Z pewnością bardziej lotne są farmazony pisane w reklamówce nidygips.
:)
#7
Napisano 13.03.2010 - 11:13
niestety liczy sie całe mnostwo szczegołow budowy a nie tylko jeden materiał
to tak jakbysmy kupili np ktoras z płyt gipsowych perforowanych pochłaniajacych dzwiek i mieli pewnosc ze bedzie ok , owszem wysokie pochłonie ale niskie beda szlały w najlepsze i co to nam ma dac ?
#8
Napisano 13.03.2010 - 11:25
Nic lepszego z 'cywilizowanych' sposobów na sufit nie znalazłem, a to największa płaska, niezagospodarowana powierzchnie płaska w moim mieszkaniu, więc powaznie sie nad tym zastanawiam. Ściany od biedy można maźnąć jakąś breją, ale dywanu na sufit nie przykleje...
Estetycznie to wygląda i nawet jeśli samo w sobie polega tylko na perforacji standardowej płyty gipsowej, to daje szansę na zastosowanie i skuteczne ukrycie kazdego materiału jaki przyjdzie mi do głowy.
Dom może daje wiecęj szans na ingerencje w konstrukcję, czy materiał wykonania ścian. W mieszkaniu jednak nie wyobrazam sobie walki z niskimi tonami przestawianiem ścian, czy wykorzystaniem gliny - nawet jesli to skuteczniejsze.
#9
Napisano 13.03.2010 - 11:40
>>owszem wysokie pochłonie ale niskie beda szlały w najlepsze i co to nam ma dac ?
>
>Nic lepszego z 'cywilizowanych' sposobów na sufit nie znalazłem, a to największa płaska,
>niezagospodarowana powierzchnie płaska w moim mieszkaniu, więc powaznie sie nad tym zastanawiam.
>Ściany od biedy można maźnąć jakąś breją, ale dywanu na sufit nie przykleje...
w tym temacie wszystko zależy od tego, czym w ostateczności ma być pomieszczenie w którym zagra muzyka.
Jeśli ma być pokojem odsłuchowym, to jest to efektowna i droga zabawa, lub z wykorzystaniem gąbek różnego kształtu, tania i najbardziej efektywna.
Jeśli ma być pokojem gościnnym lub temu podobnym, to o ile mieści się to w gustach domowników, efektownym i w miarę skutecznym sposobem, jest zamontowanie gipsowych sztukaterii. Jeśli tego za mało, można wykonać sufit podwieszany ze zwykłej i taniej płyty kartonowo-gipsowej ale wielopłaszczyznowo z również np. ukrytym źródłem światła.
#10
Napisano 13.03.2010 - 12:20
#11
Napisano 13.03.2010 - 12:35
Ogólnie z teorią na temat akustyki jest kiepsko,choć to proste zasady rządzące tym tematem.
Ściany pomieszczenia nie powinny wpływać na pochłanianie dzwięku.Rezonansy przy różnych częstotliwościach należy tłumić czy eliminować różnymi dostępnymi sposobami które to w 100-u procentach są skuteczne,ale przy wspomnianych sztywnych i masywnych ścianach pomieszczenia.
#12
Napisano 13.03.2010 - 12:40
Wszystkie przypadki(głośny przypadek z tego forum niejakiego MarkaB)potwierdzają iż nie są to rozwiązania dobre.
#13
Napisano 13.03.2010 - 12:40
>Ściany oraz podłoga i sufit powinny tworzyć sztywną,twardą,masywną konstrukcje pomieszczenia
>odsłuchowego!W zasadzie im grubsze ściany(masywniejsze bądz grubsze)tym mniej rezonansów oraz nie
>potrzebnego pochłaniania energii dzwięku!
no właśnie, choć sam sobie na to odpowiedziałeś:
areczek, 13 Mar 2010, 12:35
>Ogólnie z teorią na temat akustyki jest kiepsko,choć to proste zasady rządzące tym tematem.
#15
Napisano 13.03.2010 - 12:46
Pochłanianie/zmniejszanie energii dzwięku za pomocą skomplikowanej budowy ścian jest trudniejsze od adaptacji panelami czy rozpraszaczami oraz pułapkami.
Mało tego,jak donoszą eksperci oraz nauszne odsłuchy,w pomieszczeniach z twardymi ceglanymi ścianami i adoptowaniem akustycznym dzwięk jest zdecydowanie lepszy niz w przypadku stosowania ścian o skomplikowanej budowie wewnętrznej.
To tyle,kto słyszał ten wie.
#16
Napisano 13.03.2010 - 13:03
#18
Napisano 13.03.2010 - 13:42
Jak bardzo wpływają ściany o skomplikowanej budowie na dzwięk,a jak dwa bas trapy dla rezonansów po przeciwległych i równoległych ścianach, w przypadku pomieszczenia o ścianach z cegły?
W którym przypadku precyzyjniej można dostosować akustycznie,czy wytłumić pomieszczenie?
Należy dodać że struktura ścian nie ma pochłaniać energii basów do np.150hz,a mniej więcej tak będzie i działa taka ściana.
Rezonanse powstają w pomieszczeniu z racji zbyt miękkich ścian oraz z racji długości równoległych ścian.Kształtu pokoju i braku nierównoległych ścian.
W którym z przypadków adaptacji,można precyzyjniej wytłumić akustycznie pomieszczenie?
Bardzo niewiele fal stojących mamy do pochłonięcia w pomieszczeniu.
Np.mój pokój ma fale stojące o częstotliwościach-34hz,350hz oraz okóło 700hz.
Reszta częstotliwości np.do 1khz będzie zatem drgac bez zbędnego ochłaniania.
Inną kwestią jest zakres powyżeyj np.1khz.
Prosty wzór na obliczanie rezonansów ścian równoległych.
f=w liczniku-prędkośc dzwięku=340 m/s
w mianowniku-2xodległość ścian przeciwległych
#19
Napisano 13.03.2010 - 14:06
>Np.mój pokój ma fale stojące o częstotliwościach-34hz,350hz oraz okóło 700hz.
w moim pokoju nie ma faj stojących, ale są za to fale leżące, szczególnie zauważalne, kiedy przytargam na chatę świeży towar i legnie on ona skórze z dzika przed kominkiem
mmmmmm
#22
Napisano 13.03.2010 - 15:22
- DIY - http://www.hometheat...tic-panels.html
- gotowe - http://www.audimutes...ard-Panels.aspx
- a z naszego podwórka -MJ Audio lab dystrybuuje panele Vicoustic - http://hifi.mjaudiolab.pl/index.php?option=com_content&task=section&id=23&Itemid=79
#23
Napisano 13.03.2010 - 19:01
Nikt tego nie neguje. Jednak nie zawsze jest możliwe zastosowanie rozwiązania idealnego, trzeba brać to, co jest. Na przykład u mnie jest twarda betonowa podłoga z litym parkietem 2,5 cm, i to jest dobre. Jednak ściany to szkielet pokryty płytą, i jeśli już nie da się tego uniknąć (pomieszczenie nie jest dedykowane, tylko pełni funkcję ogólnego living-roomu), to trzeba je możliwie dostosować, nie wchodząc innym domownikom na odcisk. W tej sytuacji materiał, który jest mniej aktywny akustycznie od gipsu w płytach, jest b. mile widziany. Nieststy, o istnieniu tych nowych "glinianych" płyt dowiedziałem się już po zbudowaniu pokoju, ale może komuś przyda się taka informacja. Postaram się dowiedzieć więcej.
#24
Napisano 13.03.2010 - 19:52
#25
Napisano 13.03.2010 - 20:01
Na przykład u mnie jest twarda betonowa podłoga z litym parkietem 2,5 cm, i to jest
>dobre.
No nie zupełnie zależnie co masz między parkietem a betonem, najczęściej wtedy nap. basem ale można temu zaradzić np dając green glue warto poczytać http://www.greengluecompany.com
#26
Napisano 13.03.2010 - 20:20
Jak najbardziej rozumiem,opisałem jedynie założenie którymi najbardziej warto się kierować przy budowie pokoju odsłuchowego i oraz jaki byłby najkorzystniejszy.
#27
Napisano 13.03.2010 - 21:02
#28
Napisano 13.03.2010 - 21:03
#29
Napisano 13.03.2010 - 21:38
Jako, że już "po ptokach", na wymiary i proporcje wpływu nie ma, wcale bym sie tym nie przejmował i skupił na kontroli pierwszych odbić, to może byc sporo ważniejsze dla końcowego efektu, a samo pochłanianie zwłaszcza przed punktem odsłuchowym wcale nie jest najlepszym rozwiązaniem ( wiem to z autopsji).
#30
Napisano 13.03.2010 - 21:43













