Klub Audiostereo - darmowa płyta dla każdego klubowicza Klub Audiostereo - zniżki dla klubowiczów Klub Audiostereo - imprezy

Wykryto wyłączony javascript

Aktualnie masz wyłączony javascript. Kilka funkcji może nie działać. Włącz ponownie javascript, aby korzystać z pełnej funkcjonalności.

Ciepło-brzmiący DAC

Rozpoczęty przez ProgRockJester, 05.06.2010 22:53

Następna

Nie możesz odpowiedzieć
Przejdź do pierwszego nieczytanego posta

47 odpowiedzi w tym temacie

#1 ProgRockJester

Użytkownicy
278 postów
Rejestracja: 08.09.2009

Napisano 05.06.2010 - 22:53

Witam.
Czy któryś z forumowiczów mógłby mi polecić jakiegoś DAC'a, który nie męczył by uszu jak moja integra w laptopie Realtek ACI 888? Gra ona dla mnie wręcz drażniącą, bardzo zimno, ostro i nieznośnie chaotycznie.
Chciałbym uzyskać na moim zestawie (o mnie) choć skromnym, brzmienie, które by mnie nie irytowało i winię tutaj właśnie moje dotychczasowe źródło.
Dziękuję z góry za wszystkie życzliwe wpisy.

#2 Micke 13

Użytkownicy
2018 postów
Rejestracja: 28.03.2004

Napisano 05.06.2010 - 23:21

Chciałbym się przyłączyć do wątku, bo najprawdopodobniej niedługo również będę szukał DACa o takim brzmieniu. Dodam że zależy mi na mocno wyeksponowanej, mięsistej i maksymalnie dobarwionej średnicy. Fajnie jakby DAC przyjmował gęsty sygnał z serwera muzycznego, minimum to chyba 96/24.

Do tej pory podobne brzmienie słyszałem na amerykańskim, starym Muse Dac Model Two, niestety nie przyjmuje on gęstych formatów :/ Czytałem że DACi Audio Nemesisa też grają właśnie taką podobną manierą.

#3 ProgRockJester

Użytkownicy
278 postów
Rejestracja: 08.09.2009

Napisano 05.06.2010 - 23:33

Podpisuje się obojgiem łap pod tym co napisał Mickey 13.
Dokładnie tego samego szukam w dość rozsądnej cenie (jeśli się tak da oczywiście).

#4 Xentrix

Użytkownicy
219 postów
Rejestracja: 06.04.2010

Napisano 07.06.2010 - 10:50

Cześć,
myślę że warto byłoby się zastanowić nad kombinacją konwerter USB-->SPDIF + DAC.
Ciepło brzmiący konwerter, który przyjmuje 24/96 przez USB to Teralink X-2 (80 dolców), jak komuś nie zależy na gęstych formatach to polecam podstawowego Teralinka (60 dolców). Ewentualnie jakiś Poppulse - są nawet takie z wyjściem analogowym. Do tego można zakupić tani DAC z Chin, albo Beresforda lub Mavericka.
A jeśli wzmacniacz ma wejście cyfrowe, to można spróbować dać sygnał bezpośrednio z konwertera, aczkolwiek w połączeniu z DAC zagra to wszystko znacznie lepiej, może nawet na poziomie tego co prezentuje CD za 4-6 tysięcy.
A tak ogólnie, to warto szukać i jeszcze raz szukać :) Konwerterów i DAC jest teraz sporo, a będzie jeszcze więcej.
Sam osobiście mam Teralink X-2 i w połączeniu z moim DAC (dość drogi Xindak DAC-8) gra to lepiej niż moje CD podpięte do DAC. Poppulse PCLink 2 jest nieco słabszy (i droższy), ale i tak warto.

Pozdrawiam
Xen

#5 barmanekm

Użytkownicy
2100 postów
Rejestracja: 02.12.2009

Napisano 07.06.2010 - 10:59

Konwerter + Musical Fidelity V-DAC. Ten ostatni to świetny stosunek ceny do jakości (zwłaszcza jak funt był po 4.5). Nieco ciepłe i przyjemne brzmienie, bez mulenia.

#6 Xentrix

Użytkownicy
219 postów
Rejestracja: 06.04.2010

Napisano 07.06.2010 - 11:06

Tak, DAC Musical Fidelity to też byłby dobry wybór. Ale mówię to tylko na podstawie recenzji.

#7 barmanekm

Użytkownicy
2100 postów
Rejestracja: 02.12.2009

Napisano 07.06.2010 - 11:07

V-DAC ma swoje wejście USB, ale z niezależnym konwerterem brzmi lepiej. Oryginalne nieco szumi. Jednak po tym jak zrobiłem niezależne zasilanie stopnia analogowego, orginalne USB się bardzo poprawiło. Może nie tyle poprawiło się sam odbiornik USB, bo przy nim nic jeszcze nie robiłe, co pewnie nie przechodzą jakieś śmieci na wyjście.

Z konwerterów polecam M2Tech HiFace (świetny, ale nieco drogi 100euro), ja będę także wyprobowyał właśnie TeraLinka X-2.

#8 Fr@ntz

Moderatorzy
6915 postów
Rejestracja: 24.04.2004

Napisano 07.06.2010 - 11:31

Polecę maleństwo USB DAC Audinst HUD-mx1 spełniające rolę USB DACa, pre i wzmaka słuchawkowego. Kosztuje toto ok 650zł i tak jak ją katuję od prawie tygodnia nie mogę o nim złego słowa powiedzieć. Oczywiście jest bit perfect.
- http://www.sunnyline.com.pl/oscommerce/catalog/product_info.php?products_id=893

#9 raczeqq

Użytkownicy
204 postów
Rejestracja: 25.09.2007

Napisano 07.06.2010 - 17:56

Lampucerka z Lampką :)

#10 kivlov

Użytkownicy
814 postów
Rejestracja: 10.10.2008

Napisano 07.06.2010 - 20:36

Zhalou D3 to chyba jest DAC, który ma najlepszy stosunek jakości do ceny. Mało znany, ale naprawdę gra jak... Można nawet troszkę poczytać o nim na naszym forum.

#11 ProgRockJester

Użytkownicy
278 postów
Rejestracja: 08.09.2009

Napisano 07.06.2010 - 22:23

Pytanie moze liackie lecz jesli posiadam karte zintergowana z wyjsciem kombinowanym SPDIF i do tego poleci muzyka przez foo z WASAPI czyli bit perfect to nadal potrzebuje konwenter USB na SPDIF?

#12 Xentrix

Użytkownicy
219 postów
Rejestracja: 06.04.2010

Napisano 07.06.2010 - 23:20

Tak naprawdę, to zależy to od Twoich oczekiwań względem dźwięku. Bezpośrednie połączenie komputera ze wzmacniaczem poprzez SPDIF (jeśli jest możliwe) da raczej mierny efekt, aczkolwiek niektórym wystarcza takie rozwiązanie. Ale w takim wypadku raczej nie licz na zniknięcie męczącego efektu "cyfrowego" dźwięku. Lepszym rozwiązaniem byłoby podłączenie w ten sposób DAC, który dopiero wysyłałby sygnał do wzmacniacza. Przy dobrym (albo dobrze dobranym) DAC-u efekt może być bardzo satysfakcjonujący. Aczkolwiek w moim torze audio najlepiej sprawdziło się połączenie komputer->konwerter->DAC->wzmacniacz.
Jak zwykle wszystko rozbija się w tym wypadku o jitter, zakłócenia, zasilanie, jakość komponentów.
Prawdę mówiąc nie miałem okazji podpięcia samego konwertera bezpośrednio do wzmacniacza, ciekawe czy dałoby to jakiś wyraźnie słyszalny efekt. Niedługo przetestuję to rozwiązanie na amplitunerze kumpla.
Póki co, to myślę, że dobrym rozwiązaniem w Twoim wypadku byłby zakup DAC. Konwerter zawsze możesz dokupić później :)

#13 Micke 13

Użytkownicy
2018 postów
Rejestracja: 28.03.2004

Napisano 08.06.2010 - 05:50

Zhalou D3 miałem, ani to to ciepłe, a wręcz przciwnie, właśnie nieco drażniące, wywala za bardzo scenę na pysk :] Kulturą i przestrzenią rozłożył go taniutki CDek Akai CD-57 :]

#14 Kyle

Użytkownicy
8400 postów
Rejestracja: 29.03.2005

Napisano 08.06.2010 - 07:39

To chyba dobrze jeśli scena otacza słuchacza? Jeśli tani CD AKAI jest dla Ciebie lepszy, bo ma płaską scenę (nie "wywaloną" m.in. w kierunku "twarzy") to znaczy że masz ... dziwne wymagania.

#15 ProgRockJester

Użytkownicy
278 postów
Rejestracja: 08.09.2009

Napisano 08.06.2010 - 08:42

Ostatnio sporo czytam o róznego typu Dac'ach. Niestety nie mam możliwosci posluchania zadnego, no moze poza Beresem, ktory pojawia sie na allegro do wypozyczenia.
Poki co z tego co wyczytalem i jesli chodzi o moja kieszen na ten moment wylonilo sie dwoch faworytow:
pierwszy to Musical Fidelity V-DAC drugi zas Dac Zero.
Jesli mial ktos stycznosc z obydwoma przetwornikami to prosilbym o recenzje jak graja.
Chetnie wyslucham kolejnych opini

#16 Xentrix

Użytkownicy
219 postów
Rejestracja: 06.04.2010

Napisano 08.06.2010 - 09:21

Bezpieczniejszym wyborem będzie zapewne MF V-DAC. Natomiast warto dorzucić te niecałe 300 zł i dokupić Teralink X-2, on naprawdę może zmienić brzmienie w kierunku którego oczekujesz. Teralink ma jeszcze tę zaletę, że można "regulować" to ocieplenie dźwięku - bez sterowników brzmi zdecydowanie "cieplej", natomiast przy zastosowaniu sterownika ASIO producenta, dźwięk zyskuje na szczegółowości, choć ciepły koloryt jest nadal odczuwalny. X-2 można znaleźć na E-bay, do mnie przesyłka z Tajwanu szła tylko tydzień. HiFace natomiast nie spełni oczekiwań z tego wątku - jest zbyt analityczny.
A jak ktoś ma więcej do wydania, to DAC-i firmy Xindak też powinny pasować - chyba wszystkie modele mają wyjście tranzystorowe i drugie, z lampą. Do tego jest też zbalansowane XLR, czyli jest w czym wybierać.
A sam chętnie posłucham opinii o V-DAC i DAC Zero.
Pozdrawiam
Xen

#17 barmanekm

Użytkownicy
2100 postów
Rejestracja: 02.12.2009

Napisano 08.06.2010 - 10:14

Mam już jakiś czas V-DAC'a i słuchało się go bardzo przyjemnie. Okrągłe nieco ciepławe brzmienie, bez zbędnego mulenia. Przyjemnie brzmiące wokale. Bez zbytniej analityczności. W tej klasie cenowej, nie znalazlem dla niego konkurenta. Wszystko OK. Polecam jednak konwerter USB->S/PDIF, jakość dźwięku sporo lepsza niż bezpośrednio z USB lapka. Postanowiłem go nieco podrasować i poprawiłem w nim zasilanie stopnia analogowego (najsłabszy element tego DAC'a). Po wymianie zasilania (zrobiłem niezależne zasilanie stopnia analogowego przy uzyciu wysokiej klasy regulatorów) zdziwiłem się, że tak długo mogłem się MĘCZYĆ. Nie, żeby wcześniej było źle, ale obecnie jest po protu dużo, dużo lepiej. Lepiej np. niż w NAD C545BEE. I konwerter nie jest już praktycznie potrzebny, wcześniej pewnie jakieś smiecy przedostawały się z USB na wyjście. Zresztą to całkiem inna klasa tego DAC'a jest teraz. Jak ktoś ma oryginalnego to zapraszam na porównanie. :-)

#18 Micke 13

Użytkownicy
2018 postów
Rejestracja: 28.03.2004

Napisano 08.06.2010 - 10:28

>Kyle
Zhaolu grał sceną wywaloną na twarz i płaską, Akai oddaloną i wielowymiarową, daleko mu było do płaskości. Prócz mnie jest jeszcze dwóch świadków tego porównania. Lubię scenę podaną lekko do przodu ale z Rotelami i Zhaolu była już mocna przesada :]

#19 zyzio

Użytkownicy
14638 postów
Rejestracja: 04.07.2003

Napisano 08.06.2010 - 11:16

Zhaolu przynajmniej D 2.5 na CS4398 nie jest ciepły, ale nie jest też jadowicie zimny ;) jest lepszy od np. CD Rotela RCD 1072 i ma taki sam charakter brzmienia-bezpośredni i żywy...zależy od konfiguracji i preferencji, ale to dobry DAC moim zdaniem.

#20 madly

Użytkownicy
904 postów
Rejestracja: 10.09.2005

Napisano 08.06.2010 - 18:05

Dodam do kolekcji propozycji EMU-0404 USB. DAC "półstudyjny" na zacnej kości AKM'a, bardzo analogowy, ale bez utraty detaliczności, z życiem i ikrą. Uwaga, NEUTRALNY przy wskazanych cechach (paradoks?!). Moim zdaniem DAC powinien być neutralny, dosładzać można następnymi stopniami toru (lampka).

#21 kivlov

Użytkownicy
814 postów
Rejestracja: 10.10.2008

Napisano 09.06.2010 - 09:35

Jeżeli masz możliwośc sprawdzenia jak gra Zhalou D3 to naprawdę gorąco polecam. Na 100% się nie zawiedziesz, gdyż ma on specjalnie do komputera PC-LINK, czyli nie ma żadnych strat w jakości pod względem podłączenia z komputerem jak ma to miejsce w innych urządzeniach, które były tutaj wymienione.

#22 ProgRockJester

Użytkownicy
278 postów
Rejestracja: 08.09.2009

Napisano 09.06.2010 - 16:11

A mam takie pytanie do znawco tematu. Jak max może byc dlugi kabel co sie zwie TOSLINK przy podlaczeniu przez SPDIF lapka z Daciem? Czy dlugosc w tym kablu optycznym ma degracyjny wplyw na dzwiek jak to ma miejsce w analogowym przewodzie RCA czy tez nie?

#23 Ltc.Kilgore

Użytkownicy
48 postów
Rejestracja: 25.01.2010

Napisano 09.06.2010 - 19:20

Teoretycznie bardzo - na tyle, że nie powinieneś przejmować długością. Zakłócenia i tłumienie sygnału w światłowodach powodują przede wszystkim krzywizny i zagięcia.
Praktycznie - przewód, który położysz "od ręki" cały stanie się jedną krzywą, więc wtedy obowiązuje go standardowa zasada - im krótszy tym mniej krzywy (czyli lepszy).
Oczywiście zwykle przy większej odległości dużo lepiej się sprawdza światłowód (nie tylko w audio). Jeśli jest rozsądnie położony, to zwykle czynnik oporu ośrodka + zakłócenia spowodowane krzywizną mają mniejsze znaczenie, niż opór przewodu + zakłócenia elektromagnetyczne w przypadku coaxiala.