Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Bride of Zen Passa


26 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   Buber

  • Użytkownicy
  • 308 postów
  • Rejestracja: 03.05.2004

Napisano 01.02.2005 - 23:45

Witam,
Wymyśliłem sobie zrobić preamp Pass'a Bride of Zen, będzie pracował między NOS-DAC'kiem z TDA1543 (w trakcie realizacji...)
a GainClonem. W związku z tym że oryginalny układ ma wzmocnienie ok. 7 V/V a mnie nie potrzeba aż tyle wykombinowałem
że pozmieniam kilka rezystorów, obniżę napięcie zasilające i starając się zachować warunki pracy tranzystora jak
w oryginale zmontuję preamp z mniejszym wzmocnieniem a taką samą impedancją wejściową i wyjściową.
Wykombinowałe tak:
1. potencjometr do regulacji głośności zamontuję na wejściu (przy małym wzmocnieniu nie ma argumentów żeby był na wyjściu)
czy lepiej zostawić na wyjściu (tylko 10kOhm będę musiał dać, bo nie widzałem 5k Alpsów)?
2. zmienię rezystor R104 z 1k na 200 Ohm (stosunek R104 do R108 decyduje o wzmocnieniu układu, czyli będzie 200/110=1,8)
czy może dać mniej np. 150 Ohm??
3. obniże napięcie zasilające do ok 28V (i za tym wartość R101 żeby dostać +15V na P102)
4. dobiorę warunki pracy tranzystora jak w oryginalnym układzie Id=40mA i VDS=16V
5. R107 wylatuje bo na wejściu będzie dzielnik z potencjometra,
a i wejście będzie tylko jedno więc nawet jak zostawię potencjometr na wyjściu to też wylatuje

Pytanie moje jest takie, dobrze kombinuję czy źle, będzie to wogóle chodzić po takich modyfikacjach?
Dla lepszej orientacji załączam schemat oryginalny i po moich przeróbkach?
a tu jest link do całego opisu:
http://www.passdiy.com/pdf/brideofzen.pdf

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   Buber

  • Użytkownicy
  • 308 postów
  • Rejestracja: 03.05.2004

Napisano 01.02.2005 - 23:46

Schemat oryginalny

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   Buber

  • Użytkownicy
  • 308 postów
  • Rejestracja: 03.05.2004

Napisano 01.02.2005 - 23:46

Schemat oryginalny
[obrazekLUKASZ-253282_1.jpg]

Załączone miniatury

  • Załączona grafika: 253282_1.jpg


#4 Użytkownik nie jest zalogowany   Buber

  • Użytkownicy
  • 308 postów
  • Rejestracja: 03.05.2004

Napisano 01.02.2005 - 23:47

Schemat po przeróbkach
[obrazekLUKASZ-253283_1.jpg]

Załączone miniatury

  • Załączona grafika: 253283_1.jpg


#5 Użytkownik nie jest zalogowany   Bartek1

  • Użytkownicy
  • 1459 postów
  • Rejestracja: 25.10.2003

Napisano 02.02.2005 - 01:48

Z 10K potencjometrem gra gorzej niż z 5K.

Zbuduj Aleph L ,pierwszą wersje. Jest tak samo prosty, nie ma żadnych potków regulacyjnych, gra podobnym charakterem ale lepeiej i ma regulowane wzmocnienie (rózne rezystory na wejściu).

A jak chcesz jeszcze lepszy dźwięk i nie zależy ci tak na wzmocnieniu to zbuduj pierwszą wersje Aleph P.
Brzmienie o dwie klasy lepsze od Bride of Zen i klasę od Aleph L. Wzmocnienie najsłąbsze z nich.

Pozdr.

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   jurny serowar

  • Użytkownicy
  • 84 postów
  • Rejestracja: 09.01.2004

Napisano 02.02.2005 - 07:23

Buber
podoba mi się, że pozostawileś dla IRFa takie samo napięcie pracy
jak w oryginale - gdyby było mniejsze mogło to wpłynąć na
liniowość jego przenoszenia i pogorszenie brzmienia.

Bartek się na tych przedwzmacniaczach zna i dobrze radzi.

Czy słabowity sygnał wychodzący z NOSa na TDA1543
nie będzie miał problemów we współpracy z tak niską impedancją
wejściową przedwzmacniacza jak 5K (ew. 10k)
Pomimo tego że TDA1543 i tak ma "mocny" sygnał wyjściowy w porównaniu
z innymi DACami.
Może jednak trzeba tu zastosować zupełnie inny przedwzmacniacz?

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   jar1

  • Użytkownicy
  • 19450 postów
  • Rejestracja: 11.11.2003

Napisano 02.02.2005 - 09:36

Działać to będzie, ale czy tak jak oryginał? Raczej nie.
Potencjometr na wejściu to, moim zdaniem gorsza opcja. Wejscie nie powinno byc sterowane rezystancją powyzej 1kohm ze wzgledu na wysoka pojemność wejściową feta. A uzycie pota na wejściu tego nie zapewni.
Będzie mniejsza dynamika, i większe szumy.

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   Bartek1

  • Użytkownicy
  • 1459 postów
  • Rejestracja: 25.10.2003

Napisano 02.02.2005 - 10:15

"Z 10K potencjometrem gra gorzej niż z 5K"

Chodziło mi oczywiście o pot. na wyjściu. na wejściu to chyba za niskie wartości.

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   Bartek1

  • Użytkownicy
  • 1459 postów
  • Rejestracja: 25.10.2003

Napisano 02.02.2005 - 10:20

A tak apropo preampów to we wszystkich nowych preampach serii X Pass stosuje 2SK389 zamiast IRF-ów.

#10 Użytkownik nie jest zalogowany   A66

  • Użytkownicy
  • 514 postów
  • Rejestracja: 27.06.2004

Napisano 02.02.2005 - 17:11

Gdzie można znaleźć schematy pre serii X.

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   Buber

  • Użytkownicy
  • 308 postów
  • Rejestracja: 03.05.2004

Napisano 02.02.2005 - 22:49

Dzięki za odzew
Oglądam właśnie schemat Alepha P 1.0 no i nie wygląda na dużo bardziej skomplikowany niż BoZ... tylko to sterowanie... nie macie jakiegoś gotowego projektu płyteczki w Protelu, albo czymś podobnym... :-)
No i z NOS-DAC'a nie będę miał wyjścia XLR...
Ze względu na fakt że TDA1543 ma na wyjściu ok 2V a GainClon przy 100mV gra już wystarczająco głośno ten preamp ma właściwie pełnić rolę tłumika i zapewniać dopasowanie impedancyjne...
Muszę sobie to wszystko przekalkulować, bo myślałem o wersji dual mono (albo jedno trafo, ale dwa zasilacze...) i nie wiem czy budżetu ten Aleph P mi nie rozsadzi...

no chyba że od takiego preampu goły potencjometr na wejściu GC będzie lepszym rozwiązaniem...

o potencjometrze wejściowym w BoZ to myślałem jakieś 20-30kOhm (zapomniałem napisać...)
ale widzę że chyba lepiej w razie czego zostawić regulację na wyjściu,

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   Bartek1

  • Użytkownicy
  • 1459 postów
  • Rejestracja: 25.10.2003

Napisano 02.02.2005 - 23:56

Po co ci to sterowanie z Aleph P?
Użyj tylko schematu Gain Stage i zasilania i daj pot na wyjściu, albo jakąś drabinke, na przykład prosta szeregową jak z Aleph L.

#13 Użytkownik nie jest zalogowany   Buber

  • Użytkownicy
  • 308 postów
  • Rejestracja: 03.05.2004

Napisano 03.02.2005 - 09:14

>Bartek1
>Użyj tylko schematu Gain Stage i zasilania i daj pot na wyjściu, albo jakąś drabinke, na przykład
>prosta szeregową jak z Aleph L.

Rozumiem że potek ma być ok. 5 kOhm i mam pytanie gdzie kupić jakiś porządny bo Alpsy najmniejsze znalazłem 10kOhm (a wolałbym nie mieć regulacji skokowej tylko płynną)
Wejście - mam zewrzeć do masy przy sygnale niesymetrycznym, a co z wyjściami mam zrobić ??
Tych IRF244 nie mogę nigdzie znaleźć, gdzie to można kupić ?
Albo czy można IRF450 zastosować (bo takie znalazłem i piszą że to zamiennik do IRF244) ?
Czy rezystorki szeregowe od wejścia do bramki IRF244 mogą być 100 Ohm zamiast 221 (mam Caddocki 100 Ohm i bym je wrzucił)?

Czy robienie wersji dual mono ma sens ? Czy wystarczy jeden zasilacz na oba kanały ? (BoZ chciałe w wersji dual mono robić co by lepiej było...)

#14 Użytkownik nie jest zalogowany   grip

  • Użytkownicy
  • 730 postów
  • Rejestracja: 18.11.2003

Napisano 03.02.2005 - 09:29

IRFP240 powinny być OK.
>Bartek1
Czy stosujesz w swoim pre te Zenery na wejściu. Czy one są konieczne? Boję się, że mogą kaszanić dźwięk, a jednak Pass stosował je we wszystkich swoich produktach. Stąd moje pytanie o konieczność ich stosowania.

#15 Użytkownik nie jest zalogowany   Bartek1

  • Użytkownicy
  • 1459 postów
  • Rejestracja: 25.10.2003

Napisano 03.02.2005 - 15:17

Buber

Nawet bardzo dobre pot. mają nieliniowości, a dostanie wartości 5k stereo jest prawie nie możliwe. Jak dla mnie są dwa wyjścia. Albo osobny pot dla każdego kanału, co na początku jest męczące ,ale idzie się przyzwyczaić, albo drabinka. Prostą ,szeregową drabinkę nie jest tak trudno zrobić. Czasem wystarczy switch 2*12 pozycji, 24 rezystorki i już na właśne potrzeby jest wystarczająco. Zakres pracy można później dopasować rezystorami wzmocnienia w układzie.
Wejście spinasz do masy a ujemnego wyjścia po prostu nie używasz.IRFP240 są zamiennikami IRF244.
Myśle ze 100ohm rezystorki będą OK.
Dual mono zawsze warto,ale jak duża będzie równica to ciężko wyczuć, nie próbowałem.

Grip

Tak zawse daję te zenery. Zdaję sie w artykułe Balanced Line Stage Pass sie wypowiadał na temat ich stosowania.

Pozdr.

#16 Użytkownik nie jest zalogowany   GNAKED

  • Użytkownicy
  • 622 postów
  • Rejestracja: 06.11.2003

Napisano 03.02.2005 - 19:39

Próbowełem wylutowywać te zenery w BLS nie usłyszałem różnicy wiec warto je zostawic. :)

#17 Użytkownik nie jest zalogowany   FilipS

  • Użytkownicy
  • 20 postów
  • Rejestracja: 05.10.2004

Napisano 03.02.2005 - 19:41

-> grip
Nie są konieczne do prawidłowej pracy wzmacniacza, spełniają li tylko rolę zabezpieczającą.Spójrz do danych katalogowych tranzystora Ugs max = +/-20V.Na wejściu wzmacniacza o przepięcia nie trudno i w przypadku
braku ich musiałbyś się liczyć z częstą wymianą tranzystorów.
Rezystory 100 Ohm są OK, FETy są przecież sterowane napięciowo.
Pozdrawiam
FilipS

#18 Użytkownik nie jest zalogowany   Buber

  • Użytkownicy
  • 308 postów
  • Rejestracja: 03.05.2004

Napisano 04.02.2005 - 15:05

>Bartek1
Dzięki serdeczne... przekonałeś mnie do tego Alepha P i chyba zrobię też jakąś drabinkę na rezystorkach z Elpodu.
Nie masz może jakiegoś rysunku płyteczki do tego P ??
I pytanie mam jeszcze, czy w związku z tym że nie będę korzystał z wejścia symetrycznego, mogę trochę na częściach do "nie używanej" części oszczędzić, mam na myśli kondesnatory wejściowy i wyjściowym, i jakieś gorsze wrzucić ?

Zenerkę warto dać bo ja w swoim starym BoZ nie miałem i jak podpiąłem go raz do kompa to musiałem potem tranzystory wymieniać bo mi jeden poleciał (z kompa, jak to z kompa jakiś potencjał przyszedł i jednego IRF zjarał...)

#19 Użytkownik nie jest zalogowany   Orion-Tom

  • Użytkownicy
  • 91 postów
  • Rejestracja: 22.02.2005

Napisano 19.03.2005 - 19:08

Witam
Mam prośbę dotyczącą schematu Alepha P mimo poszukiwań nie udało mi się go znaleźć wiedz, jeśli mógłby ktoś być tak miły i zamieścić schemat lub wysłać na maila to był bym bardzo wdzięczny. Dziękuje i pozdrawiam

#20 Użytkownik nie jest zalogowany   bitrate

  • Użytkownicy
  • 433 postów
  • Rejestracja: 16.09.2004

Napisano 19.03.2005 - 19:35

Orion-Tom trochę więcej cierpliwości w googlowaniu ;-)
http://www.passlabs.com/downloads/old%20product/apserv17.pdf
pozdrawiam

#21 Użytkownik nie jest zalogowany   grip

  • Użytkownicy
  • 730 postów
  • Rejestracja: 18.11.2003

Napisano 19.03.2005 - 19:40

http://www.passlabs.com/downloads/old%20product/apserv10.pdf

#22 Użytkownik nie jest zalogowany   Orion-Tom

  • Użytkownicy
  • 91 postów
  • Rejestracja: 22.02.2005

Napisano 20.03.2005 - 12:34

Witam
Dziękuję za linki faktycznie to moja nie uwaga i brak cierpliwości ???
Mam pytanie odnośnie Aleph P czy można zastąpić IRF 244 czymś innym niż IRF 240 gdyż jego cena jest przy najmniej dla mnie dość wysoka ( chyba, że znów cos źle szukałem)

Dzięki i pozdrawiam

#23 Użytkownik nie jest zalogowany   Orion-Tom

  • Użytkownicy
  • 91 postów
  • Rejestracja: 22.02.2005

Napisano 20.03.2005 - 12:35

Witam
Dziękuję za linki faktycznie to moja nie uwaga i brak cierpliwości:)
Mam pytanie odnośnie Aleph P czy można zastąpić IRF 244 czymś innym niż IRF 240 gdyż jego cena jest przy najmniej dla mnie dość wysoka ( chyba, że znów cos źle szukałem)

Dzięki i pozdrawiam

#24 Użytkownik nie jest zalogowany   Buber

  • Użytkownicy
  • 308 postów
  • Rejestracja: 03.05.2004

Napisano 20.03.2005 - 14:09

Źle szukałeś... zamiennikiem jest IRFP 240 i kosztuje koło 11 zł
http://www.monster.pl/sklep/index.html?idg=8501&kolor=niebieski

#25 Użytkownik nie jest zalogowany   grip

  • Użytkownicy
  • 730 postów
  • Rejestracja: 18.11.2003

Napisano 20.03.2005 - 17:11

Sprawdz tylko, zeby te IRFP 240 byly wyprodokowane przez IR.

#26 Użytkownik nie jest zalogowany   Orion-Tom

  • Użytkownicy
  • 91 postów
  • Rejestracja: 22.02.2005

Napisano 21.03.2005 - 11:40

Dziękuję za pomoc i podpowiedzi zdecydowałem się jednak zrobić Bride of Zen z początku wątku wydaje się być prostszy a zawsze zyskuje się doświadczenie. Mam jednak kilka pytanie
1. Do zasilania użyto mostka prostowniczego na 1N4004 czy można go zastąpić ultra szybka dioda MUR lub BYW
2. Ilu watowe maja być zenery spięte w szereg i czy maja być jakieś konkretne czy wystarczą najzwyklejsze
[obrazekLUKASZ-282449_1.jpg]

Załączone miniatury

  • Załączona grafika: 282449_1.jpg


#27 Użytkownik nie jest zalogowany   Davis

  • Użytkownicy
  • 265 postów
  • Rejestracja: 17.01.2005

Napisano 25.03.2005 - 19:54

czesc
jak chcesz to moge ci podeslac bardzo ladny projekt plytki do BOZ'a w pdfie, pisz na adort@interia.pl.
ja robilem wedlug niego i wyszlo wysmienicie
pozdrawiam




Zobacz też Collapse

  Temat Forum Autor Podsumowanie Ostatni post
Ikona Załączniki no to może Bride of Zen ? DIY robsmok 
  • 9 odpowiedzi
  • 14237 wyświetleń
Ikona Przeniesione z zakładki DIY: Kopia przedwzmacniacza Aleph P 1.0 Nelsona Passa DIY dskrzypczak 
  • 0 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Załączniki Układ offsetu do Passa DIY witek_z 
  • 12 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Załączniki F5 Nelsona Passa DIY Foksik 
  • 9 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Zen I/V Converter Passa DIY BB84 
  • 24 odpowiedzi
  • 17087 wyświetleń