Akustyka dużego salonu

Witam,

Chciałbym zasięgnąć porady w temacie dostosowania/poprawy akustyki w dużym pomieszczeniu.

Sprzęt będzie w salonie. Salon to stety albo i niestety duże pomieszczenie. Połączone z kuchnią i jadalnią tworzy prostokąt z oknami na całej ścianie.

 

Rzut pomieszczenia poniżej.

Wymiary to 14,5 x 7,5 x 3,0 metry wysokość, czyli jakieś 108 metrów kwadratowych.

 

Sprzęt stałby na krótszej ścianie (tej pełnej). Jaki sprzęt jeszcze nie wiem. Ten co mam (Dynaudio 25 + Electrocompaniet AW220 + CD Densen) na pewno nie podoła w tym pomieszczeniu

 

Jestem na zupełnym początku drogi / męki budowlanej. Obawiam się jednak, iż ten metraż będzie stanowił duże wyzwanie dla akustyki, więc próbuję działać już teraz.

Stąd pytania:

 

1. Na co zwrócić uwagę już teraz na etapie budowy, aby móc z tego wyciągnąć maksimum jeśli chodzi o akustykę.

2. czy ktoś ma doświadczenie z posadzkami betonowymi (taką planuję plus jakiś dywan). Czy bardzo negatywnie lity beton, szlifowany może wpłynąć na akustykę.

3. Co można by zaproponować na ścianę za sprzętem (tę pełną) aby było to estetyczne i robiło robotę jeśli chodzi o poprawę akustyki.

4. Czy jest sens robić oddzielne zasilanie tylko do sprzętu i jakich przewodów użyć do rozprowadzenia (dobrych ale nie drogich ;-)

4. Czy mógłby ktoś udostępnić jakiś sprawdzony kontakt do firmy lub osoby która pomogłaby popracować nad tym tematem.

 

Z góry dziękuję i pozdrawiam

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jak patrzę na ilość przeszkleń, metraż i sugerowane wykończenie betonem, to odpuść sobie inwestowanie w drogi sprzęt audio.

Doradzając Ci zupełnie życzliwie, to strop niech będzie 30 cm wyżej niż w projekcie (korekta do projektu) i zrób sobie sufit akustyczny z perforacją. Bo pogłos w takich pomieszczeniach jest okropny, ja słyszę dokładnie jak w drugim końcu domu nie dokręcę kranu. Zaś przy kilku osobach w domu będziecie się przekrzykiwać.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Witam,

Chciałbym zasięgnąć porady w temacie dostosowania/poprawy akustyki w dużym pomieszczeniu.

Sprzęt będzie w salonie. Salon to stety albo i niestety duże pomieszczenie. Połączone z kuchnią i jadalnią tworzy prostokąt z oknami na całej ścianie.

 

Rzut pomieszczenia poniżej.

Wymiary to 14,5 x 7,5 x 3,0 metry wysokość, czyli jakieś 108 metrów kwadratowych.

 

Sprzęt stałby na krótszej ścianie (tej pełnej). Jaki sprzęt jeszcze nie wiem. Ten co mam (Dynaudio 25 + Electrocompaniet AW220 + CD Densen) na pewno nie podoła w tym pomieszczeniu

 

Jestem na zupełnym początku drogi / męki budowlanej. Obawiam się jednak, iż ten metraż będzie stanowił duże wyzwanie dla akustyki, więc próbuję działać już teraz.

Stąd pytania:

 

1. Na co zwrócić uwagę już teraz na etapie budowy, aby móc z tego wyciągnąć maksimum jeśli chodzi o akustykę.

2. czy ktoś ma doświadczenie z posadzkami betonowymi (taką planuję plus jakiś dywan). Czy bardzo negatywnie lity beton, szlifowany może wpłynąć na akustykę.

3. Co można by zaproponować na ścianę za sprzętem (tę pełną) aby było to estetyczne i robiło robotę jeśli chodzi o poprawę akustyki.

4. Czy jest sens robić oddzielne zasilanie tylko do sprzętu i jakich przewodów użyć do rozprowadzenia (dobrych ale nie drogich ;-)

4. Czy mógłby ktoś udostępnić jakiś sprawdzony kontakt do firmy lub osoby która pomogłaby popracować nad tym tematem.

 

Z góry dziękuję i pozdrawiam

Wielkie pomieszczenia to nie mniejsze wyzwanie. Da się je przekształcić w użyteczną a nawet świetnie grającą przestrzeń ale jest to zadanie naprawdę trudne. Sam posiadam 90m2 wyłącznie do odsłuchu z kompletną adaptacją.

W Twoim przypadku trzeba połączyć funkcję dzienną i salonu odsłuchowego. Podłoga betonowa nie będzie stanowić przeszkody jeżeli zaadaptujemy cały sufit. W konstrukcji sufitu należy ukryć ustroje pełnopasmowe (zwłaszcza likwidujące rezonans pionowy przy niskich składowych). Można to wykonać na kilka sposobów, najprostszy to pokrycia zewnętrzne z płyt perforowanych, zalecane z płyt binarnych + dobrane rdzenie na zakres basowy. Ze względu na bardzo duże wymiary pomieszczenia pozostałe rezonanse leżą na skraju pasma i nie będą stanowiły tak dużego zagrożenia jak rezonans pomiędzy sufitem i podłogą.

Adaptacja sufitu jest warunkiem KONIECZNYM. Następna rzecz to wysokość, przy takim wymiarze proponuję minimum 3,5m. Pamiętaj, że musimy zabrać 25-30cm na ustroje. Do tego duże pomieszczenia muszą być odpowiednio wyższe aby optycznie zachowały wrażenie równowagi wymiarowej. U mnie ustroje na niskie składowe są pod podłogą, u Ciebie muszą być na suficie.

Drugą konieczną kwestią jest adaptacja ściany za kolumnami. Ze względu na charakter zabudowy i odległości kolumn od ścian bocznych i tylnej będzie to kwestia kluczowa. W tym miejscu widziałbym fraktalny ustrój hybrydowy o możliwe szerokim zakresie działania. Jest to najskuteczniejszy rodzaj ustroju ale ciężki (do 100kg/m2) i niezwykle pracochłonny. W razie pytań pisz, mało kto ma do dyspozycji tak duże lokum więc zakres opracowań w tej kwestii jest mocno ograniczony. Niedawno skończyłem duży projekt rezydencji we Francji o jeszcze większych wymiarach i trwa jego realizacja. Niestety ze względu na olbrzymią ilość materiałów jest to bardzo kosztowna zabawa.

Trzeba też pamiętać o odpowiednio mocnym zestawie głośnikowym i jego napędzie. Kolumny (zwłaszcza sekcja średnio - wysokotonowa) brzmi często kuriozalnie siląc się niemiłosiernie na właściwe oddanie przestrzeni i wybrzmień w takich warunkach. O dziwo z basem jest prościej bo wystarcza odpowiednio duży przyrost mocy i powierzchni przetworników aby uzyskać zadawalający efekt. Osobiście stosuję elektrostaty i dodatkowe moduły basowe (załączane według potrzeby). Moim zdaniem kolumna podstawowa + ewentualny moduł basowy z opcjonalną korekcją cyfrową będzie dobrym pomysłem pozwalającym zaoszczędzić Ci sporo grosza. Tym bardziej, że walka z pozostałymi rezonansami basowymi metodami klasycznymi jest w przypadku pomieszczenia ogólnego przeznaczenia praktycznie niewykonalna.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zupelnie szczerze?

 

Akustyka wnetrz powinna byc czescia skladowa dobrego projektu, szczegolnie przy nowoczesnych otwartych przestrzeniach: 107 m2...wow... Brak takich oprocowan to nie tylko wina inwestorow ale i architektow...

Powtarzam to jak mantre: budujesz dom za $$$$, dopisz pare $$ wiecej i wez profesjonalnego akustyka niech wraz z architektem uwzglednia akustyke- mnniej bolu glowy pozniej w trakcie eksploatacji domu - masz na to jeszcze czas i rozwaz....To nie sa kosmiczne pieniadze, przynajmniej za konsultacje. Po co zgadywac co zrobic przy takiej inwestycji jak budowa domu?

koniec off'a:)

 

 

Ten salon jest miejscem uzytkowym, nie pomieszczeniem dedykowanym i wg mnie do dzwieku referencyjnego bym tam nie dazyl...W tym wypadku (imo) w rachube wchodzi praca koncenpcyjna, a nie tylko wstawianie ustrojow. Patrzac na drawing salonu, ilosc przeszklen, mala ilosc scian litych, zabudow moze wymagac laczenia zabudowy meblowej z adapatcajnymi.

IMHO, jedyne logiczne- to co napisali juz poprzednicy- to praca adopcyjna z sufitem (to najwieksza powierzchnia do adaptacji i masz luksus bo juz jest wysoko w projekcie) dla glownych problemow pomieszczenia (mody i tutaj profesjonalista powinien zrobic pomiary symulacyjne pomieszczenia dla opracowania koncepcji co i jak i na ile np. podniesc sufit w gore, jezeli w ogole to bedzie konieczne), a reszte mniejszych problemow (poglos,wczesne odbicia) zalatwic na scianach pionowych przy uzyciu usrojow zespolonych- nie, nie musi to byc typowy polski wzor: welna owinieta folia i materialem z tapicerki, zamknieta w prostokatnej ramie:)) Wystarczy uzyc Mr. Google....U nas np. Nyquista ma ciekawe (przynajmniej) wzornictwo....Sa mozliwosci naprawde i atrakcyjnego wzrocnictwa.

 

Dobra koncepcja w fazie projektu na papierze zaoszczedzi Tobie sporo kasy w budzecie.

Rzeczy jak dedykowana linia zasilania to juz audiofilskie tzw. Pro, ale wg mnie warto polozyc dodatkowy drut, przynajmniej unikniesz przeciazen jak wejdziesz kiedys w jakies monobloki i tym podobne, np. rodzimy Gigwatt ma w ofercie taki kabel instalacyjny i gniazda.

 

Powodzenia

 

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W tym miejscu widziałbym fraktalny ustrój hybrydowy o możliwe szerokim zakresie działania.

Trzymając się nazewniczej nomenklatury, przedstawiony przez Ciebie ustrój to QRD 2D. Fraktal ma inna charakterystykę.

 

Poniżej fajna alternatywa dla tych paneli. Widziałem na żywo, bez porównania lepsze wykonanie. Bejcowane na ciemno ścianki i jasne fronty.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hi_aro radzę wrócić do podstaw matematyki i przeczytać o szerokim pojęciu modeli fraktalnych. Jesteśmy w Polsce i nie musimy powielać zagranicznych pierdół ze strony www.

 

Na żywo żadnego ustroju tego typu nie widziałeś. Rozumiem, że masz zdjęcia z pomieszczeń na potwierdzenie swojej tezy.

Gdzie konkretnie widziałeś mój ustrój fraktalny? Wiem na 100000% że kłamiesz.

To co wkleiłeś jest krzywo sklejone a słupki umieszczone nieosiowo względem siebie. Drewno nie nadaje się do takiej konstrukcji bo nie jest odporne na zmiany wilgotności powietrza. Zapytaj dowolnego stolarza to Ci wytłumaczy jaka jest tolerancja wymiarowa takich elementów drewnianych. Tutaj wymagana jest dokładność do ułamków milimetra. Ustroj, który wynalazłeś w necie ma 4489 slupkow, mniejszą powierzchnię, kosztuje 20 000zl i działa w dużo węższym paśmie niż ten, który podałem. Nie jest to rozwiązanie hybrydowe, pełnopasmowe.

Zalecam skończyć trolling i wypowiadać się w temacie wątku. Jakie konkretnie rozwiązania koledze polecasz i jakie masz doświadczenie w tej kwestii?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jesteśmy w Polsce i nie musimy powielać zagranicznych pierdół ze strony www.

Chyba jednak powinniśmy, aby nie tworzyć przekonania że "stworzyłeś" autorski ustrój tylko powieliłeś "zagraniczne pierdoły".

 

Wiem na 100000% że kłamiesz.

Widziałem, dotykałem i słuchałem w jednym z poniższych pomieszczeń, tydzień temu. Jedno z dwóch na górze strony.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Drewno nie nadaje się do takiej konstrukcji bo nie jest odporne na zmiany wilgotności powietrza.

Ustrój, który zaproponowałem jako alternatywę to Twojego wykonania z MDF. Tak drewno ma takie co właściwości, jednocześnie sprawia że to wykonanie jest bardziej bezkompromisowe, bo jednak się da. W linku powyżej są zdjęcia anfas, czy są krzywo wklejone?.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Trzymając się nazewniczej nomenklatury, przedstawiony przez Ciebie ustrój to QRD 2D. Fraktal ma inna charakterystykę.

 

Poniżej fajna alternatywa dla tych paneli. Widziałem na żywo, bez porównania lepsze wykonanie. Bejcowane na ciemno ścianki i jasne fronty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Co to znaczy ,, bez porównania lepsze wykonanie ". Dlaczego kłamiesz. Może i ustrój , którego link wkleiłeś widziałeś, choć śmiem wątpić. Ale co do ustroju Szymona to pudło , taki powstał tylko jeden i jest u mnie. A nie przypominam sobie żebyś go mógł zobaczyć. Co do jakości wykonania , to parę osób widziało , możesz podpytać na forum miłośników Studia 16Hz.

Najprościej jest krytykować , proszę pochwal się swoimi idealnymi ustrojami , jeżeli posiadasz. Bo wiedzą teoretyczną błyszczysz , ale jeżeli jeszcze ją praktykujesz to szacun.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

,, bez porównania lepsze wykonanie "

Ustrój, który zaproponowałem jako alternatywę to Twojego wykonania z MDF. Tak drewno ma takie co właściwości, jednocześnie sprawia że to wykonanie jest bardziej bezkompromisowe, bo jednak się da.

Dla mnie wykonanie audiofilskie=bezkompromisowe. Nakład pracy jaki trzeba ponieść na wykonie, sam proces przygotowania jest bez porównania większy. Nie mam zamiaru analizować samego procesu produkcyjnego, ponieważ nie o tym jest wątek. Zaproponowałem alternatywę w lepszym wykonaniu, niczego nie skrytykowałem.

 

P.S.Tu jest prawidłowy link to poprzedniego posta.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Widziałem na żywo, bez porównania lepsze wykonanie

Masz bardzo krótką pamięć.

Dla mnie wykonanie audiofilskie=bezkompromisowe. Nakład pracy jaki trzeba ponieść na wykonie, sam proces przygotowania jest bez porównania większy. Nie mam zamiaru analizować samego procesu produkcyjnego,

Stawiasz tezę, której potem przeczysz. Bo przecież aby napisać ,,sam proces przygotowania jest bez porównania większy", musiałbyś go wcześniej przeanalizować.

 

Proszę cieszymy się tym że ktoś dzieli się tu na forum z nami ,nie tylko wiedzą teoretyczną, ale również chce przedstawić praktyczne jej zastosowanie. Tym bardziej że każdy z nas (w większym lub mniejszym stopniu ) boryka się z akustyką swojej ,,jaskini". Trochę więcej optymizmu i zaufania.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

@Rafał.M

Ok skoro tak bardzo upierasz się abym coś przeanalizował......

 

@szymon1 wspomina, że drewno jest bee. Tak więc zakres materiałów jakich użył, oraz biorąc pod uwagę, że musi na tym zarobić, mocno się ogranicza. Mamy za tem do wyboru, tworzywa sztuczne lub przetworzone odpady drewniane. W mojej ocenie to jest HDF. Waga zbliżona, do "białych", łatwość w obróbce, znacznie ograniczony wpływ wilgoci, mniejsze deformacje, dostępność, zautomatyzowany proces produkcji=niższa cena wyjściowa, znikome odpady.

 

Panel wykonany z drewna jest przeciwieństwem wszystkiego co napisałem. Dodatkowo jak wspominałem, słupki są bejcowane na ściankach natomiast szczyt ma naturalny kolor. Tak więc odcinki są bejcowane w całości, następnie cięte na poszczególne słupki lub słupki z niewielkim zapasem długości są bejcowane a następnie docinane na żądany wymiar.

To wszystko + to że drewno trzeba wysuszyć i dodatkowo wysezonować, sprawia że wykonanie jest bardziej bezkompromisowe i w mojej ocenie lepsze.

 

Jak jest cenowo oraz jaki wpływ na akustykę, tą mierzalną, paneli @szymon1-a nigdy się nie dowiemy.

Link przytoczony przez mnie, niczego nie udaje, cena jest jawna.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Powtarzam to jak mantre: budujesz dom za $$$$, dopisz pare $$ wiecej i wez profesjonalnego akustyka niech wraz z architektem uwzglednia akustyke- mnniej bolu glowy pozniej w trakcie eksploatacji domu - masz na to jeszcze czas i rozwaz....To nie sa kosmiczne pieniadze, przynajmniej za konsultacje. Po co zgadywac co zrobic przy takiej inwestycji jak budowa domu?

 

100% racji. Również uważam, iż pieniądze wydane na dobrego architekta to najlepiej wydane pieniądze całym procesie budowy, no może na równi z działką.

 

Nie liczę na spektakularne efekty, gdyż takowe kosztować będą na prawdę bardzo dużo. Do czerpania radości z muzyki będę chciał zaadoptować sypialnię. Ale to wydaje się być łatwiejszy temat.

 

W salonie zależy mi na udanym kompromisie gdzie, tzn aby przy rozsądnych środkach uzyskać akceptowalny efekt akustyczny, gdzie nic nie przeszkadza, nie męczy i nie dudni.

I chyba na tym koncert życzeń musi się zakończyć gdyż dalej to już spore wydatki.

Podrazę temat sufitu gdyż tu wydaje się być największe pole do działania. Mam nadzieję iż podwyższenie pomieszczenia nie powinno być problemem.

 

Co do ustrojów fraktalnych - raczej nie będę mógł ich zastosować. Problemem jest waga.

Do w tej części wisi nad skarpą bez żadnych podpór (długość nawisu 4,5 metra). Dlatego też ta ściana nie będzie nawet wykonana w tradycyjnej technologi tylko będzie to lekka konstrukcja metalowa wypełniona odpowiednio ociepleniem. Dołożenie tak dużej wagi (domniemam iż mówimy ładnych kilku metrach) będzie trudne. No i koszty też duże.

 

Wystarczy uzyc Mr. Google....U nas np. Nyquista ma ciekawe (przynajmniej) wzornictwo....Sa możliwości naprawdę i atrakcyjnego wzornictwa.

Oferta wygląda na prawdę ciekawe. Mam na myśli wzornictwo. Muszę się bliżej przyjrzeć. Niestety jako że to salon to aspekt wizualny też ma niemałe znaczenie.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hi_aro póki co ustaliliśmy, że moich ustroi na oczy nie widziałeś i nie słyszałeś jak działają czyli jednym słowem MAMY CIĘ. Teraz poprosimy o zdjęcia pomieszczenia, o którym wspominasz (a nie zdjęcia wystawowe z netu) a najlepiej Twojego pokoju odsłuchowego. Pokaż co sam osiągnąłeś w tej materii. Mam nadzieję zobaczyć u Ciebie co najmniej taki ustrój jak wkleiłeś. Ja i Rafał się nie wstydzimy swoich pomieszczeń a Ty?

 

Podstawą działania ustroi zwłaszcza takich jak wspomniałem wyżej jest bardzo wysoka dokładność wymiarowa i powtarzalność poszczególnych elementów. W przeciwnym wypadku po prostu nie działają w sposób zgodny z projektem. Drewno samo w sobie nie jest be, tylko nie spotkałem jeszcze żadnego ustroju fraktalnego lub skyline z drewna, który by idealnie trzymał wymiary. Spróbuj kupić gotową kantówkę typu 20mmx20mm całkowicie prostą i idealnie równą to będziesz wiedział o czym mówię. Każdy taki słupek musi być obrabiany od nowa z drewna o dużej odporności na zmiany wilgotności powietrza. Firmy nie robią tego charytatywnie i rodzaj drewna oraz jego przygotowanie byłby tak wysoki iż cena wyniosłaby z 10-15 tysięcy euro a wtedy kto by to kupił. Te zdjęcia z netu, które serwujesz (są tam nawet jedne z kolumn, które posiadam) pokazują, że ustroje te są wstawiane zupełnie przypadkowo. Co najważniejsze brak jest ustroi uzupełniających ich działanie dla niskich częstotliwości. Przy słupku 25mm x 25mm przedstawiony ustrój kończy działanie poniżej 7KHz. Czyli na górze pasma również nie jest to rozwiązanie kompletne.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W salonie zależy mi na udanym kompromisie gdzie, tzn aby przy rozsądnych środkach uzyskać akceptowalny efekt akustyczny, gdzie nic nie przeszkadza, nie męczy i nie dudni.

Nie wiem jaką masz wizję architektoniczną, ale dobrym rozwiązaniem jest drewniana podłoga pływająca. Dodatkowo tak jak wspominał @szymon1, jest możliwość ukrycia skutecznych pułapem na "dudnienie". Waga będzie mniejsza w stosunku do wylewki betonowej. W ten sposób miał byś załatwiony sufit i podłogę. Na tylnej ścianie fraktal jak ten:

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) , ,

 

+ pierwsze odbicia po bokach kolumn i będzie kompromisowo, ładnie i lekko

 

Drogi Panie @szymon1,

Nie widziałem Twoich paneli. Nigdy tego nie twierdziłem. Te które widziałem i słuchałem są wykonane bardziej bezkompromisowo i ładniej. To jest moja ocena. Wstawiony mój link, to panele z drewna. Cena jest jawna, na stronie producenta.

 

Jak przeanalizujesz zdjęcia, jesteś w tym dobry, to wyłapiesz którego usera z forum jest system. NAstępnie dokonasz małej syntezy logicznej i wszystko będzie jasne.

 

Z jakiego materiały są Twoje panele? Jaka jest ich cena?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wrzuć foto przynajmniej własnego systemu to pójdziemy dalej. Całą resztę już wiemy. Czy skrywasz u Siebie ten piękny ustrój?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Poszukaj, jest na forum. Nie wstydzę się.

 

Następnie śledź mój wątek, tam będzie wszystko. Przede wszystkim jak zrobić pomieszczenie do audio, nie za kosmiczne pieniądze, o których ciągle mówisz że są konieczne.

 

W dobrym tonie, jako "branżysta", było by odpowiedzieć na pytanie:

Z jakiego materiały są Twoje panele? Jaka jest ich cena?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Poszukaj, jest na forum. Nie wstydzę się.

 

Następnie śledź mój wątek, tam będzie wszystko. Przede wszystkim jak zrobić pomieszczenie do audio, nie za kosmiczne pieniądze, o których ciągle mówisz że są konieczne.

 

W dobrym tonie, jako "branżysta", było by odpowiedzieć na pytanie:

Z jakiego materiały są Twoje panele? Jaka jest ich cena?

Jak to z jakiego z marsjańskiego pyłu za kosmiczne pieniądze. Dziękuję za zdjęcia i wnikliwy opis Twoich doświadczeń, na pewno wszystkim się przydadzą :)

Jak już zrobisz najtańszy fraktal świata to wrzuć foty na pw.

 

Już znalazłem foto Twojego profesjonalnie przygotowanego akustycznie pokoju. Faktycznie SZACUN!!!

Zwłaszcza ten biały ustrój fraktalny lub QRD jak wolisz robi świetną robotę. Teraz wszyscy mamy jasność odnośnie twojej kompetencji w sprawie akustyki i nie tylko.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Taka jest moja droga, każdy od czegoś zaczyna:) Oprócz CD, resztę zrobiłem sam.

 

Szyderczo zmieniłeś tok dyskusji, aby nie odpowiedzieć na pytanie, z jakiego to eksperymentalnego materiału wykonałeś swoje panele QRD, na podstawie "zagranicznych pierdół". Ponieważ nic co pokazałeś nie jest Twojego autorstwa.

I jaka niebotyczna kwota jest za nie?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Bardzo słaby ten pokój. Miałem nadzieję że mądrości którymi tak się obnosisz, urzeczywistniasz.

To jest tak, wszystko wiem ale nic nie potrafię zrobić.

 

Ps.

W zestawie wolnostojącym , dwa małe seasy i dwa otwory baslefleks , z czego jeden olbrzymi :-) , a po co?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A teraz wygląda tak:

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

A za 6 miesięcy będzie wyglądało inaczej.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Temat brzmi akustyka dużego salonu a Ty wklejasz schowek na miotły i jakieś samoróbki ustawione 10cm od ściany. Co to ma wspólnego z tematem wątku?

Do zdjęć jak się nie powinno ustawiać kolumn oraz o koszmarach akustycznych są już oddzielne wątki. Tam je zamieść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Taka jest moja droga, każdy od czegoś zaczyna:) Oprócz CD, resztę zrobiłem sam.

 

Szyderczo zmieniłeś tok dyskusji, aby nie odpowiedzieć na pytanie, z jakiego to eksperymentalnego materiału wykonałeś swoje panele QRD, na podstawie "zagranicznych pierdół". Ponieważ nic co pokazałeś nie jest Twojego autorstwa.

I jaka niebotyczna kwota jest za nie?

Nie zrobiłeś sam , tylko zerżnołeś z zagranicznych konstrukcji.

Zanim coś komuś wytkniesz , spójrz w lustro.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie zrobiłeś sam , tylko zerżnołeś z zagranicznych konstrukcji.

Wykonałem sam, na podstawie dostępnych materiałów oraz mojej wiedzy. @Rafał.M, co Ty zrobiłeś sam? No i ja nie jestem "Branża".

 

@szymon1,

Ciągle migasz się od odpowiedzi. Jaki kosmiczny materiał, pod postacią pyłu poprodukcyjnego wykorzystałeś? I Ile liczysz sobie za wykorzystanie wiedzy, którą wyszukałeś w Google?

 

jakieś samoróbki ustawione 10cm od ściany. Co to ma wspólnego z tematem wątku?

Ponieważ te samoróbki będą wstawione do dużego salonu.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

(atak personalny)

@Darek

 

Wlasnie mając na mysli design salonu napisałem np. o Nyquista. Sa rownież inni.

Jeżeli weźmiesz akustyka, przy pomocy sufitu powinien 'zrobic' główne problemy salonu, poprawisz jakość codziennego zycia typu wyraźna mowa, niskie szumy tła, mody, dobre granie muzyki, itd.

Natomiast na ścianach użyjesz rowniez ustroji akustycznych jednocześnie nadając charakter pomieszczeniu- w koncu to salon:) zreszta sufit rownież powinien stać sie 'ozdoba' salonu oprócz funkcji akustycznej.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tutaj wymagana jest dokładność do ułamków milimetra.

Niby po co?

 

Przy słupku 25mm x 25mm przedstawiony ustrój kończy działanie poniżej 7KHz. Czyli na górze pasma również nie jest to rozwiązanie kompletne.

I tak więcej niż potrzeba. Wysokie tony z kolumn są silnie ograniczone kierunkowo i dyfuzory nie mają z nimi prawie nic do roboty.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

poprawisz jakość codziennego zycia typu wyraźna mowa, niskie szumy tła, mody, dobre granie muzyki, itd.

 

ja zrobiłem sufit w oparciu o płyty Nida Sonic,

i w codziennym życiu również się sprawdzają, dałem tez jedną płytę w sypialni,

przy następnej budowie wykorzystam je w wielu innych miejscach, komfort akustyczny, cisza, i czysty przekaz sprawdzą się wszędzie

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

ja zrobiłem sufit w oparciu o płyty Nida Sonic,

 

Po ile to wychodzi orientacyjnie za m2 wraz z montażem? Mam na myśli część odpowiadającą za absorbcję, bez izolacji akustycznej stropu.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

ja zrobiłem sufit w oparciu o płyty Nida Sonic,

i w codziennym życiu również się sprawdzają, dałem tez jedną płytę w sypialni,

przy następnej budowie wykorzystam je w wielu innych miejscach, komfort akustyczny, cisza, i czysty przekaz sprawdzą się wszędzie

 

wiem Belfi

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Po ile to wychodzi orientacyjnie za m2 wraz z montażem? Mam na myśli część odpowiadającą za absorbcję, bez izolacji akustycznej stropu.

 

Nida sonic c10n8 w cenie 51zł/m2 netto - tyle wyliczył mi sprzedawca

za 3 płyty wraz z transportem zapłaciłem dokładnie 610zł, czyli jedna płyta niecałe 200zł, rozmiar płyt jest standardowy jak zwykłych płyt GK i normalnie można je z nimi łączyć.

koszt wełny zależy jaką wełnę wybierzesz i jaką grubość zatosujesz

montaż, nie wiem panowie robili całe wykończenie domu i nie liczyli tego jakoś specjalnie :)

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dzięki. Ecophon sam sobie jest znacznie droższy ale za to nie trzeba dawać wełny pod spód i jest bieżący dostęp i możliwość łatwej wymiany płyt w razie potrzeby. W 2007 to chyba jeszcze tego Sonica nie było na rynku...

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )