Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Amplituner Atmos


  • Nie możesz odpowiedzieć
12 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   arczi87

  • Użytkownicy
  • 3073 postów
  • Rejestracja: 22.11.2008

Napisano 11.10.2017 - 14:36

Witam
obecnie (wreszcie) zabieram się za budowę mini salki kinowej 16mkw (pomieszczenie dedykowane z jednym mankamentem).
Chcę rozbudować swoje stereo (pre, monobloki i kolumny) o kino domowe.
Założyłem sobie że będzie 7.4.4 bez szaleństw.

Przede wszystkim zastanawiam się jak wygląda upmix do Atmosa. Filmy które oglądam i tak nie mają takiej ścieżki dźwiękowej.
Czy ktoś może się wypowiedzieć, na ile taka zabawa ma sens?
Z tego co zobaczyłem to fronty puszczam z preout w amplitunerze na stereo a reszta głośników już z końcówek w amplitunerze.

Z kinem domowym mam niewielkie doświadczenie więc będę wdzięczny na które modele zwrócić uwagę.
Ale koncypuję sobie, że jeśli monobloki napędzają fronty, subwoofery mają osobne wzmacniacze, to amplituner nie musi być szczególnie wydajny.

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   Adek45

  • Użytkownicy
  • 2520 postów
  • Rejestracja: 03.10.2012

Napisano 11.10.2017 - 16:09

Wydajny nie wydajny ale musi mieć wyjścia PRE-OUT a taki za 2 tys ich nie ma.  Będą to granice 3 tys i więcej np

http://www.rtvmax.pl/Sklep/T748,2,0,238,4130.htm

https://sklepaudiopol.pl/pl/amplituner-sieciowy-denon-avr-x3100.html?zwykle

http://www.audioswiat.pl/denon-avr-x3300w-p1192.html

http://nautilus2.pl/index.php?route=product/product&product_id=4933

http://nautilus2.pl/index.php?route=product/product&product_id=3455


Osobiście nie słyszałem o czymś takim jak upmix do ATMOS-a i nie czytałem o tym w żadnym temacie. Ale o tym niech się wypowie ktoś kto to ma lub się tym interesuje. Ja jak na razie nie mam warunków na taki dźwięk więc po co sobie zaśmiecać głowę czymś co jest mi teraz niepotrzebne.

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   miś1185

  • Użytkownicy
  • 351 postów
  • Rejestracja: 20.02.2016

Napisano 11.10.2017 - 16:48

Wyświetl postUżytkownik arczi87 dnia 11.10.2017 - 14:36 napisał

Przede wszystkim zastanawiam się jak wygląda upmix do Atmosa. Filmy które oglądam i tak nie mają takiej ścieżki dźwiękowej.
Czy ktoś może się wypowiedzieć, na ile taka zabawa ma sens?
Sztuczne rozdmuchanie przestrzenności spowoduje drastyczne pogorszenie lokalizacji dźwięków. Dźwięk będzie nas otaczał, ale z mnóstwem niedorzeczności, jak latające samochody, konie, psy szczekające nad naszymi głowami, i to wszystko w chmurze dźwiękowej, zamiast precyzyjnie "pies szczekał stamtąd, obrót kamery, i rzeczywiście on tam był". Jak będzie śpiew ptaków, czy jakaś zawierucha, gdzie z założenia dźwięk ma nas otaczać a nie pokazywać precyzyjne źródła, to będzie to oczywiście na duży plus, ale w innych scenach dla mnie jest to nie do zaakceptowania. Kolega na nieco mniejszym metrażu od Twojego nie za długo się pobawił w 5.1.4, stwierdzając, że nie ma to sensu. Co innego w przypadku filmów ze ścieżką Dolby Atmos, które zostało stworzone właśnie do precyzyjnego lokalizowania wirtualnych źródeł w przestrzeni, i to naprawdę słychać i potrafi dać znakomity efekt.

Organizując 7.4.4 (swoją drogą, na dobry początek polecam spróbować 2 porządne subwoofery a nie od razu 4), masz możliwość wyboru, czy film ma być odtwarzany z głośnikami sufitowymi czy nie, ostatnio spróbowałem konfiguracji z podwyższonymi kanałami surround w filmie Igrzyska śmierci - i tam ciągle jakieś lasy i ptaszki nad głową nie przeszkadzają a wręcz pasują. ;) Ale to nieliczny wyjątek filmu, w którym niedorzeczności latających samochodów, psów i koni po prostu nie występują.

Jaki amplituner - oczywiście osobna amplifikacja kanałów frontowych i dynamika subwooferów odciąży nowy nabytek, ale mimo wszystko zbyt niskiego modelu nie da się kupić, choćby przez to, że nie da się w nich ustawić 4 kanałów sufitowych. I zostaje pułap cenowy Marantza 7011, Onkyo RZ1100, Yamahy RX-A2060. Yamaha powinna okazać się najbardziej neutralna po połączeniu z Twoim stereo, Marantz najbardziej zaokrągli i spowolni brzmienie.

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   RAF77

  • Użytkownicy
  • 758 postów
  • Rejestracja: 11.08.2016

Napisano 11.10.2017 - 17:55

Absolutnie się nie zgodzę.
Upmix nazywa się Dolby Surround, taki nowy prologic.
Wcale nie ma żadnych niepożądanych dźwięków z góry. Żaden pies nie szczeka z sufitu.
Na pewno nie ma Wow! Jak przy atmosie ale ten upmix fajnie wypełnia dźwiękiem pokój, jakimiś tam dźwiękami w tle. Normalnie nie zdajemy sobie sprawę że to wogole coś gra z góry. Dopiero jak to wyłączymy to słychać różnicę. Różnica jest taka jakby ktoś niewidzialną pokrywką nakrył pokój i ścisnął dźwięk w dół.

No ale prawdziwy efekt wow, to jest jak sobie włączasz filmy w dolby Atmos.

Napewno warto.

Użytkownik RAF77 edytował ten post 11.10.2017 - 18:01

Video;TV LG79",Epson eh-tw7300, adeo130"    Audio;CD, BD, AVR, PM, MM; Marantz.
Kolumny; Wharfedale Diamond 10.

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   miś1185

  • Użytkownicy
  • 351 postów
  • Rejestracja: 20.02.2016

Napisano 11.10.2017 - 18:37

RAF77, w sumie to potwierdziłeś moje słowa i doświadczenia o rozdmuchaniu przestrzeni dźwiękowej, a tym samym o braku precyzji w lokalizacji dźwięków podczas takiego emulowania Atmos. Są sceny/filmy, w których takie budowanie atmosfery poprawia doznania, a są takie, w których tylko bruździ, i również wg mnie dla tych pierwszych warto pójść tą drogą. :) Szczególnie, iż prędzej czy później pewnie w kolekcji filmów pojawią się pozycje z natywnym Dolby Atmos - już teraz jest kilka dobrych filmów w tym systemie, a pojawia się ich coraz więcej.

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   arczi87

  • Użytkownicy
  • 3073 postów
  • Rejestracja: 22.11.2008

Napisano 11.10.2017 - 19:23

Tylko teraz powstaje pytanie jaki jest sens kupowania nowego amplitunera bez atmosa?
Z jednej strony nie będę wymieniał go za rok, z drugiej pytanie kiedy i ile filmów będzie z atmosem.

Użytkownik arczi87 edytował ten post 11.10.2017 - 19:25


#7 Użytkownik nie jest zalogowany   RAF77

  • Użytkownicy
  • 758 postów
  • Rejestracja: 11.08.2016

Napisano 11.10.2017 - 19:51

Wyświetl postUżytkownik miś1185 dnia 11.10.2017 - 18:37 napisał

RAF77, w sumie to potwierdziłeś moje słowa i doświadczenia o rozdmuchaniu przestrzeni dźwiękowej, a tym samym o braku precyzji w lokalizacji dźwięków podczas takiego emulowania Atmos. Są sceny/filmy, w których takie budowanie atmosfery poprawia doznania, a są takie, w których tylko bruździ, i również wg mnie dla tych pierwszych warto pójść tą drogą. :) Szczególnie, iż prędzej czy później pewnie w kolekcji filmów pojawią się pozycje z natywnym Dolby Atmos - już teraz jest kilka dobrych filmów w tym systemie, a pojawia się ich coraz więcej.
Nie wiem co rozumiesz pod wyrażeniem "rozdmuchana" i nie będę w to wnikał.
Z pewnością nie ma żadnej utraty precyzji.
Główne dźwięki są tam, gdzie mają być, czyli na dole.
To nie działa tak, że to samo jest na dole i na górze. Procesor inaczej selekcjonuje dźwięk, który jest przekazywany do górnych.
Video;TV LG79",Epson eh-tw7300, adeo130"    Audio;CD, BD, AVR, PM, MM; Marantz.
Kolumny; Wharfedale Diamond 10.

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   miś1185

  • Użytkownicy
  • 351 postów
  • Rejestracja: 20.02.2016

Napisano 11.10.2017 - 20:07

Zauważam sporo więcej filmów z Atmosem lub DTS-X w wydaniach płyt UHD BD, czy to nowe filmy, czy wydania starszych, np. Kod da Vinci, 4 ostatnie części Harry'ego Pottera, Przyczajony tygrys ukryty smok, itd - w wersjach UHD BD są z Atmosem lub DTS-X, a na zwykłych Blu-rayach są bez kanałów sufitowych. Nasuwa się zatem pytanie, czy będzie Cię interesowało UHD? Poszerzyłoby to wybór filmów z Dolby Atmos. Poza tym - teraz Atmos jest już w amplitunerach z naprawdę niewysokiej półki cenowej - fakt, że będzie to powiedzmy 5.2.2, więc abstrahując od Atmosa - dla lepszego dźwięku i tak warto dopłacić do wyższych modeli. Zwłaszcza, że te niższe mają też gorsze przetworniki, gorsze sekcje przedwzmacniacza, przez co mimo podłączenia poważnych monobloków, dźwięk może rozczarować. Kwestia jednak osobistych wymagań co do dźwięku i zakładanego budżetu. Te 4 suby już masz czy planujesz kupić? Jeśli jeszcze nie masz, to zdecydowanie 2 suby i lepszy ampli niż odwrotnie, bo przy dobrych subach od amplitunera też będzie zależało, jak nisko zejdzie bas i jak szybki będzie - wszak w amplitunerze będą dla nich przedwzmacniacze.

RAF77, słyszałem to na żywo, jak wspominałem, kolega miał 5.1.4 w pokoju, ponad rok temu zrezygnował z braku filmów w tym formacie, więc widać, że dużo zależy od indywidualnych upodobań. Obecnie filmy rosną jak grzyby po deszczu, i to nie tylko nowości, dlatego uważam, iż można o tym pomyśleć.

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   Magog

  • Użytkownicy
  • 325 postów
  • Rejestracja: 27.01.2015

Napisano 11.10.2017 - 21:04

Wyświetl postUżytkownik arczi87 dnia 11.10.2017 - 14:36 napisał

obecnie (wreszcie) zabieram się za budowę mini salki kinowej 16mkw (pomieszczenie dedykowane z jednym mankamentem).
Nareszcie! Wrzucaj temat, będziemy myśleć nad projektem i realizacją. Trzymam kciuki.
★★★ Mój prywatny pokój kinowy, projekt Erskine Group, kalibracja wideo ISF-THX, kalibracja audio HAA-THX ★★★
          Wszystko o konstrukcji, budowie i kalibracji: audiostereo.pl/magogs-home-theater-nirvana_121553.html

#10 Użytkownik nie jest zalogowany   Adek45

  • Użytkownicy
  • 2520 postów
  • Rejestracja: 03.10.2012

Napisano 11.10.2017 - 22:20

Wyświetl postUżytkownik Adek45 dnia 11.10.2017 - 16:09 napisał


a ja przepraszam za gówniany post, wrzuciłem jakieś z kosmosu amplitunery nie mające nic wspólnego z ATMOS-em, chyba wytrzezwiałem  hahahaha  żart,

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   S4Home

  • Branża
  • 7592 postów
  • Rejestracja: 30.01.2014

Napisano 13.10.2017 - 10:37

Czy gdzieś przewinęła się kwota tej inwestycji czy ja nie dowidzę?
www.facebook.com/S4Home/ - polub nas! Śledź nowości i promocje.
Co wybrać? Od czego zacząć? Jak ustawić? Doradzamy zarówno w sprzęcie nowym jak i używanym.
Dla forumowiczów niższe ceny. Zapraszamy

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   arczi87

  • Użytkownicy
  • 3073 postów
  • Rejestracja: 22.11.2008

Napisano 13.10.2017 - 18:25

Wyświetl postUżytkownik S4Home dnia 13.10.2017 - 10:37 napisał

Czy gdzieś przewinęła się kwota tej inwestycji czy ja nie dowidzę?

Kwota inwestycji jest rzeczą wtórną, istotne jest stwierdzenie "7.4.4 bez szaleństw". ;)
Rozumiem to tak, że na pierwszy plan idzie adaptacja kaustyczna. Muszę ją zrobić i ona określi w jakim terminie zakupię potrzebny sprzęt. W skrajnym przypadku podzielę wydatki na jakieś etapy (kredytów nie lubię). Obecnie w temacie subwooferów znalazłem SB34SWNRX-S75-6, jeśli nikt nic innego nie doradzi, to tak się skończy. Ale ta część projektu ma swój osobny wątek.

Amplituner to wydatek około 3,5 tyś. (Primare, Anthem szkoda mi kasy mówiąc szczerze) wydam mniej będę szczęśliwym człowiekiem. Generalnie zmierzam do wydania jak najmniej, ale nie chcę schodzić poniżej pewnego poziomu. Z racji, że zwykły człowiek ze mnie, to muszę środki dzielić na rodzinę i różne zainteresowania.

Projektor na dzień dobry raczej podstawowy Epson (obecnie 4K drogie więc poczekam), pomieszczenie będzie bardzo ciemne, więc jako taki kontrast będzie (obecnie męczę jakiegoś starego NEC'a i żyję).

Z obecnego zestawu stereo jestem bardzo zadowolony i charakterem będę starał się dopasować. Jedynie rozmyślam jaki central będzie pasował do tego bo reszta kolumn raczej rozsądna budżetówka.

Chyba wszystko napisałem, jak czegoś brakuję to śmiało proszę pisać.

#13 Użytkownik nie jest zalogowany   arczi87

  • Użytkownicy
  • 3073 postów
  • Rejestracja: 22.11.2008

Napisano 14.10.2017 - 19:34

Wyświetl postUżytkownik Magog dnia 11.10.2017 - 21:04 napisał

Nareszcie! Wrzucaj temat, będziemy myśleć nad projektem i realizacją. Trzymam kciuki.

Obecnie większość zaplanowane, czekam co wyniknie z subwooferami, które muszę uwzględnić (bo zapowiadają się spore klocki). Salka owszem dedykowana, ale miejsca aż tak dużo nie będzie. O ile wszystko jest wyniesione, tak szafa do zabudowy będzie musiała zostać. Fizycznie nie mam już pomieszczenia w domu do którego mógłbym wynieść rzeczy.

Więc z dostępnej długości 4,9m zostaje 4,3m i adaptację muszę tak uwzględnić by pozostawić dostęp do szafy ;/.
Więc skończy się, jak to w życiu najczęściej bywa, czyli sztuką kompromisu.





Użytkownicy przeglądający to forum: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Audiostereo Magazyn

 
Nasza strona internetowa wykorzystuje cookies (pol.: ciasteczka)

Audiostereo dokłada wszelkich starań, aby traktować użytkowników uczciwie i otwarcie, przy uwzględnieniu najlepszych praktyk. Korzystając z naszej strony wyrażasz zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies, w celu zapewnienia Ci wygody podczas przeglądania naszego serwisu. Aby dowiedzieć się więcej na temat cookies oraz w jaki sposób z nich korzystamy, kliknij tutaj