Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Ciekawy i niedrogi NOS-DAC z Holandii

Rozpoczęty przez il Dottore, 20.12.2011 05:51

57 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   il Dottore

  • Użytkownicy
  • 2861 postów
  • Rejestracja: 25.03.2005

Napisano 20.12.2011 - 05:51

Holandia to - wiadomo: krowy, wiatraki, tulipany i marycha... ;) Otóż - nie tylko!
Holenderska firma Metrum Acoustic, to odłam większego przedsiębiorstw działającego w zakresie elektroniki przemysłowej. Takie tam... radary, sonary, jakieś przemysłowe systemy diagnostyki ultradźwiękowej. Konstruktor (jak to konstruktorzy przemysłowi czasem mają w zwyczaju) na boku dłubał sobie w systemach audio.
No i wydłubał!
Postanowił stworzyć DAC na kościach niespotykanych dotąd w domenie audio. Żadne tam Burr_Brown'y, Crystale czy Philipsy... Zaadaptował przetworniki przemysłowe i tak powstały 3 wersje NOS-DAC różniące się ilością kości na kanał: Duo (po 1 kości na kanał), Quad (2 kości na kanał) i Octave (zgadliście: 4 kości na kanał).
Duo w cenniku już nie ma.
Ceny za Quada zaczynają się od 290€ a więc nie są jakieś przerażające.
Octave (entuzjastyczna recenzja na 6Moons TUTAJ) to niecałe 700€.
Przy czym Octave przychodzi z osobnym zasilaczem a do Quada trzeba ów zasilacz jeszcze dokupić jeśli chcemy "lepszy prąd".
Co jest tak niezwykłego w tych DAC'ach oprócz dziwnych kości, których nazwę producent ukrywa?
Otóż NIE MAJĄ STOPNIA WYJŚCIOWEGO! Sygnał wychodzi z kości przetwornika już na odpowiednim poziomie.
Czyli dalsze (można rzec: totalne) uproszczenie konstrukcji NOS-DAC.
Jak to gra? Zdaniem 6Moons - bije 5 x droższe klocki.
Ja teraz muszę kupić kolumny, ale może są chętni, by zostać polskim "królikiem doświadczalnym" firmy Metrum?
Pogrzebałem po forach i właściciele są tym NOS-DAC'iem zachwyceni.
Tu PRZYKŁAD.
"Tylko zdechłe ryby płyną z prądem".

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   Bartol

  • Użytkownicy
  • 309 postów
  • Rejestracja: 27.09.2003

Napisano 20.12.2011 - 11:42

Tak tylko, zeby nie wpasc w maliny... VAT i oplata za Paypal nie jest wliczona w koszt urzadzen.
Po zsumowaniu juz nie jest tak rozowo. z 668EUR robi sie juz 821...

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   il Dottore

  • Użytkownicy
  • 2861 postów
  • Rejestracja: 25.03.2005

Napisano 20.12.2011 - 19:29

piszą że różnica pomiędzy tym Quadem a Octave jest minimalna a różnica w cenie - ogromna.
Więc na pewno lepiej spróbować najpierw ten Quad
"Tylko zdechłe ryby płyną z prądem".

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   Elberoth

  • Branża
  • 8790 postów
  • Rejestracja: 28.10.2003

Napisano 21.12.2011 - 01:16

Podobno fajny, ale niezwykle wrażliwy na jitter. Do ceny dolicz topowy transport lub jakiś usb/spdif konwerter klasy Audiophileo jako absolutne minimum. Bez tego gra fatalnie.

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   il Dottore

  • Użytkownicy
  • 2861 postów
  • Rejestracja: 25.03.2005

Napisano 21.12.2011 - 03:22

Niezwykle wrażliwy jak każdy NOS-DAC. Konwerter w takim przypadku jest oczywistością, tym bardziej potrzebną, że DAC nie posiada wejścia USB.
"Tylko zdechłe ryby płyną z prądem".

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   nsk

  • Użytkownicy
  • 453 postów
  • Rejestracja: 01.01.2011

Napisano 21.12.2011 - 12:31

Myślę, że przy twoich zarobkach Dottore najbardziej się kwalifikujesz :).

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   il Dottore

  • Użytkownicy
  • 2861 postów
  • Rejestracja: 25.03.2005

Napisano 22.12.2011 - 07:07

Kolumny first of all! :)
"Tylko zdechłe ryby płyną z prądem".

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   michelangelo

  • Branża
  • 3511 postów
  • Rejestracja: 18.01.2007

Napisano 25.12.2011 - 14:26

Wyświetl postUżytkownik il Dottore dnia 20.12.2011 - 05:51 napisał

Holenderska firma Metrum Acoustic, to odłam większego przedsiębiorstw działającego w zakresie elektroniki przemysłowej. Takie tam... radary, sonary, jakieś przemysłowe systemy diagnostyki ultradźwiękowej. Konstruktor (jak to konstruktorzy przemysłowi czasem mają w zwyczaju) na boku dłubał sobie w systemach audio.
Taka sama historia jak z dCS, przynajmniej początek.

Cytat

Postanowił stworzyć DAC na kościach niespotykanych dotąd w domenie audio. Żadne tam Burr_Brown'y, Crystale czy Philipsy...
Czy mógłbyś podać nazwę firmy, która produkuje przetworniki tylko "nie do audio"? Bo wymienione przez Ciebie firmy robią kości przemysłowe, Analog również.

Cytat

Otóż NIE MAJĄ STOPNIA WYJŚCIOWEGO! Sygnał wychodzi z kości przetwornika już na odpowiednim poziomie.
O JA PIER**LĘ... Tego typu kości stosuje się w DVD, BD, odtwarzaczach mp3 oraz boomboksach. Kiedy napisałem, że dobrze zrobione DVD miażdży dużo droższe CDki, to stwierdziłeś, że jestem nieosłuchany i zacząłeś gaworzyć o "pryncypiach", itp. bzdetach. A tu proszę, fascynacja w ciemno technologią rodem z jamnika. Oczywiście też bez słuchania.

Cytat

Czyli dalsze (można rzec: totalne) uproszczenie konstrukcji NOS-DAC.
Ręce opadają. Co ma tryb pracy non-oversampling do sposobu wyprowadzenia sygnału analogowego? Dla ułatwienia dodam, że nic.

Cytat

Jak to gra? Zdaniem 6Moons - bije 5 x droższe klocki.
To mnie akurat nie dziwi, tylko jest pytanie - które klocki? Oni już tak ocenili co najmniej kilka urządzeń, więc powstaje pytanie - od których urządzeń są 5x lepsze? Od tych "zwykłych", czy tych już 5x lepszych od zwykłych. Zupełnie jak z bateriami Duracell - mają do 10x więcej pojemności od wzorcowej "zwykłej" baterii, której nikt nie widział i nie wie która to jest.

Cytat

Ja teraz muszę kupić kolumny, ale może są chętni, by zostać polskim "królikiem doświadczalnym" firmy Metrum?
Czyli ten wątek to kolejna inicjatywa typu "Weźmy i zróbcie!".

Pozdrawiam świątecznie.
Sprzedam: DAC C.E.C. DX51 na 4x PCM1702 czarny - Ear Stream upgrade.

www.head-fi.org/gallery/album/view/id/650635/user_id/55846

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   Elberoth

  • Branża
  • 8790 postów
  • Rejestracja: 28.10.2003

Napisano 26.12.2011 - 00:42

Wyświetl postUżytkownik michelangelo dnia 25.12.2011 - 14:26 napisał

Tego typu kości stosuje się w DVD, BD, odtwarzaczach mp3 oraz boomboksach.

No nie do końca, bo tam na wyjściu (dla oszczędności) po prostu 'wbudowano' wzmacniacz operacyjny, a DACi w Metrum jak rozumiem mają zwykłe 'niebuforowane' wyjście napięciowe, które jest następnie sumowane z sygnałem ze wszystkich 8 równoległych DACów, celem zapewnienia dostatecznie wysokiego napięcia na wyjściu. A więc jest to troszeczkę inna sytuacja.

Nie wspominając o tym, że tu pracują jeszcze w układzie NOS, a nie przechodzą przez maszynkę do milenia mięsa jak w przytaczanych przez ciebie tanich układach delta sigma.

#10 Użytkownik nie jest zalogowany   il Dottore

  • Użytkownicy
  • 2861 postów
  • Rejestracja: 25.03.2005

Napisano 27.12.2011 - 05:33

Elb, daj spokój... Przecież dyskusja nie ma sensu.
Michelangelo musiał przeżyć jakąś traumę, bo pisze jeszcze poniżej swojego zwykle i tak żenującego poziomu.
Poza tym: tu nie chodzi o wymianę rzeczowych argumentów, tylko o złośliwe wpakowanie się w wątek i trollowanie w najlepsze.
Swoją drogą, Michelangelo, współczuję Ci...
Musiałeś mieć jakieś frustrujące i smutne te Święta, skoro jedyną Twoją rozrywką W PIERWSZY DZIEŃ ŚWIĄT(!!!) było odpalenie komputera i wysmażenie jadowitego wpisu na forum. Ludzie mają zaiste dziwne świąteczne rozrywki.
Czy już poczułeś się lepiej?
Smutne i przykre, bo ja Ci wcale źle nie życzę.
"Tylko zdechłe ryby płyną z prądem".

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   Elberoth

  • Branża
  • 8790 postów
  • Rejestracja: 28.10.2003

Napisano 27.12.2011 - 22:08

No i kupiłem :) Ciekawość była silniejsza niż moja wola. Oczekiwanie 6-7 tygodni, więc dopiero połowa lutego.

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   il Dottore

  • Użytkownicy
  • 2861 postów
  • Rejestracja: 25.03.2005

Napisano 28.12.2011 - 00:18

Naprawdę jestem ciekaw, jak to zagra.
"Tylko zdechłe ryby płyną z prądem".

#13 Użytkownik nie jest zalogowany   Elberoth

  • Branża
  • 8790 postów
  • Rejestracja: 28.10.2003

Napisano 28.12.2011 - 12:10

W najnowszym HiFi Critic (angielski magazyn bez reklam - polecam!) jest test Metrum DAC. Dawno nie widziałem aby się tak czymś zachwycili.

Nie wiem jednak czy się tobie spodoba - to inne granie niż twoja Havana. Z opisu wynika że Metrum jest raczej szybki i przejrzysty.

#14 Użytkownik nie jest zalogowany   arczi87

  • Użytkownicy
  • 1664 postów
  • Rejestracja: 22.11.2008

Napisano 28.12.2011 - 17:48

Wyświetl postUżytkownik Elberoth dnia 27.12.2011 - 22:08 napisał

No i kupiłem :) Ciekawość była silniejsza niż moja wola. Oczekiwanie 6-7 tygodni, więc dopiero połowa lutego.

Wyświetl postUżytkownik Elberoth dnia 28.12.2011 - 12:10 napisał

W najnowszym HiFi Critic (angielski magazyn bez reklam - polecam!) jest test Metrum DAC. Dawno nie widziałem aby się tak czymś zachwycili.

Nie wiem jednak czy się tobie spodoba - to inne granie niż twoja Havana. Z opisu wynika że Metrum jest raczej szybki i przejrzysty.

Nie ukrywam że bardzo się cieszę z podjętej przez Ciebie decyzji. Będę oczekiwał na opis wrażeń :).

Pozdrawiam Arczi

#15 Użytkownik nie jest zalogowany   il Dottore

  • Użytkownicy
  • 2861 postów
  • Rejestracja: 25.03.2005

Napisano 28.12.2011 - 17:51

Havana jest także szybka i przejrzysta - tam nie ma miejca na "lampowe mulenie". Nie ma też miejsca na "cyfrową ostrość".
Jest taka, jak trzeba - bez przegięć w żadną stronę.
"Tylko zdechłe ryby płyną z prądem".

#16 Użytkownik nie jest zalogowany   Elberoth

  • Branża
  • 8790 postów
  • Rejestracja: 28.10.2003

Napisano 30.01.2012 - 10:13

Doszedł do mnie Metrum. Za kilka dni pewnie uda mi się posłuchać.

#17 Użytkownik nie jest zalogowany   arczi87

  • Użytkownicy
  • 1664 postów
  • Rejestracja: 22.11.2008

Napisano 30.01.2012 - 11:12

Ha!! Bo już myślałem że całkowicie zapomniałeś o temacie...

Pozdrawiam Arczi :)

Choć teraz patrze czas oczekiwania miał być dużo dłuższy. Więc wychodzi że jest szybciej :) niż zapowiadałeś

Użytkownik arczi87 edytował ten post 30.01.2012 - 11:24

#18 Użytkownik nie jest zalogowany   Elberoth

  • Branża
  • 8790 postów
  • Rejestracja: 28.10.2003

Napisano 30.01.2012 - 22:35

Na razie mogę powiedzieć tylko tyle - wow, jakie to mikre ! Na zdjęciach wygląda na znacznie większe niż w rzeczywistości.

#19 Użytkownik nie jest zalogowany   Elberoth

  • Branża
  • 8790 postów
  • Rejestracja: 28.10.2003

Napisano 06.02.2012 - 02:34

Dzisiaj wreszcie się zebrałem w sobie i podłączyłem go do tunera N (TV-Sat). Chcę go zostawić tak chodzącego na jakieś 250h aby się wygrzał, więc za ok 10 dni powinien być gotowy do odsłuchu :)

#20 Użytkownik nie jest zalogowany   arczi87

  • Użytkownicy
  • 1664 postów
  • Rejestracja: 22.11.2008

Napisano 06.02.2012 - 22:33

Nie wiem ale czy tylko ja z tak ogromną ciekawością czekam na owe relacje z odsłuchów ?

#21 Użytkownik nie jest zalogowany   Elberoth

  • Branża
  • 8790 postów
  • Rejestracja: 28.10.2003

Napisano 07.02.2012 - 16:00

Reszta nie czytała recenzji w hifi critic :)

#22 Użytkownik nie jest zalogowany   arczi87

  • Użytkownicy
  • 1664 postów
  • Rejestracja: 22.11.2008

Napisano 07.02.2012 - 18:50

Którą wersję kupiłeś ?

#23 Użytkownik nie jest zalogowany   Marcin_gps

  • Użytkownicy
  • 730 postów
  • Rejestracja: 01.01.2006

Napisano 08.02.2012 - 00:08

Wyświetl postUżytkownik Elberoth dnia 07.02.2012 - 16:00 napisał

Reszta nie czytała recenzji w hifi critic :)

Ja czytałem, leży obok :) Też jestem ogromnie ciekaw tego DACa. Mam obecnie najwyższy model Lampizatora (też NOS) na V-capach copper i black gate'ach w cyfrówce. Nie ukrywam, że bardzo mi się podoba - barwowo cud, miód i orzeszki. W skali absolutnej ciut brakuje dynamiki i klarowności dalszych planów, ale ostatecznie trzeba poczekać z oceną, bo DAC jest nowy, a BG się strasznie długo grzeją. Ciekawe jakby Metrum wypadło w konfronacji z Fikusowym...

#24 Użytkownik nie jest zalogowany   Elberoth

  • Branża
  • 8790 postów
  • Rejestracja: 28.10.2003

Napisano 08.02.2012 - 21:35

Nie wiem o co pytasz - czy o model, czy o kolor :)

Jako o model to Metrum Octave, a jak o kolor to srebrny.

Marcin - jestem ciekaw tego fikusa. Z tego co piszesz, to faktycznie musi być 'wypas'.

#25 Użytkownik nie jest zalogowany   arczi87

  • Użytkownicy
  • 1664 postów
  • Rejestracja: 22.11.2008

Napisano 09.02.2012 - 11:38

Model
Myślę że wpływ koloru obudowy na dźwięk jest pomijalny :D

#26 Użytkownik nie jest zalogowany   Seiji

  • Użytkownicy
  • 5 postów
  • Rejestracja: 18.11.2010

Napisano 09.02.2012 - 17:24

Wyświetl postUżytkownik arczi87 dnia 06.02.2012 - 22:33 napisał

Nie wiem ale czy tylko ja z tak ogromną ciekawością czekam na owe relacje z odsłuchów ?


Ja też muszę się przyznać, że czekam na relację :)

#27 Użytkownik nie jest zalogowany   arczi87

  • Użytkownicy
  • 1664 postów
  • Rejestracja: 22.11.2008

Napisano 20.02.2012 - 20:30

Elb gra to już u Ciebie ??

#28 Użytkownik nie jest zalogowany   Elberoth

  • Branża
  • 8790 postów
  • Rejestracja: 28.10.2003

Napisano 21.02.2012 - 09:45

Na razie tylko TVN24 ... nie mam czasu przełożyć do drugiego systemu i posłuchać. Ale przynajmniej będzie wygrzany.

#29 Użytkownik nie jest zalogowany   arczi87

  • Użytkownicy
  • 1664 postów
  • Rejestracja: 22.11.2008

Napisano 21.02.2012 - 09:48

Nie ma to jak wypowiedź prowadzącego TVN24 w audiofilskim wydaniu :)

#30 Użytkownik nie jest zalogowany   Elberoth

  • Branża
  • 8790 postów
  • Rejestracja: 28.10.2003

Napisano 28.02.2012 - 02:24

Ciekawostka: wbrew doniesieniom, Metrum bez problemu odtwarza pliki 24/192, a nie tylko 24/176. Dla pewności sprawdziłem jeszcze sample rate i bit depth na wyświetlaczu w moim Scarlattim.

Na razie słucham na innych kablach (RCA) niż przez ostatnie miesiące słuchałem Scarlattiego (XLR), więc nie chcę na razie definitywnie się wypowiadać co do dźwięku. Ale czuć już wielką klasę.
Wróć do PC Audio · Następny nieczytany temat →

Zobacz też Collapse

  Temat Forum Autor Podsumowanie Ostatni post
Ikona Jeden transport i dwa przetworniki? Stereo rochu 
  • 3 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Wybór niedrogiego odtwarzacza CD Stereo Audiotechnology 
  • 24 odpowiedzi
  • 1315 wyświetleń
Ikona ciekawy zestaw budzetowy Stereo pal55 
  • 1 odpowiedź
  • 0 wyświetleń
wybór niedrogich kabli głośnikowych Stereo osa 
  • 4 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
  • Ikona --
  • przez Arek .... 
Ikona Co Ci szkodzi ? zajrzyj, ciekawy temat ! Stereo JubY 
  • 5 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń


Audiostereo Magazyn

Nadchodzące wydarzenia w kalendarzu

Brak nadchodzących wydarzeń

Popularne tagi

Najnowsze tematy

 
  1. Audiostereo.pl
  2. > Audiostereo Forum
  3. > PC Audio