Klub Audiostereo - darmowa płyta dla każdego klubowicza Klub Audiostereo - zniżki dla klubowiczów Klub Audiostereo - imprezy

Wykryto wyłączony javascript

Aktualnie masz wyłączony javascript. Kilka funkcji może nie działać. Włącz ponownie javascript, aby korzystać z pełnej funkcjonalności.

Castle Acoustics Club :)

Rozpoczęty przez crategus, 15.05.2006 10:33

Następna

Nie możesz odpowiedzieć
Przejdź do pierwszego nieczytanego posta

213 odpowiedzi w tym temacie

#181 romekjagoda

Użytkownicy
3428 postów
Rejestracja: 07.11.2006

Napisano 07.04.2011 - 13:20

Użytkownik Wireless dnia 27.12.2010 - 15:54 napisał

Co do Castli - zwroc uwage, ze piszemy tutaj o glosnikach de facto vintage. Jeszcze z czasow, kiedy Castle nalezalo
do Brytyjczykow. Obecnie wlascicielem Castli sa Chinczycy. Nie sadze, aby obecne Castle to bylo to samo, albo podobnie, co stare

No fakt, że Chińczycy, ale firma wydaje się działać! Wydają broszury, nowe modele, ale i Howardy S3 i Harlechy S2 są wciąż dostępne (chyba?)

http://www.castle.uk...&language=en-US

Na sprzedaż: Castle Harlech s1 (linia transmisyjna) www.audiostereo.pl/ogloszenia_sprzet/sprzedam/kolumny-podlogowe/castle-harlech-s1-linia-trans-os89744.html

#182 krzysiow122

Użytkownicy
19 postów
Rejestracja: 03.12.2010

Napisano 22.04.2011 - 21:43

Witam - od ok. 12 lat jestem posiadaczem, jak mi się wydawało rzadkich kolumn - CASTLE ISIS - ostatnio zauważyłem, że zaczął mi trzeszczeć głośnik wysokotonowy - proszę o poradę,gdzie mogę go naprawić? i czy powinienem zrobić to także z drugim?

#183 romekjagoda

Użytkownicy
3428 postów
Rejestracja: 07.11.2006

Napisano 26.04.2011 - 15:03

Ja bym szukał w UK dawcy. Albo zidentyfikować jaki to głośnik i szukać nowego lub max zblizonego do niego odpowiednika współczesnego. Tutaj porada kolegów z forum w dziale np. DIY może być nieoceniona.

Na sprzedaż: Castle Harlech s1 (linia transmisyjna) www.audiostereo.pl/ogloszenia_sprzet/sprzedam/kolumny-podlogowe/castle-harlech-s1-linia-trans-os89744.html

#184 rafszcz

Użytkownicy
7 postów
Rejestracja: 20.06.2011

Napisano 08.07.2011 - 18:29

Witam, jestem posiadaczme harlech s2. Pieknie graja i wygladają :) Zastanawiam sie nad kupnem z drugiej ręki wzmacniacza Musical Fidelity a308. Czty ktos z was (wlascicieli castle) mial styczność z tą firmą, a jeszcze lepiej z tym modelem. Czy to razem zagra...?

#185 romekjagoda

Użytkownicy
3428 postów
Rejestracja: 07.11.2006

Napisano 14.07.2011 - 12:43

Dla Miłośników Harlechów:

Ciekawe, że gość ma mocno zaawansowany system i właśnie Harlechy S2. IMHO pokazuje to, że drzemie w nich chyba duży potencjał.

Na sprzedaż: Castle Harlech s1 (linia transmisyjna) www.audiostereo.pl/ogloszenia_sprzet/sprzedam/kolumny-podlogowe/castle-harlech-s1-linia-trans-os89744.html

#186 rafszcz

Użytkownicy
7 postów
Rejestracja: 20.06.2011

Napisano 30.07.2011 - 14:51

Witam, dołączam do klubu. Posiadam MF A308 plus cd tej serii do tego CASTLE HARLECH S2. W sumie nie mam zastrzeżeń odsłuchowych do w/w konfiguracji, jedyne czego mi czasasmi brakuje w muzyce ostrzejszej - tego tła basowego. Jak wiadomo harlechy do demonów niskiego pasma nie należą, ale za to maja wiele innych zalet dlatego zmiana ich na razie nie wchodzi w grę. Rozmyslałem, czytałem i doszedłem do wniosku (zaraz posypia sie gromy), ze dobrym rozwiazaniem byłby zakup suba, najlepiej CASTLE bo słyszałem, ze super ze sobą współgra w stereo ale to raczej niemożliwe z racji dostępności. Inna opcją jest tak rozsławione suby firmy Velodyne. Co sądzicie?

#187 romekjagoda

Użytkownicy
3428 postów
Rejestracja: 07.11.2006

Napisano 31.07.2011 - 23:49

Użytkownik rafszcz dnia 30.07.2011 - 14:51 napisał

Witaj. Gratulacje za zakup Harlechow. Sam mam S1, ale chetnie bym posluchal S2. To juz jednak inna konstrukcja, inne przetworniki. Mam te weglowe przetworniki w Avonach i pieknie odtwarzaja wokale.
Ja z Harlechow tez jestem zadowolony bardzo - wlasnie przesluchiwalem dzis sampler i nagrania wiolonczelowe. Brzmi to pieknie.
Co do stopy perkusji to mam ten sam problem i to samo odczucie. Rozwiazanie planuje tez to samo, tyle ze zamierzam zbudowac sobie suba. Ale to za jakis czas, bo chcialbym cos konkretnego kupic, a na razie z kasa ciezko. Ale ja tam nie widze pzeciwskazazan by do stereo dodawac suba.
Mysle, ze harlechy dobrze zgrywaja sie z brytyjskimi wzmakami, ale u siebie napedzalem je takze japonskich klasycznym sansui i jest doskonale - przejrzyscie, dynamicznie, a jednak z b. dobra barwa. Wiele w zyciu nie slyszalem, ale mnie Castle na razie wystarczaja. Mysle, ze stopniowo beda zyskiwac na wartosci, bo to towar rzadki na rynku wtornym.

Jakimi kablami masz je podlaczone? Jak daleko od scian sa ustawione?

pozdro

Na sprzedaż: Castle Harlech s1 (linia transmisyjna) www.audiostereo.pl/ogloszenia_sprzet/sprzedam/kolumny-podlogowe/castle-harlech-s1-linia-trans-os89744.html

#188 Dear77

Użytkownicy
437 postów
Rejestracja: 09.02.2008

Napisano 01.08.2011 - 19:40

Cześć romekjagoda :)Wpadłem tu ,żeby się usprawiedliwić po Howardach S2 przesiadłem się na Thiele 2.3 i te zagrały lepiej.Herbatniki testowałem wiele razy a teraz mam Audio Note AN/E spe HE 98db totalny odlot pod lampę.

#189 Wireless

Użytkownicy
1087 postów
Rejestracja: 24.02.2008

Napisano 01.08.2011 - 21:16

Użytkownik romekjagoda dnia 31.07.2011 - 23:49 napisał

Witam klubowiczow :)
Przez ok. rok gralem na Harlechach podlaczonych do Krella S-300i. I musze powiedziec, ze to b. dobre polaczenie.
Krell napedza je bez problemow. Same Harlechy "upiekniaja" dzwiek wzmacniacza. B. dobre polaczenie do jazzowej wokalistyki, fortepianu itp.
Mozna sie zakochac. Do rocka moze bardziej nadawalby sie starszy model - tez Krella 400xi (polecalbym popytanie w klubie Krella)

Pozdrawiam, Wireless

#190 romekjagoda

Użytkownicy
3428 postów
Rejestracja: 07.11.2006

Napisano 03.08.2011 - 01:51

Użytkownik Dear77 dnia 01.08.2011 - 19:40 napisał

Witaj Dear! Widze, ze niezle rozwijasz zainteresowania audiofilskie - to juz zdecydowanie w kierunku hi-end ;) Gratulacje.
Mimo, ze Harlechy i Howardy to b. dobre kolumny, to oczywiscie nie ma co zaciskac ust i twierdzic, ze to koniec drogi i dalej jest juz tylko muzyka na zywo. Niemniej mnie na razie wystarczaja. Cisne z nich co sie da - w tej chwili graja z gramofonem i naprawde brzmi to pieknie, plastycznie.
Lampa bylaby milym eksperymentem - podobno b. ladnie sie zgrywa z Castlami.
Harlechy zadziwiaja mnie zejsciem basowym - mimo, ze to 13cm wooferek, to jednak schodza do 35Hz (producent podaje 40Hz).

Pozdrawiam serdecznie Dear - trzymaj sie!

Użytkownik Wireless dnia 01.08.2011 - 21:16 napisał

Wireless, a czym zastapiles Harlechy? Jakie wrazenia po zmianie kolumn?

Ja mam wrazenie, ze cena Castli ogolnie w ostatnich 2 latach poszla przynajmniej 70% w gore. Harlechy I Howardy pojawiaja sie b. rzadko.

Na sprzedaż: Castle Harlech s1 (linia transmisyjna) www.audiostereo.pl/ogloszenia_sprzet/sprzedam/kolumny-podlogowe/castle-harlech-s1-linia-trans-os89744.html

#191 Wireless

Użytkownicy
1087 postów
Rejestracja: 24.02.2008

Napisano 03.08.2011 - 10:15

Użytkownik romekjagoda dnia 03.08.2011 - 01:51 napisał

Czolem Romku !
PMC OB1i. To juz inna liga (i niestety - drozsza :) ).
Wrazenia sa nastepujace :
PMC sa o wiele dokladniejsze. Sa transparentne niczym krysztal. Niczego nie upiekszaja, wiec reszta toru musi byc tez odp. wysokich lotow.
Maja tez o wiele nizej schodzacy (i doskonale przy tym kontrolowany) bas. Siega glebin piekielnych :).
Ale Harlechy zawsze bede dazyl estyma (zreszta zostawiam je sobie, niejako na pamiatke, a moze - jako zalazek systemu vintage :) ).

Pozdrawiam, Wireless

#192 rafszcz

Użytkownicy
7 postów
Rejestracja: 20.06.2011

Napisano 07.08.2011 - 14:40

Użytkownik romekjagoda dnia 31.07.2011 - 23:49 napisał

Wlasnie od jakiegos czasu przestawilem troszke kolumny, postawiłem je przede wszystkim szerzej t.j ok 2,5m, odległość od sciany tylnej to ok 60cm, do tego przestawilem je pod kątem do słuchacza tak jak to wyczytałme w instrukcji do tych własnie kolumn. Poprawiło sie w sumie wszystko no i oczywiscie basik. Moze nie bedzie to nigdy efekt jak z subem ale narazie wystarcza :) Kabelki to nic specjalnego (czyt. drogiego :) ) czyli interkonekt Tara Labs prism 200a , a głosnikowy Ultralink Challanger C2SC-14 2x2,5

#193 romekjagoda

Użytkownicy
3428 postów
Rejestracja: 07.11.2006

Napisano 08.08.2011 - 11:22

Użytkownik rafszcz dnia 07.08.2011 - 14:40 napisał

No ja wciąż mam mieszane uczucia trochę co do suba, albo raczej jestem neizdecydowany. Czasem mi go brak, a czasem bas jest b. niski, dobitny (choć nigdy nie ma go za dużo). Ale np. na płycie winylowej Adele '21' w jednym utworze jest wejście na stopie perkusji (chyba Rolling in the Deep) no i tam słychac wszystko jak należy. Skłaniam się więc ku tezie, że przy dobrze nagranej płycie i dobrym masteringu Harlechy sa w stanie dobrze odtworzyć perkusję i nie brak im niskości basu i tego uderzenia, sprężystości.

Użytkownik Wireless dnia 03.08.2011 - 10:15 napisał

Wireless, gratulacje. PMC to faktycznie inny pułap zupełnie.

Co do basu, to jestem ciekaw jak to faktycznie brzmi - czy rzeczywiście schodzi nisko (jak nisko?), czy też jest go po prostu więcej? No i jak z jego jakością, np. z kontrabasu czy wiolonczelli? - bo tu imho Harlechy jednak grają b. dobrze.

Oczywiście nie mam pretensji do Harlechów, by zagrały lepiej niż PMC :)

Pozdrowionka

Na sprzedaż: Castle Harlech s1 (linia transmisyjna) www.audiostereo.pl/ogloszenia_sprzet/sprzedam/kolumny-podlogowe/castle-harlech-s1-linia-trans-os89744.html

#194 Wireless

Użytkownicy
1087 postów
Rejestracja: 24.02.2008

Napisano 09.08.2011 - 01:31

Użytkownik romekjagoda dnia 08.08.2011 - 11:22 napisał

Co do basu, to jestem ciekaw jak to faktycznie brzmi - czy rzeczywiście schodzi nisko (jak nisko?), czy też jest go po prostu więcej? No i jak z jego jakością, np. z kontrabasu czy wiolonczelli? - bo tu imho Harlechy jednak grają b. dobrze.

Oczywiście nie mam pretensji do Harlechów, by zagrały lepiej niż PMC :)

Pozdrowionka

Schodzi nisko. Baaaardzo nisko :). I nie chodzi o ilosc, tylko o jakosc. B. dobrze oddaje barwy.

Pozdrawiam, Wireless

#195 KMichu

Użytkownicy
1 postów
Rejestracja: 25.10.2011

Napisano 25.10.2011 - 18:37

Poszukuję informacji na temat Castle Inversion 100. szukałem, szukałem, znalazłem, niestety niewystarczająco. Może ktoś z forumowiczów posiada jakieś magazyny, artykuły, a może własne doświadczenia z tymi kolumnami??

#196 romekjagoda

Użytkownicy
3428 postów
Rejestracja: 07.11.2006

Napisano 06.12.2011 - 14:44

Panowie, może mała inwentaryzacja w klubie Castle?
Kto nadal ma Castle u siebie, kto sprzedał? W jakim systemie grają?

U mnie 2 modele Castle:
1) Harlech s1 w systemie głównym napędzane w bi ampingu z pre Arcam 9c i końcówek Arcam 8p i Sansui au-710. Źródło gramofon i CD+V-dac
2) Avon zasilane z HK 675 (system w pokoju dziennym).

Jak jest u Was?

Na sprzedaż: Castle Harlech s1 (linia transmisyjna) www.audiostereo.pl/ogloszenia_sprzet/sprzedam/kolumny-podlogowe/castle-harlech-s1-linia-trans-os89744.html

#197 karolturi

Użytkownicy
57 postów
Rejestracja: 18.01.2010

Napisano 06.12.2011 - 20:19

U mnie wciaz graja Howardy s2 do tego 18wat lampa PhaSt na diabelkach:)Żrodlo Pink Triangle DaCapo
Przetestowalem juz kilka klockow z castlami i lampa gra najladniej IMHO:)Zastanawiam sie jeszcze nad 300b ale nikt nie posiada w mojej okolicy i nie mam jak posluchac:(Sluchal ktos moze Castli z 300b??

#198 romekjagoda

Użytkownicy
3428 postów
Rejestracja: 07.11.2006

Napisano 07.12.2011 - 12:02

Karolturi, wygląda to na bardzo zacny zestaw. Sam chętnie posłuchałbym lampy u siebie - niestety nigdy nie miałem okazji.

Na sprzedaż: Castle Harlech s1 (linia transmisyjna) www.audiostereo.pl/ogloszenia_sprzet/sprzedam/kolumny-podlogowe/castle-harlech-s1-linia-trans-os89744.html

#199 gigong

Użytkownicy
62 postów
Rejestracja: 19.08.2007

Napisano 19.12.2011 - 18:57

Użytkownik karolturi dnia 06.12.2011 - 20:19 napisał

U mnie - nadal Castle Harlech S1, ale z kablami audioquest CV 4 /wczesniej Reson/,wzmak w fazie zmian, odtwarzacz Sugden optima - jeszcze nie znalazłem dla niego rywala w przekazaniu sugestywności środka.Pozdrawiam wszystkich fanów Castli.

#200 romekjagoda

Użytkownicy
3428 postów
Rejestracja: 07.11.2006

Napisano 20.12.2011 - 18:46

Użytkownik gigong dnia 19.12.2011 - 18:57 napisał

Ciekawy ten Sugden, chętnie porównałbym go z moim odresaurowanym Sansui au-710 oraz z combo Arcama 9C+8p.
Czy zmieniałeś okablowanie wewn? Jest to warte świeczki?

Użytkownik romekjagoda edytował ten post 20.12.2011 - 18:46

Na sprzedaż: Castle Harlech s1 (linia transmisyjna) www.audiostereo.pl/ogloszenia_sprzet/sprzedam/kolumny-podlogowe/castle-harlech-s1-linia-trans-os89744.html

#201 gigong

Użytkownicy
62 postów
Rejestracja: 19.08.2007

Napisano 25.12.2011 - 08:56

Użytkownik romekjagoda dnia 20.12.2011 - 18:46 napisał

Ciekawy ten Sugden, chętnie porównałbym go z moim odresaurowanym Sansui au-710 oraz z combo Arcama 9C+8p.
Czy zmieniałeś okablowanie wewn? Jest to warte świeczki?

Okablowania nie zmienialem ,bo jak jestem zadowolony z dzwieku, to po co zmieniac.KIedys zmienialem okablowanie wewnetrzne w paradigm studio 20 i efekt mnie rozczarowal.

#202 romekjagoda

Użytkownicy
3428 postów
Rejestracja: 07.11.2006

Napisano 25.12.2011 - 16:10

Użytkownik gigong dnia 25.12.2011 - 08:56 napisał

KIedys zmienialem okablowanie wewnetrzne w paradigm studio 20 i efekt mnie rozczarowal.

Rozczarował Cię efekt, bo efektu nie było, czy niezauważalny, czy wręcz gorzej?

Na sprzedaż: Castle Harlech s1 (linia transmisyjna) www.audiostereo.pl/ogloszenia_sprzet/sprzedam/kolumny-podlogowe/castle-harlech-s1-linia-trans-os89744.html

#203 krompac

Użytkownicy
52 postów
Rejestracja: 17.04.2010

Napisano 29.12.2011 - 18:21

Panowie, kolumny Castle są niejednakowe. Czy ma jakiekolwiek znaczene w ustawieniu prawa, lewa czy po prostu jak komu ta krzywizna maskownicy wizualnie pasuje?

#204 gigong

Użytkownicy
62 postów
Rejestracja: 19.08.2007

Napisano 30.12.2011 - 18:19

Wymieniłem okablowanie oryginalne na Reson. Efekt był bardzo dodrze słyszalny - dzwięk stał sie twardszy z suchszym, ale lepiej kontrolowanym basem, bardziej dobitna średnicą i nieco cofniętą górą - nazwałbym go bardziej audiofilskim, ale bardziej męczacym - wolałem oryginalne brzmienie.

Użytkownik krompac dnia 29.12.2011 - 18:21 napisał

Panowie, kolumny Castle są niejednakowe. Czy ma jakiekolwiek znaczene w ustawieniu prawa, lewa czy po prostu jak komu ta krzywizna maskownicy wizualnie pasuje?

Ja stawiam Castle tak, aby wysokotonowe były bliżej środka. Kiedys robiłem próby i tak było lepiej - bardziej precyzyjna scena, ale o ile pamiętam to różnica na granicy percepcji!!

#205 romekjagoda

Użytkownicy
3428 postów
Rejestracja: 07.11.2006

Napisano 31.01.2012 - 15:57

Użytkownik mzawek dnia 25.11.2010 - 19:49 napisał

Do wyrafinowanych monitorów z wysokiej półki sie nie odniosę bo w domu dłuzej miałem tylko cos tam od infinity(kappa) za cztery tysiaki.

Mzawek, czytam z zinteresowaniem i chciałbym się dowiedzieć jakie u siebie miałeś Kappy oraz jak brzmią one w stosunku do Harlechów? Da się to w ogóle porównać? Mnie bowiem od lat kręcą owe wielkie trumny infinity, ale na razie nie udało mi sie jeszcze odłożyć kasy na realizację tego marzenia.

Na sprzedaż: Castle Harlech s1 (linia transmisyjna) www.audiostereo.pl/ogloszenia_sprzet/sprzedam/kolumny-podlogowe/castle-harlech-s1-linia-trans-os89744.html

#206 krompac

Użytkownicy
52 postów
Rejestracja: 17.04.2010

Napisano 13.02.2012 - 23:52

Podobają się Wam te chińskie nowe Castle które ostatnio pojawiają się na allegro? Mnie się ta okleina z Howardów podoba, przynajmniej na zdjęciach. No właśnie okleina, czy stare Harlechy s1 czy s2 to też jest jakiś mdf z okleiną czy po prostu kawał dechy bo tak to wygląda? Ciekawe czy i kiedy będzie nowa wersja Harlechów? Na pewno będzie.

Użytkownik krompac edytował ten post 13.02.2012 - 23:52

#207 romekjagoda

Użytkownicy
3428 postów
Rejestracja: 07.11.2006

Napisano 14.02.2012 - 11:04

Użytkownik krompac dnia 13.02.2012 - 23:52 napisał

Stare Castle to MDF w naturalnej okleinie. Tych nowych jeszcze nie widziałem. Bardziej jak wyglądają ciekawi mnie jak grają... :)

Użytkownik romekjagoda edytował ten post 14.02.2012 - 11:04

Na sprzedaż: Castle Harlech s1 (linia transmisyjna) www.audiostereo.pl/ogloszenia_sprzet/sprzedam/kolumny-podlogowe/castle-harlech-s1-linia-trans-os89744.html

#208 Iceman007

Użytkownicy
107 postów
Rejestracja: 13.07.2009

Napisano 16.02.2012 - 21:37

Nowe Castle na żywo wyglądają fantastycznie. Co do tego jak grają słuchałem dopiero 3 modeli i podobało mi się. Były to Knight 2 i 4 oraz Conway.

#209 juras_h

Użytkownicy
63 postów
Rejestracja: 19.05.2009

Napisano 29.02.2012 - 09:48

Witam wszystkich miłośników Castle i proszę o wpisanie do klubu :)
Zebrałem już małe stadko! Najstarsze Richmond II, na nich Durham II, Isis, największe Chester, na nich Trend i ostatnie na basie Kody: Trend II. Jeszcze mam w planach Howard s II i jakieś Edeny ;)

.

To co wizualnie podoba mi się w Chester bardziej niż w nowszych to quarter wave z takim fikuśnym gąbkowym portalem zastąpionym później regulowaną szczeliną dolną. Tak czy inaczej wszystkie są dla mnie bardzo atrakcyjne wizualnie i oczywiście brzmieniowo. Taki bardziej wyrafinowany dźwięk, może nie dla każdego, dla mnie tak ;)

Chestery potrafią już mruknąć ładnym dołem i znikają w pomieszczeniu, generując źródła pozorne za kolumnami, przed i szerzej na boki niż stoją a fortepian na nich to poezja ;)

Nie słyszałem chińskich Castle choć znalazłem bardzo pochlebną opinie, i ponoć dobrze wykonane, ale mi się nie podobają zbyt mocno cieniowane krawędzie kolumn... jakby się komuś poobijały i sprajem czarnym chciał to ukryć, cieniując;)

http://www.highfidelity.pl/@main-1137&lang=

Załączone miniatury

Użytkownik juras_h edytował ten post 29.02.2012 - 09:38

#210 krzysiow122

Użytkownicy
19 postów
Rejestracja: 03.12.2010

Napisano 14.03.2012 - 09:52

Witam - to się też pochwalę moimi Castle ISIS - mają już chyba z 15 lat, początkowo grały z amplitunerem Kenwood, następnie z DIY SE 6S33S/6N1P-EW - obecnie poszły jako fronty do kina domowego Samsung (i jest super) a do lampy zrobiłem kolumny z pochyloną ścianką na Usher 8935A/9930-20 i wszystko gra super. Trochę mi dzieci zajechały (dały czadu na wzmacniaczu) wysokotonowe w Castle - co z tym "fantem zrobić", może ktoś wie czym by je zastąpić.

Załączone miniatury

Następna

Wróć do Kluby · Następny nieczytany temat →

Zobacz też

Temat	Forum	Autor	Podsumowanie	Ostatni post
Harpia Acoustics Mini Amstaff+Arcam Solo Neo	Stereo	grishnack	16 odpowiedzi 2270 wyświetleń	18.03.2011 - 19:57 przez mirfak
Q Acoustics 2020 Proszę o opinie	Stereo	czarna1412	1 odpowiedź 548 wyświetleń	04.12.2010 - 21:51 przez nuisancelover
Vienna Acoustics Bach vs. Dali 505	Stereo	maciek1	17 odpowiedzi 0 wyświetleń	10.01.2006 - 22:36 przez PMD
Pierwszy system. Marantz + Q-Acoustics?	Stereo	JC	7 odpowiedzi 0 wyświetleń	07.08.2009 - 13:44 przez cassius777
Ariston Acoustics	Analog	whitesnake	1 odpowiedź 0 wyświetleń	12.11.2009 - 07:15 przez whitesnake