Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Akustyka wnętrz


  • Nie możesz odpowiedzieć
1963 odpowiedzi w tym temacie

#31 Użytkownik nie jest zalogowany   Krzemien

  • Użytkownicy
  • 519 postów
  • Rejestracja: 28.01.2004

Napisano 09.12.2005 - 17:38

Ustroje nie wyglądają źle.

Natomiast wszystkim zainteresowanym chciałbym tylko przypomnieć, że każdy przypadek związany z dobraniem konkretnego ustroju wymaga w zasadzie odrębnej analizy. Ponieważ tak jak nie ma uniwersalnego wnętrza łączącego jednocześnie funkcje teatru, kina, sali koncertowej i sali audytoryjnej (tzw. auli), tak samo nie ma czegoś takiego jak ustrój uniwersalny.

#32 Użytkownik nie jest zalogowany   dong

  • Użytkownicy
  • 2519 postów
  • Rejestracja: 04.07.2003

Napisano 09.12.2005 - 17:45

> Krzemien

> Natomiast wszystkim zainteresowanym chciałbym tylko przypomnieć, że każdy przypadek związany z dobraniem konkretnego ustroju wymaga w zasadzie odrębnej analizy.

To jest oczywiste, ale muszę przyznać, że wizualnie ustroje mkorka pasują znacznie bardziej do typowego wnętrza mieszkalnego od tych oferowanych przez firmy specjalistyczne. Stąd moje zainteresowanie o charakterze na razie ogólnym :).

#33 Użytkownik nie jest zalogowany   mkorek

  • Branża
  • 164 postów
  • Rejestracja: 16.02.2004

Napisano 09.12.2005 - 18:21

>>Krzemien, 9 Gru 2005, 17:38

>Ustroje nie wyglądają źle.
>Natomiast wszystkim zainteresowanym chciałbym tylko przypomnieć, że każdy przypadek związany z
>dobraniem konkretnego ustroju wymaga w zasadzie odrębnej analizy.


I tak właśnie sie to odbywa.

Najpierw przeprowadzam analizę a dopiro po niej projektuje ustroje.
Tak jak pisałęm wyżej, każdy charakteryzuje się innymi współczynnikami czy to pochłaniania czy rozpraszania.
Ustalane są one pod indywidulane zamowienie zgodnie z preferencjami i wskazówkami osoby zainteresowanej.

#34 Użytkownik nie jest zalogowany   mkorek

  • Branża
  • 164 postów
  • Rejestracja: 16.02.2004

Napisano 09.12.2005 - 18:32

Zainteresowanych proszę o zapytanie pod adres:
MKacoustics@gmail.com

#35 Użytkownik nie jest zalogowany   mkorek

  • Branża
  • 164 postów
  • Rejestracja: 16.02.2004

Napisano 11.12.2005 - 19:32

dyfuzor zamias szafy...co Wy na to????

Załączone miniatury

  • 430561_1.jpg


#36 Użytkownik nie jest zalogowany   mkorek

  • Branża
  • 164 postów
  • Rejestracja: 16.02.2004

Napisano 11.12.2005 - 19:33

i po 2...

Załączone miniatury

  • 430563_1.jpg


#37 Użytkownik nie jest zalogowany   qrczak

  • Użytkownicy
  • 404 postów
  • Rejestracja: 28.04.2005

Napisano 12.12.2005 - 09:40

mkorek
Czy ja również mogę prosić o maila z ofertą?Dzieki.

#38 Użytkownik nie jest zalogowany   mkorek

  • Branża
  • 164 postów
  • Rejestracja: 16.02.2004

Napisano 12.12.2005 - 19:47

czy jedeyną przeszkodą w zamontoaniu paneli jest zona czy świadomośc społeczeństwa jest na tyle niska, że kable są więcej warte niż to co naprawde kształtuje akustyke??

Załączone miniatury

  • 431228_1.jpg


#39 Użytkownik nie jest zalogowany   JFSebastian

  • Użytkownicy
  • 730 postów
  • Rejestracja: 31.01.2005

Napisano 13.12.2005 - 00:51

A właciwie to jak działają te wypukłe panele ?

#40 Użytkownik nie jest zalogowany   Wajman

  • Użytkownicy
  • 117 postów
  • Rejestracja: 31.01.2005

Napisano 13.12.2005 - 07:23

mozliwe ze dzialaja jak 'skosy' na suficie (poddasze), czyli przeciwdzialaja powstawaniu w pomieszczeniu fal stojacych...

#41 Użytkownik nie jest zalogowany   mike27

  • Użytkownicy
  • 644 postów
  • Rejestracja: 29.03.2004

Napisano 13.12.2005 - 14:41

mkorek
czy ty wykonujesz takie usroje akustyczne?

#42 Użytkownik nie jest zalogowany   karbidoczaszka

  • Użytkownicy
  • 816 postów
  • Rejestracja: 03.06.2005

Napisano 13.12.2005 - 14:46

Wajman, 13 Gru 2005, 07:23

>mozliwe ze dzialaja jak 'skosy' na suficie (poddasze), czyli przeciwdzialaja powstawaniu w
>pomieszczeniu fal stojacych...

Mieszkam na poddaszu i niestety w moim przypadku skosy wcale nie przeciwdzialaja powstawaniu fal stojacych ... chociaz mialem nadzieje ze tak beda dzialaly... z dudnieniem musze walczyc na inne sposoby.

#43 Użytkownik nie jest zalogowany   qrczak

  • Użytkownicy
  • 404 postów
  • Rejestracja: 28.04.2005

Napisano 13.12.2005 - 15:22

Wg "Podręcznika akustyki" A.Everesta skosy wcale nie pomagają w zwalczaniu fal stojących,wręcz przeciwnie - utrudniają przewidywanie ich powstawania.Ilustrują to odpowiednie rysunki ale niestety nie mam skanera aby je wkleić.Skuteczne są tylko ustroje.

#44 Użytkownik nie jest zalogowany   mkorek

  • Branża
  • 164 postów
  • Rejestracja: 16.02.2004

Napisano 13.12.2005 - 17:33

>>mike27, 13 Gru 2005, 14:41

>mkorek
> czy ty wykonujesz takie usroje akustyczne?

nie ja bezpośrednio, ja je projektuje, współpracuje ze stolarzem i to on je wykonuje :)

#45 Użytkownik nie jest zalogowany   mkorek

  • Branża
  • 164 postów
  • Rejestracja: 16.02.2004

Napisano 13.12.2005 - 17:35

>>karbidoczaszka, 13 Gru 2005, 14:4

>>dudnieniem musze walczyc na inne sposoby

niestety dudnienia mozna zwalczyc tylko ustrojami zaprojektowanymi specjalnie na częstotliwości reznansowe pomieszczenia

#46 Użytkownik nie jest zalogowany   Barthez

  • Użytkownicy
  • 153 postów
  • Rejestracja: 30.05.2004

Napisano 13.12.2005 - 21:48

A mam takie pytanie: jeżeli kolumny mam ustawione w różnych odległościach od ścian bocznych, tzn. jedna 50cm a druga 100cm to czy ustroje akustyczne w takich sytuacjach układa się symetrycznie względem ścian czy względem miejsca odsłuchu? Wiem, że w każdym pomieszczeniu jest to inaczej, ale chodzi mi o to jak się to zazwyczaj robi?

#47 Użytkownik nie jest zalogowany   Foksik

  • Użytkownicy
  • 1490 postów
  • Rejestracja: 05.03.2004

Napisano 13.12.2005 - 22:30

Czy w internecie można poczytać jakąś teorię na temat budowy ustrojów? Gdzie?

#48 Użytkownik nie jest zalogowany   karbidoczaszka

  • Użytkownicy
  • 816 postów
  • Rejestracja: 03.06.2005

Napisano 13.12.2005 - 22:34

mkorek, 13 Gru 2005, 17:35

>niestety dudnienia mozna zwalczyc tylko ustrojami zaprojektowanymi specjalnie na częstotliwości
>reznansowe pomieszczenia

Moje ustroje polegają na umieszczeniu w kątach pokoju pod skosami (za kolumnami) wszystkich poduszek jakie posiadam w domu. Efekt akustyczny wyraźny, wizualny zaś żałosny ;-/ W każdym razie "pochłaniacz" działa tylko gdy żony nie ma w domu.

Mam jeszcze pytanie - czy pomiary pomieszczenia jakie wykonujesz przed wykonaniem ustrojów można wykonać domowym sposobem (chodzi mi o jakieś wstępne oszacowanie rodzaju, ilości i kosztów ustrojów gdyż coraz bardziej uzmysławiam prawdę o wadze akustyki wnętrza na przyjemność odsłuchu).

#49 Użytkownik nie jest zalogowany   pq

  • Użytkownicy
  • 1088 postów
  • Rejestracja: 18.06.2004

Napisano 14.12.2005 - 01:39

> bowiem jesli chcemy zachowac symetre w stereo (a
>zazwyczaj chcemy :) to kolumny sa w rownych odeglosciach od sciany a my dokladnie miedzy nimi czyli
>w srodku miedzy dwoma duzymi plasczyznami (sciany boczne) i siedzimy dokladnie w wezle najnizszej
>czestotliwosci  rezonasowej miedzy tymi scianami - efektem jest kilkunastodecybelowy spadek na tej
>czestotliwosci.

Ja się na tym nie znam, ale "na czuja" spodziewałbym sie raczej strzałki w środku pomieszczenia... czemu węzeł ?

#50 Użytkownik nie jest zalogowany   Krzemien

  • Użytkownicy
  • 519 postów
  • Rejestracja: 28.01.2004

Napisano 14.12.2005 - 13:21

Największe ciśnienie akustyczne znajduje się na ścianach pomieszczenia. A zatem najmniejsze na jego środku.

#51 Użytkownik nie jest zalogowany   liamk

  • Użytkownicy
  • 1539 postów
  • Rejestracja: 20.10.2004

Napisano 14.12.2005 - 14:50

>Ja się na tym nie znam, ale "na czuja" spodziewałbym sie raczej
> strzałki w środku pomieszczenia... czemu węzeł ?

faktycznie nielatwo to sobie wyobrazic, ponizej ladnie zwizualizowana fala stojaca:
http://www.mat-fiz.p.lodz.pl/fizyka/animacje/fendt/ph14e/stwaverefl.htm

wazne tylko by wybrac po prawej stronie opcje od "swobodnego konca"
na osi X mamy W-wezel oraz S-strzalka (przy odbicu przy sciane walsnie powstaje pierwsza strzalka)

Pozatym wystarczy przejsc sie po pokoju, zeby wyraznie uslysec ze bas w naroznikach i przy scianach jest glosniejszy. Dysponujac generatorem bardzo latwo mozemy na walsne uszy przkonac sie, ze w srodku wlasnego pokoju pomiedzy 30Hz-50 Hz (zalezy od odegloscni miedzy scnanami gdzie powstaje fala stojaca)  mamy bardzo wyrazny spadek.

#52 Użytkownik nie jest zalogowany   liamk

  • Użytkownicy
  • 1539 postów
  • Rejestracja: 20.10.2004

Napisano 14.12.2005 - 15:15

chociaz w sumie to zwatpilem troche .  . we wszelkich podrecznikach do akustyki jakie czytalem pisano, ze strzalki kumuluja sie w naroznikach i przy scianach - jendak imho odbicie dzwieku od sciany to odbicie sztywne dajace odbicie w przeciwfazie z wezlem w srodku oraz na scianie . ..   :/ hmmm .. .

W prakyce jendak w srodku pokoju jest ciszej a przy scianach glosniej. Prowdopodobnie zachodzi cala masa zjawisk fizycznych (chociazby wplyw rezonansow skosnych i stycznych oraz miedzy innymi scianami - razem pewnie kilka tysecy rezonansow z czego kilkadzesiac na tyle duzych ze zmieniajacych charakterytyke pomieszczenia).  Jak wroce do domu to doczytam w "podreczniku akustyki" everesta i wkleje tu skan strony gdzie to opisuja - wraz ze zdjeciami . ..  ale na 100% w srodku jset ciszej a przy scianach glosniej.

#53 Użytkownik nie jest zalogowany   dong

  • Użytkownicy
  • 2519 postów
  • Rejestracja: 04.07.2003

Napisano 14.12.2005 - 15:33

> Foksik
a propos informacji o ustrojach: zajrzyj np. tu:
http://www.hunecke.de/english/infoline/room-acoustics/index.html
(wraz z podstronami, w szczególności /absorbers i /diffusors, ale warto poczytać wszystko)

(dużo) więcej linków znajdziesz na stronie naszego forumowego Kolegi:   :)
http://www.jaschiks.com/pl/audio/links/index.htm

#54 Użytkownik nie jest zalogowany   liamk

  • Użytkownicy
  • 1539 postów
  • Rejestracja: 20.10.2004

Napisano 14.12.2005 - 15:49

http://www.hunecke.de/english/calculators/room-eigenmodes.html

a tutaj przydatny symulator , ktory pokaze nam w jakich miejscach (te ciemne) bedzie najglosniej.
Wystaczy wpisac wymiary pokoju i przy najnizszej czestotliwoci rezonansowej bedzie walsnie  wyraznie oslabienie w srodku pokoju.

#55 Użytkownik nie jest zalogowany   liamk

  • Użytkownicy
  • 1539 postów
  • Rejestracja: 20.10.2004

Napisano 14.12.2005 - 18:44

no wiec ;)
w everescie na wszytkich wykresach gdzie mowa o falach stojacych (drganiach wlasnych) strzalki sa zawsze na scianie (czyli jendak odbicie od swobodnego konca?) a wezly przypadaja w przypadku pierwszej czestotliwosci rezonansowej (przy polowie dlugosci fali) wlasnie w srodku pomieszczenia, druga ma strzalke w srodku trzecia  ma wezel, 4-ta strzalke itd. -  czyli zgodnie z tym co napisalem na poczatku. Pokrywa sie to tez z symulatorem do ktorego podalem link powyzej.  Np. przy standardowej dlugosc w tym symulatorze = 5.2m  pierwszy rezonans wynosi 33 Hz i to by pasowalo bo:

340m/s dzielone przez  33 Hz =  10.3 a jesli to podzielimi przez 2 to mamy 5.2m czyli odleglosci miedzy sciami - czyli wsztko gra.

Niedokladnosc na 0.1m wynika z przyblizonej wartosci predkosci dzwieku.

#56 Użytkownik nie jest zalogowany   mkorek

  • Branża
  • 164 postów
  • Rejestracja: 16.02.2004

Napisano 14.12.2005 - 21:04

szanowny Pan Everest pisze nawet czy wręcz wychwala geniusz profesora Schredera który wpadła na pomyśł zbudowania dyfuzorów które " są w satnie rozproszyć dźwięk w stopniu nieosiągalnym w przeszłości"


W chwili obecnej jest to naukowo udowodniony fakt. Szkoda tylko ze naprawde niewiele osób potrafi, czy che go docenić.

#57 Użytkownik nie jest zalogowany   Krzemien

  • Użytkownicy
  • 519 postów
  • Rejestracja: 28.01.2004

Napisano 14.12.2005 - 21:10

Faktem jest, że poprawna aplikacja takiego ustroju nie jest trywialnym zadaniem.

#58 Użytkownik nie jest zalogowany   mkorek

  • Branża
  • 164 postów
  • Rejestracja: 16.02.2004

Napisano 14.12.2005 - 21:18

>>Krzemien, 14 Gru 2005, 21:10

>>Faktem jest, że poprawna aplikacja takiego ustroju nie jest trywialnym zadaniem.

A kto mówił że będzie łatwo...

Jak widzisz patrz zdjęcia.
Takie dyfuzory juz stoją i co najważniejsze działają.

Po ich ustawieniu scena nabrała nowych wymiarów, znacznie wzrosłą jej głębokość.
Instrumenty i muzycy satli się bardziej namacalni.

#59 Użytkownik nie jest zalogowany   rockenroller

  • Użytkownicy
  • 3 postów
  • Rejestracja: 19.07.2005

Napisano 15.12.2005 - 01:03

Panowie, a co jeżeli ktos nie chce albo nie stać go na montaz takiego wymyslnego urzadzenia?

Ja mam trochę inny problem. Otóż na ~ 25 m2 pokoju mam podłogę zbudowaną z desek na których położyłem panele. Pomieszczenie jest wysokie bo liczy 3,2 m (kamienica). Cały bas idzie mi podłogą, że aż kanapa drzy,jednak nie ma dudnienia, średnica momentami bywa bardzo agresywna. Kolumny mają około 100 cm wysokości, czy ustawienie ich na podstawakach coś zmieni? Dodam jeszcze że niefortunnie, kolumny muszę mieć ustawione na dłuższej ścianie.

I jeszcze jedno pytanko. Co na ściany? Rozumiem i z własnego doświadczenia się domyslam, że karton gips odpada. Całe szczęście mam tynk, ale zastanawiam się jaki efekt przyniosło by pokrycie ściany np. korkiem albo jakimś innych dzwiękochłonnym materiałem i następnie zaszpachlowanie jej. Czy to mam sens? Ma ktoś z Was takie doświadczenia?

#60 Użytkownik nie jest zalogowany   Nijaki

  • Użytkownicy
  • 357 postów
  • Rejestracja: 27.08.2004

Napisano 15.12.2005 - 01:23

Cieszy mnie to osobiscie, ze przybywa osob rozumiejacych wage akustyki pomieszczenia, a do tego doceniajacych zaslugi dyfuzorow w ksztaltowaniu aury akustycznej.
Mkorek wpadl na pomysl, ktory kiedys i ja chcialem zrealizowac - wykonywac i sprzedawac po niewielkiej cenie te jakze skuteczne i proste dyfuzory :), powodzenia i niech ludzi uswiadomionych przybywa hehehe.
Dokleje sie ze swoimi kilkoma fotkami starymi z watku "wasze ustroje":
http://audiostereo.pl/zalaczniki/253835_2.jpg
http://audiostereo.pl/zalaczniki/253828_1.jpg
http://audiostereo.pl/zalaczniki/253828_3.jpg





Użytkownicy przeglądający to forum: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Audiostereo Magazyn

baner image
 
Nasza strona internetowa wykorzystuje cookies (pol.: ciasteczka)

Na naszej stronie wykorzystujemy ciasteczka (ang. cookies), dzięki którym nasz serwis może działać lepiej - więcej o tym w Naszej polityce prywatności. W każdej chwili możesz wyłączyć ten mechanizm w ustawieniach swojej przeglądarki. Korzystanie z naszego serwisu bez zmiany ustawień dotyczących cookies, umieszcza je w pamięci Twojego urządzenia.

Akceptuję   Zmiana ustawień