Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Audiofilskie realizacje V symfonii Beethovena

beethoven v symfonia

  • Nie możesz odpowiedzieć
23 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   cezar1972

  • Użytkownicy
  • 178 postów
  • Rejestracja: 19.10.2010

Napisano 17.04.2014 - 10:22

Jakie są dobre (audioflilskie) realizacje V symfonii Beethovena, które są dostępne w Polsce? Oczywiście wydane na CD lub SACD. To nie moje klimaty, a chciałbym kupić płytę osobie która uwielbia tę muzykę i zwraca uwagę na jakość podczas odsłuchów.
Zestaw nr 1: 26 cali LCD; LG 560; Marantz SR4600; Eltax Summit, Koda SW1000v2; Zestaw nr 2: Epson TW 3200; Yamaha BD-A 1010, Yamaha RX-A 1010, Roth Oli 30, Roth Oli 20, Roth Oli C20; Velodyne Impact 10; stereo: wzmacniacz słuchawkowy Vincent, CD Marantz, słuchawki Audio-technica

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   papageno

  • Użytkownicy
  • 5116 postów
  • Rejestracja: 17.07.2008

Napisano 17.04.2014 - 11:42

Proponuję wykonanie Chicago Symphony Orchestra pod dyrekcją Fritza Reinera. Płyta wydana w formacie XRCD2, więc dostatecznie audiofilska:)

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   jacekm

  • Użytkownicy
  • 634 postów
  • Rejestracja: 12.01.2004

Napisano 17.04.2014 - 12:02

Na SACD : zrealizowane w DSD i nie drogie :
http://www.sa-cd.net/showtitle/4038
To natomiast w analogu , wykonanie bardzo dobre ale niestety jakosc nagrania juz nie tak dobra ....
http://www.sa-cd.net/showtitle/4038

PS. Co do 7 symfonii Beethovena  polecam ta plyte , genialna pod kazdym wzgledem , moim zdaniem najlepsze wykonanie tej symfonii + bardzo dobra jakosc dzwieku w SACD...
http://www.sa-cd.net/showtitle/3598

Użytkownik jacekm edytował ten post 17.04.2014 - 12:06


#4 Użytkownik nie jest zalogowany   arek67

  • Użytkownicy+
  • 3305 postów
  • Rejestracja: 21.01.2004

Napisano 17.04.2014 - 17:58

5 i 7 razem na jednym dysku SACD i w najlepszym wykonaniu
http://www.amazon.co.uk/Beethoven-Symphonies-Nos-5-7/dp/B00007KMOX/ref=sr_1_1?s=music&ie=UTF8&qid=1397753792&sr=1-1&keywords=Kleiber

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   cezar1972

  • Użytkownicy
  • 178 postów
  • Rejestracja: 19.10.2010

Napisano 17.04.2014 - 19:12

Wyświetl postUżytkownik papageno dnia 17.04.2014 - 11:42 napisał

Proponuję wykonanie Chicago Symphony Orchestra pod dyrekcją Fritza Reinera. Płyta wydana w formacie XRCD2, więc dostatecznie audiofilska:)

A gdzie można tę płytę kupić w Polsce?
Zestaw nr 1: 26 cali LCD; LG 560; Marantz SR4600; Eltax Summit, Koda SW1000v2; Zestaw nr 2: Epson TW 3200; Yamaha BD-A 1010, Yamaha RX-A 1010, Roth Oli 30, Roth Oli 20, Roth Oli C20; Velodyne Impact 10; stereo: wzmacniacz słuchawkowy Vincent, CD Marantz, słuchawki Audio-technica

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   papageno

  • Użytkownicy
  • 5116 postów
  • Rejestracja: 17.07.2008

Napisano 17.04.2014 - 21:08

Wyświetl postUżytkownik cezar1972 dnia 17.04.2014 - 19:12 napisał



A gdzie można tę płytę kupić w Polsce?
Onego czasu była w ccd.pl.
Płyta jest na tyle rewelacyjna, że może się okazać, że tylko Amazon. Z rarytasami tak już jest.

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   zn21

  • Użytkownicy
  • 1650 postów
  • Rejestracja: 13.04.2009

Napisano 19.04.2014 - 16:00

Płyty Bruggena są ładnie nagrane. Tej nie słuchałem ale myślę, że to z komplet a komplecik brzmi d bobrze ;)
http://www.cmd.pl/sklep/product_info.php?products_id=9092&manufacturers_id=

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   foobar

  • Użytkownicy
  • 12 postów
  • Rejestracja: 16.12.2011

Napisano 20.04.2014 - 18:06

Ja polecam wydanie SACD Pentatone spod batuty Philippe Herreweghe (Royal Flemish Philharmonic)

Kawałek V Symfonii Beethovena tego wydania:

Pentatone też oferuje pack "Beethoven The 9 Symphonies", wszystkie również Philippe Herreweghe i zrealizowane na bardzo zbliżonym poziomie. Dorwałem go w polskim sklepie w sieci za 150zł.

Użytkownik foobar edytował ten post 20.04.2014 - 18:16


#9 Użytkownik nie jest zalogowany   zn21

  • Użytkownicy
  • 1650 postów
  • Rejestracja: 13.04.2009

Napisano 21.04.2014 - 21:44

o tak płyta z Herreweghe fajnie brzmi. Ja trafiłem na promocję 100 zł za komplet ;)

#10 Użytkownik nie jest zalogowany   cezar1972

  • Użytkownicy
  • 178 postów
  • Rejestracja: 19.10.2010

Napisano 27.04.2014 - 18:24

dziękuję wszystkim za rady i opinie. Ostatecznie zamówiłem wydanie japońskie.
Zestaw nr 1: 26 cali LCD; LG 560; Marantz SR4600; Eltax Summit, Koda SW1000v2; Zestaw nr 2: Epson TW 3200; Yamaha BD-A 1010, Yamaha RX-A 1010, Roth Oli 30, Roth Oli 20, Roth Oli C20; Velodyne Impact 10; stereo: wzmacniacz słuchawkowy Vincent, CD Marantz, słuchawki Audio-technica

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   Wojciu

  • Użytkownicy
  • 7 postów
  • Rejestracja: 03.05.2014

Napisano 11.07.2014 - 11:25

Witam,
Podłączę się pod wątek, bo myślę, że zbytnio nie odbiega moje pytanie od tematu. Otóż chciałem zapytać czy dostępny na tej aukcji boks warty jest ceny, którą podał sprzedający:
http://allegro.pl/beethoven-nos-1-9-london-symp-orch-6cd-sacd-i4369868623.html  ?
Rozpoczynam swoją "przygodę" z muzyką klasyczną i od czegoś chciałbym zacząć. Zastanawiam się więc czy akurat to wydawnictwo godne jest w ogóle uwagi. Za wszelkie odpowiedzi z góry dziękuję.
Pozdrawiam,
RW

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   4m

  • Użytkownicy
  • 847 postów
  • Rejestracja: 17.04.2007

Napisano 12.07.2014 - 05:56

Można kupić taniej. Wydawnictwo przyzwoite, ale do czołówki wykonań się nie zalicza.

#13 Użytkownik nie jest zalogowany   Krzysztof_Lodz

  • Użytkownicy
  • 94 postów
  • Rejestracja: 20.11.2013

Napisano 12.07.2014 - 22:03

Wyświetl postUżytkownik arek67 dnia 17.04.2014 - 17:58 napisał


Tez polecam powyzsze wykonanie piatej.

Ja np cieszylbym sie takze z prezentu z wykonan takich jak:
- Vanska, Minnesota Orchestra BIS
- Wand, N. German Radio Symph. Orch. RCA
- Reiner, Chicago Symph. Orch. RCA

Upewnij sie czy odbiorca prezentu wolalby nagranie na instrumentach z epoki czy instrumentach obecnie produkowanych. Dla wielu osob ma to znaczenie (np. muzykow).

#14 Użytkownik nie jest zalogowany   pianoart

  • Użytkownicy
  • 22 postów
  • Rejestracja: 19.06.2014

Napisano 13.07.2014 - 08:59

To wszystko o czym piszecie to "zabytki" nie tylko w dziedzinie rejestracji dźwiękowej  jak też interpretacji która jest "romantyczna" tj. niezgodna z istotą stylu muzyki Beethovena ( za wyjątkiem nagrania Herreweghe). Obecnie słucha się nagrań zespołów na kopiach instrumentów z epoki, realizujących interpretację na bazie świadectw z epoki zbliżających do ówczesnych idei wykonawczego stylu. Osobiście polecam komplet symfonii Beethovena w nagraniu Orchestre Revolutionare et Romantique pod dyrekcją J.E.Gardinera, London Classical Players R. Norringtona lub The Academy of Ancient Music Ch. Hogwooda.

#15 Użytkownik nie jest zalogowany   zn21

  • Użytkownicy
  • 1650 postów
  • Rejestracja: 13.04.2009

Napisano 13.07.2014 - 09:37

a to ciekawe bo Norrington sam we własnej osobie rozwiązał LCP i obecnie nagrywa płyty z orkiestrą symfoniczną ze Stuttgartu.

#16 Użytkownik nie jest zalogowany   pianoart

  • Użytkownicy
  • 22 postów
  • Rejestracja: 19.06.2014

Napisano 13.07.2014 - 11:31

Wyświetl postUżytkownik zn21 dnia 13.07.2014 - 09:37 napisał

a to ciekawe bo Norrington sam we własnej osobie rozwiązał LCP i obecnie nagrywa płyty z orkiestrą symfoniczną ze Stuttgartu.
a z jakich powodów rozwiązał? ideowych hehehe? A ze Stuttgartem jakich nagrań dokonuje? Harnoncourt,  Mincowsk....i też już dyrygują  "współczesnymi" zespołami, ale to nie przekreśla ich "przekonań" estetyczno-stylowych ;)

#17 Użytkownik nie jest zalogowany   zn21

  • Użytkownicy
  • 1650 postów
  • Rejestracja: 13.04.2009

Napisano 21.07.2014 - 07:45

pianoart - nie martw się na forum jest sporo melomanów, którzy mają całe kolekcje płyt w stylowych wykonaniach.
Wymienione przez Ciebie nie są nagraniami o brzmieniu audiofilskim. Norrington płasko i brak nasycenie, Gardiner za ostro i jak u Norringtona też trochę brak barwy. Chyba najlepiej z tej trójki nagrany jest Hogwood. Za to Norrington nagrał jak dla mnie najlepszą Eroicę jak ukazała się na płycie, szczególnie dwie pierwsze części są po poprostu the best.
Jednakże stylowe wykonanie o cechach audiofilskich nagrał ostatnio Bruggen i na dodatek w SACD. Brzmienie miękkie z ładną barwą.

#18 Użytkownik nie jest zalogowany   soundchaser

  • Użytkownicy
  • 5368 postów
  • Rejestracja: 01.08.2009

Napisano 08.01.2017 - 12:34

Odświeżam wątek.

Ostatnio słuchałem u kolegi na winylu V Symfonię Beethovena w wykonaniu Wiener Philharmoniker pod batutą Carlosa Kleibera z 1975 roku
i przyznam, że podobało mi się to wykonanie, chociaż nie za bardzo mam skalę porównawczą.
Słyszałem jeszcze tylko stare wykonanie pod batutą von Karajana i z tego co pamiętam było bardziej patetyczne i takie dość chłodne, ale bardzo precyzyjne.
U Kleibera natomiast słyszę więcej duszy i ciepła.
Dlatego zapytam znawców - które inne wykonania starsze są podobne do tego z 1975 Kleibera? Która orkiestra lepsza - wiedeńska, czy może berlińska?
Czy współczesne interpretacje dorównują tym uznanym sprzed kilkudziesięciu lat?
Wreszcie - które wersje są najlepiej nagrane pod względem technicznym?

#19 Użytkownik nie jest zalogowany   soundchaser

  • Użytkownicy
  • 5368 postów
  • Rejestracja: 01.08.2009

Napisano 08.01.2017 - 13:53

Jeszcze tak na marginesie - czy ktoś z Was zna to wydawnictwo?

https://www.discogs.com/Various-The-100-Greatest-Recordings-Of-All-Time-Vol-1-100/release/6865158

Widzę, że są to wykonania z różnych lat...nawet bardzo stare. Nie mogę doszukać się w necie wg. jakiego kryterium było te 100 płyt wybieranych.
Czy to wg. wydawcy 100 największych płyt w historii muzyki klasycznej i w dodatku najlepsze wykonania?
Czy raczej jest to dość przypadkowy wybór?

#20 Użytkownik nie jest zalogowany   dzarro

  • Użytkownicy
  • 1463 postów
  • Rejestracja: 04.07.2003

Napisano 10.01.2017 - 15:33

Nie ma czegoś takiego jak 100 największych arcydzieł albo 100 największych nagrań - takie zestawienia są zawsze subiektywne, zwłaszcza w przypadku kompilacji nagrań, boksów itd. Akurat wykonawcy są w tym zestawie nie od macochy - część nagrań raczej nie będzie audiofliska ze względu na wiek(np. nagrania z lat 30-tych, 20-tych itd.)

Użytkownik dzarro edytował ten post 10.01.2017 - 15:36


#21 Użytkownik nie jest zalogowany   soundchaser

  • Użytkownicy
  • 5368 postów
  • Rejestracja: 01.08.2009

Napisano 10.01.2017 - 22:28

Wyświetl postUżytkownik dzarro dnia 10.01.2017 - 15:33 napisał

Nie ma czegoś takiego jak 100 największych arcydzieł albo 100 największych nagrań - takie zestawienia są zawsze subiektywne

Wiem, dlatego chciałbym poznać Twoje i innych znawców muzyki klasycznej zdanie na ten temat - czego brakuje, a co może nie zasłużyło.

Wyświetl postUżytkownik dzarro dnia 10.01.2017 - 15:33 napisał

część nagrań raczej nie będzie audiofliska ze względu na wiek

To zrozumiałe. Pytanie czy ktoś zna te nagrania. Być może są to najlepsze wykonania w historii.
A audiofilskie...też chciałbym wiedzieć które brzmią najlepiej. :)

#22 Użytkownik nie jest zalogowany   dzarro

  • Użytkownicy
  • 1463 postów
  • Rejestracja: 04.07.2003

Napisano 11.01.2017 - 09:47

Moim zdaniem takie zbiorówki opłaca się kupować w wersji CD, kiedy za zestaw kilkudziesięciu czy nawet stu CD płacisz 200-500 zł. Nawet jak część nagrań nie trafi w Twój gust i tak wychodzi to dużo taniej niż zakup części tych nagrań w pojedynkę. To – jak rozumiem jest jakaś kompilacja na vinyle sprzed prawie 40 lat(rok wydania 1978). Na oko wygląda to na kompilacje nagrań kilku wytwórni, sądząc po doborze artystów dominują chyba nagrania RCA i CBS czy też Columbii. Ale są też chyba rzeczy z innych wytwórni(np. Lipatti nagrywał chyba dla EMI).  Jest pytanie jaka jest jakość transferu tych nagrań – skoro nie wydaje tego wytwórnia, która tych nagrań dokonała.

Znajdą się tu zapewne nagrania, które mogą pretendować do miana klasyki fonografii(wspomniany Lipatti).  Ale może być też sporo znaków na temat przypadkowości doboru. Z rzeczy które jako tako ogarniam Np. w przypadku Horowitza jest sonata b-moll Chopina i jakieś drobiazgi Schumanna i Rachmaninowa, ale najbardziej emblematycznego repertuaru tego pianisty nie ma (sonata b-moll i 3 koncert Rachmaninowa, sonata h-moll Liszta, nagrania Skriabina, Scarlattiego itd.) Z nagrań wagnerowskich są topowi wykonawcy wszechczasów (Furtwangler, Melchior, Flagstad) ale w kompilacji studyjnych nagrań, które niekoniecznie należą do ich najwyższych osiągnięć

Zauważ jak mało jest muzyki Bacha – a jak jest to to są to staromodne interpretacje sprzed czasów HIP.  W ogóle w tej kompilacji dominuje symfonika i koncerty, mało jest muzyki solowej, kameralnej i innej niż romantyczna i postromantyczna.

Użytkownik dzarro edytował ten post 11.01.2017 - 09:52


#23 Użytkownik nie jest zalogowany   dong

  • Użytkownicy
  • 2343 postów
  • Rejestracja: 04.07.2003

Napisano 11.01.2017 - 09:52

Wyświetl postUżytkownik soundchaser dnia 10.01.2017 - 22:28 napisał

Być może są to najlepsze wykonania w historii.

Nie ma czegoś takiego. Takie zestawienia są zawsze subiektywne. A i sam paradygmat wykonawczy mocno się zmieniał w okresie ostatnich kilkudziesięciu lat, więc kryteria oceny mogą być bardzo różne.

Podlinkowany przez Ciebie boks zawiera mnóstwo nagrań wybitnych, ale w ogromnej większości bardzo wiekowych (= mono, = szumiących, niezależnie od jakości masteringu). Trzeba mieć tego świadomość.

Warto je znać i mieć w kolekcji, ale raczej nie jako jedyne wersje.

#24 Użytkownik nie jest zalogowany   dzarro

  • Użytkownicy
  • 1463 postów
  • Rejestracja: 04.07.2003

Napisano 11.01.2017 - 10:00

PS. Co do Bacha- to w ogóle nie ma nagrań Glenna Goulda. Trochę słabizna - nawet jak na rok 1978.





Użytkownicy przeglądający to forum: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Audiostereo Magazyn

 
Nasza strona internetowa wykorzystuje cookies (pol.: ciasteczka)

Audiostereo dokłada wszelkich starań, aby traktować użytkowników uczciwie i otwarcie, przy uwzględnieniu najlepszych praktyk. Korzystając z naszej strony wyrażasz zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies, w celu zapewnienia Ci wygody podczas przeglądania naszego serwisu. Aby dowiedzieć się więcej na temat cookies oraz w jaki sposób z nich korzystamy, kliknij tutaj