Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


analogowy CD


  • Nie możesz odpowiedzieć
20 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   Bogdan

  • Użytkownicy
  • 2768 postów
  • Rejestracja: 14.02.2004

Napisano 13.11.2017 - 13:18

ideał audio , czyli analogowy CD, przecież to nie powinno być trudne....
matryca wypalana laserem, tłoczenie , płyta dla czystości w szczelnej kopercie,
odczyt laserem ale w domenie analogowej, po cholerę cyfra po drodze
przy dzisiejszych technologiach... ????


albo pomysł jeszcze prostszy, czyli kaseta optyczna,
gdzie zapis i odczyt odbywałby się tak,
jak na taśmie filmowej

co Wy na to ?
  • +
  • -

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   Ape

  • Użytkownicy
  • 1029 postów
  • Rejestracja: 25.09.2011

Napisano 13.11.2017 - 13:36

e teraz na topie są pliki, zbudujmy komputer lampowy....
ale to już było przecież....
  • +
  • -

Daphile | Pro-Ject USB Box | Pro-Ject Head Box II | Takstar TS-671


#3 Użytkownik nie jest zalogowany   miant

  • Użytkownicy
  • 259 postów
  • Rejestracja: 17.11.2010

Napisano 13.11.2017 - 14:29

Wszystko już było ...
http://www.audiostereo.pl/gramofon-laserowy-elp_32745.html
https://pl.wikipedia.org/wiki/Laserdisc
  • +
  • -
AMB

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   Bogdan

  • Użytkownicy
  • 2768 postów
  • Rejestracja: 14.02.2004

Napisano 13.11.2017 - 14:43

ja nie myślę o odtwarzaniu vinyla laserem, tylko o płycie a'la CD z zapisem i odczytem laserem, ale sygnałem analogowym,
10 czy 20 lat temu było to trudne i kosztowne, wydaje mi sie , że dziś taka technologia byłaby tania

............ a może zapis w modulacji PWM ???
  • +
  • -

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   bsw

  • Użytkownicy
  • 88 postów
  • Rejestracja: 03.09.2008

Napisano 13.11.2017 - 18:14

Bogdan napisał:

tylko o płycie a'la CD z zapisem i odczytem laserem, ale sygnałem analogowym
Tego się zrobić nie da - technologia CD to 0 lub 1 - bez stanów pośrednich

Bogdan napisał:

a może zapis w modulacji PWM ??? <br />
A to akurat jest - dokładniej taki typ modulacji nazywa się DSD (Direct Stream Digital)
To standard SACD (Super Audio Compact Disc) - płyty i odtwarzacze dostępne od lat, ale większej popularności nie zdobyły...

  • +
  • -

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   Bogdan

  • Użytkownicy
  • 2768 postów
  • Rejestracja: 14.02.2004

Napisano 13.11.2017 - 20:47

eee tam nie da się ,
a DSD to nadal cyfra

a mi chodzi o zapis pełnego analoga - optycznie na taśmie proste , ale upierdliwe w praktyce
  • +
  • -

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   bart-azazel

  • Użytkownicy
  • 1080 postów
  • Rejestracja: 19.02.2011

Napisano 15.11.2017 - 00:18

temat do zamkniecia chyba
Jak chcesz miec analog to czytaj pliki cyfrowe i posylaj do lampowego Daca i bedzie czarowac dzwiekiem
albo kup marantza cd94 zrob pelna renowacje i modyfikacje u kogos kto sie na tym zna i tez bedzie super przetwornik 1541 to jest wlasnie dzwiek analogowy.
Pisanie bzdur chyba nikomu nie wyszlo jeszce na dobre...

ps zamiennik/odpowiednik maranrtza cd94 to plilips cd 960 - wciaz zaluje ze go sprzedalem!!! NAJLEPIKNIEJSZY DZWIEK CD JAKI SLYSZALEM
  • +
  • -

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   Bogdan

  • Użytkownicy
  • 2768 postów
  • Rejestracja: 14.02.2004

Napisano 15.11.2017 - 08:16

trochę więcej wyobraźni , nie psuj atmosfery proszę, bo TDA1541 to nie jest dźwięk analogowy , gdyby tak było, to postęp w DACach skończyłby się właśnie na nim
  • +
  • -

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   bart-azazel

  • Użytkownicy
  • 1080 postów
  • Rejestracja: 19.02.2011

Napisano 16.11.2017 - 03:25

no dobra powymyslajmy

to moze by zaisac oryginalne pliki ze studia nagran w formaie bez stratnym na takim duzym talerzu magnetycznym ktory bedzie to oryginalne ngranie odczytywal
i przesylal dalej d urzadzenia ktore je zamieni na sygnal stereo ale taki analogowy np lampowy i dalej np kablem xlr mozna by to do wzmacniacza i na kolumny.
Swietny pomysl mam??
  • +
  • -

#10 Użytkownik nie jest zalogowany   Bogdan

  • Użytkownicy
  • 2768 postów
  • Rejestracja: 14.02.2004

Napisano 16.11.2017 - 08:15

ale rozróżniasz sygnał cyfrowy od analogowego .... ???
  • +
  • -

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   KrzysiekA

  • Użytkownicy
  • 4940 postów
  • Rejestracja: 29.09.2006

Napisano 22.11.2017 - 12:52

A skąd ty weźmiesz oryginalne nagrania analogowe?
  • +
  • -

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   payong

  • Użytkownicy
  • 58 postów
  • Rejestracja: 09.02.2012

Napisano 26.11.2017 - 14:05

Wydaje mi się, że koledzy w większości nie zrozumieli idei  Bogdana.

Zapis na nośniku ma być analogowy a odczyt laserem także analogowy. Zapis to jeszcze jestem w stanie sobie wyobrazić, chociażby identycznie jak na płycie winylowej ale pod warstwą ochroną jak w cd ale co dalej ? zamiana drgań optyka na elektryczny sygnał analogowy. Zapewne są jakieś przetworniki tego typu. I gotowe  :)

Czy na tym ma polegać Twoja propozycja Bogdanie?

A może wystarczy zastąpić igłę laserem - nie to nie będzie w rozmiarze CD.

Użytkownik payong edytował ten post 26.11.2017 - 14:07

  • +
  • -

#13 Użytkownik nie jest zalogowany   Bogdan

  • Użytkownicy
  • 2768 postów
  • Rejestracja: 14.02.2004

Napisano 27.11.2017 - 15:41

to jest wątek całkowicie teoretyczny i marzycielski,
od dawna rozmyślam nad możliwością rejestracji i odtwarzania dźwięku w czystym analogu
i na razie nie zastanawiajmy się , skąd brać takie nagrania  itp. bo można np. z koncertów,
taśm master , ale to nie jest teraz ważnie

pytanie jak relatywnie tanio w realizacji zapisać i odtworzyć dźwięk z dynamiką ok. 90 dB,
bez kompresorów , bez trzasków i innych tego typu umilaczy
wydaje mi się że w grę wchdzi tylko zapis=odczyt laserowy,
ale nie na winylu
całkiem dobry efekt udało się uzyskać z VHS HIFI - może w modulacji FM
albo PWM jest odpowiedź ..... ? nie wiem , ale na pewno taki sygnał
można wypalić na płytce CD - oczywiście , że najłatwiej wytłoczyć
czy wypalić 0 i 1 , ale technologia sie rozwija i to co było nieosiągalne
lub bardzo drogie 20 lat temu , dzisiaj jest powszechne - np. małe ekrany kolorowe ( lcd, oled itp )
dawniej tv musiał mieć kineskop a dziś ........

Użytkownik Bogdan edytował ten post 27.11.2017 - 15:42

  • +
  • -

#14 Użytkownik nie jest zalogowany   witek_z

  • Użytkownicy
  • 4552 postów
  • Rejestracja: 17.02.2006

Napisano 27.11.2017 - 21:15

Wyświetl postUżytkownik Bogdan dnia 15.11.2017 - 08:16 napisał

trochę więcej wyobraźni , nie psuj atmosfery proszę, bo TDA1541 to nie jest dźwięk analogowy , gdyby tak było, to postęp w DACach skończyłby się właśnie na nim
Poprzez analogię patrząc na napędy wskaż lepszego i bardziej żywotnego niż CDM1?, w przetwornikach to samo.
  • +
  • -

#15 Użytkownik nie jest zalogowany   marcelek

  • Użytkownicy
  • 2 postów
  • Rejestracja: 25.11.2017

Napisano 28.11.2017 - 01:09

Bogdan, to piękne marzenie, ale nie bardzo realne w przypadku "jak CD" i lasera:
1. Przyjrzyj się sposobowi zapisu ścieżek lasera. Są one tak bardzo wąskie (zależne od długości fali lasera).
2. Zobacz jak pracuje głowica lasera. Prowadzi ona ciągłą korektę położenia, aby nie zgubić ścieżki. Więc głowica chodzi sama z siebie z powodu mikrowstrząsów sprzętu i niedoskonałości nośnika. Jak więc miałby się odbywać odczyt informacji analogowej?
3. Tak, większy sens miałby odczyt winyla laserem.
4. Zobacz też, czym różni się zapis cyfrowy PCM (CD) od DSD (DVDA, SACD). Ten drugi jest tak bliski ideałowi i łatwy do "zanalogowania", że nawet jeśli wychwycisz różnicę pomiędzy prawdziwym analogiem, to problemy z nim takie jak czystość nośnika (winyl), jego uszkodzenia (wszystkie), jego zanikanie i degradacja (taśmy) zatrują Ci życie.
  • +
  • -

#16 Użytkownik nie jest zalogowany   Bogdan

  • Użytkownicy
  • 2768 postów
  • Rejestracja: 14.02.2004

Napisano 28.11.2017 - 10:56

TDA1541 nie jest tematem tego wątku :-)
  • +
  • -

#17 Użytkownik nie jest zalogowany   mttj

  • Użytkownicy
  • 493 postów
  • Rejestracja: 07.11.2010

Napisano 29.12.2017 - 22:23

Wyświetl postUżytkownik Bogdan dnia 13.11.2017 - 14:43 napisał

ja nie myślę o odtwarzaniu vinyla laserem, tylko o płycie a'la CD z zapisem i odczytem laserem, ale sygnałem analogowym,
10 czy 20 lat temu było to trudne i kosztowne, wydaje mi sie , że dziś taka technologia byłaby tania

............ a może zapis w modulacji PWM ???

1978 LaserDisc - pełny analog dodany do obrazu, pasmo ponad 20kHz, szumy koło -70db w parametrach audio przeszkadza tutaj obraz (zabiera większość pasma), dało się dużo więcej wyciągnąć.

10 czy 20 lat temu to było bardzo proste, głowili się nad tym 40..50 lat temu,
Myślę że w 6 mieś ogarnięty elektronik z programowaniem zrobił by ze starych napędów CD i nagrywarki CD, jako tako grające CD analogowe.

Co do modulacji to trzeba by się zastanowić, i jak zakodować informacje żeby nie trzeszczało też, chyba ze jakiś banalny cd-vinyl tylko z audio.


Co do cyfry, używa się jej żeby uprościć wszystko, koło 1970 doszli do wniosku że wszystko powinno być cyfrowe obraz i dźwięk i prace ruszyły na serio.
cyfra jest prosta i działa, tylko ludzie nie łapią jak działa i pierdoły piszą.

do Audio - problemy z dystrybucją, produkcją, startą jakości, mix stratny itp...
do Obrazu podobne problemy przy robieniu kopii, oraz potężne przy efektach specjalnych jak trzeba było nałożyć 20 klisz na siebie i robić 6 kopii od kopii

Wyświetl postUżytkownik marcelek dnia 28.11.2017 - 01:09 napisał

2. Zobacz jak pracuje głowica lasera. Prowadzi ona ciągłą korektę położenia, aby nie zgubić ścieżki. Więc głowica chodzi sama z siebie z powodu mikrowstrząsów sprzętu i niedoskonałości nośnika. Jak więc miałby się odbywać odczyt informacji analogowej?

Zostawiasz naprowadzanie i inne pierdoły ze standardu CD i 1/0 nagrywasz "analogowo" kodując w FM i tyle, masz koło 1.5MHz w które FMem możesz wkodować 2 kanały na dość szerokim paśmie, FM jest blisko "cyfry" ale jednak jest analogiem :)
  • +
  • -

#18 Użytkownik nie jest zalogowany   mttj

  • Użytkownicy
  • 493 postów
  • Rejestracja: 07.11.2010

Napisano 30.12.2017 - 00:10

.
  • +
  • -

#19 Użytkownik nie jest zalogowany   Lech36

  • Użytkownicy
  • 10456 postów
  • Rejestracja: 18.11.2010

Napisano 01.01.2018 - 16:00

Do współczesnych płyt LP mastering jest przeważnie robiony w domenie cyfrowej (nie zawsze, są wyjątki). Później się to nanosi na LP. Można to w przenośni nazwać analogowym "CD" ;-). Mastering analogowy do produkcji płyt CD też się zdarza, ale fakt że rzadko.

Użytkownik Lech36 edytował ten post 01.01.2018 - 16:02

  • +
  • -
Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.
Pasja bez precyzji to chaos.                  DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

#20 Użytkownik nie jest zalogowany   Ricambi

  • Użytkownicy
  • 235 postów
  • Rejestracja: 12.11.2013

Napisano 06.01.2018 - 00:18

Wyświetl postUżytkownik Lech36 dnia 01.01.2018 - 16:00 napisał

Do współczesnych płyt LP mastering jest przeważnie robiony w domenie cyfrowej (nie zawsze, są wyjątki). Później się to nanosi na LP. Można to w przenośni nazwać analogowym "CD" ;-). Mastering analogowy do produkcji płyt CD też się zdarza, ale fakt że rzadko.

OK, tylko jakiej jakości jest ten mastering cyfowy? Jeśli to 16/24, to jakakolwiek obróbka nie ma sensu. Natomiast, jeśli to 24/48 lub wyżej, to już jest jakiś punkt wyjścia do dobrej jakości.
  • +
  • -

#21 Użytkownik nie jest zalogowany   Lech36

  • Użytkownicy
  • 10456 postów
  • Rejestracja: 18.11.2010

Napisano 06.01.2018 - 09:20

Wyświetl postUżytkownik Ricambi dnia 06.01.2018 - 00:18 napisał

OK, tylko jakiej jakości jest ten mastering cyfowy? Jeśli to 16/24, to jakakolwiek obróbka nie ma sensu. Natomiast, jeśli to 24/48 lub wyżej, to już jest jakiś punkt wyjścia do dobrej jakości.
Coś na ten temat pisał 'przemak' chyba w wątku o "Wyższości analogu nad CD".
  • +
  • -
Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.
Pasja bez precyzji to chaos.                  DOBRZE ŻE JEST MUZYKA





Użytkownicy przeglądający to forum: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Audiostereo Magazyn

 
Nasza strona internetowa wykorzystuje cookies (pol.: ciasteczka)

Na naszej stronie wykorzystujemy ciasteczka (ang. cookies), dzięki którym nasz serwis może działać lepiej - więcej o tym w Naszej polityce prywatności. W każdej chwili możesz wyłączyć ten mechanizm w ustawieniach swojej przeglądarki. Korzystanie z naszego serwisu bez zmiany ustawień dotyczących cookies, umieszcza je w pamięci Twojego urządzenia.

Akceptuję   Zmiana ustawień