Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Co dalej z Audinstem?

Rozpoczęty przez Mariaszek, 24.01.2012 18:36

33 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   Mariaszek

  • Użytkownicy
  • 6 postów
  • Rejestracja: 24.01.2012

Napisano 24.01.2012 - 18:36

Witam!

CHCIAŁBYM ZAZNACZYĆ,ŻE W TECHNIKALIACH AUDIO JESTEM "ZIELONY"
Ponad pół roku temu kupiłem Audinst HUD-mx1 usb DAC. Urządzenie podłączone jest do laptopa Toshiba z Windows 7 Pro. Dziś trafiłem na wątek na tym forum http://www.audiostereo.pl/pierwsze-kroki-w-pc-audio-poradnik_86708.html i tam przeczytałem, że jakość dźwięku może być pogorszona przez jitter w DACach które są połączone z komputerem za pomocą USB, a Audinst w ten sposób jest właśnie połączony. Przeczytałem dalej również, że ten problem może być zażegnany dołączając do DACa konwerter USB/SPDIF. Wiem też, że Audinst jest nie tylko DACiem, ale i dźwiękówką (o ile to ma tu jakieś znaczenie). PYTANIE WIĘC: czy do Audinsta można dołączyć konwerter USB/SPDIF i czy to coś da? Może nie powinienem sobie w ogóle tym jitterem zaprzątać głowy? Mile widziane są uwagi odnośnie tego co mógłbym zrobić aby poprawić jakość dźwięku. Nie wiem, czy to istotne, ale muzyki słucham na słuchawkach AKG K242 HD.

Informacje o wyjściach Audinsta:
Złącza liniowe i słuchawkowe: 2xRCA / jack i mini jack stereo
Wyjście cyfrowe (S/PDIF): optyczne (TOSLINK)

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   vit67

  • Użytkownicy
  • 18 postów
  • Rejestracja: 06.10.2010

Napisano 25.01.2012 - 17:25

Audinst ma b.dobre poł.USB , które jest odporne na jitter .Można dokupić separator USB to znikną problemy z masą (gdy są). Wymiana zasilacza zewnętrznego też pomoże oraz wymiana OPAMP LM49860 na lepszy (choćby na 2xAD797BR tak zrobiłem różnica znaczna na +).Do tego dobry wzmacniacz słuchawkowy (np.Forum608 dobry i tani).

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   Yodzisław

  • Użytkownicy
  • 256 postów
  • Rejestracja: 27.01.2011

Napisano 25.01.2012 - 23:26

Wyświetl postUżytkownik vit67 dnia 25.01.2012 - 17:25 napisał

Audinst ma b.dobre poł.USB , które jest odporne na jitter .

Może jakoś rozwinąłbyś twierdzenie?
"... Mój pogląd na islam jest taki, że NIE jest to tak naprawdę religia. Według mnie jest to totalitarna ideologia polityczna z elementami religii..." ---- WWW.EUROISLAM.PL

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   Cooger

  • Użytkownicy
  • 1410 postów
  • Rejestracja: 29.01.2005

Napisano 26.01.2012 - 14:06

Wyświetl postUżytkownik Mariaszek dnia 24.01.2012 - 18:36 napisał

jakość dźwięku może być pogorszona przez jitter w DACach które są połączone z komputerem za pomocą USB, a Audinst w ten sposób jest właśnie połączony. Przeczytałem dalej również, że ten problem może być zażegnany dołączając do DACa konwerter USB/SPDIF

To jest jakieś pomieszanie z poplątaniem. A niby dlaczego tak ma być? Co ma dać zewnętrzny konwerter i kabel oraz konwersja po drodze na spdif?

P.S. Nawiasem mówiąc Audinst nie ma wejścia SPDIF a samo połączenie USB realizowane jest na przyzwoitym chipie Tenora (zbudowane są na nim różnego typu przetworniki USB->Digital, w tym kosztujący grubo ponad 1000pln Styleaudio TII) i kwarcu z kompensacją temperaturową (TCXO) co bynajmniej nie jest standardem w urządzeniach w tej klasie cenowej.

Użytkownik Cooger edytował ten post 26.01.2012 - 14:11

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   Iceman007

  • Użytkownicy
  • 107 postów
  • Rejestracja: 13.07.2009

Napisano 27.01.2012 - 15:33

Cooger ale Styleaudio TII to żadne cudo miałem go i zmiana na M2Tech HiFace za 430zł przyniosła wyraźną poprawę.

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   Cooger

  • Użytkownicy
  • 1410 postów
  • Rejestracja: 29.01.2005

Napisano 28.01.2012 - 12:04

Wyświetl postUżytkownik Iceman007 dnia 27.01.2012 - 15:33 napisał

Cooger ale Styleaudio TII to żadne cudo miałem go i zmiana na M2Tech HiFace za 430zł przyniosła wyraźną poprawę.

Zyzio pisał coś zupełnie innego :)

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   zyzio

  • Użytkownicy
  • 14638 postów
  • Rejestracja: 04.07.2003

Napisano 28.01.2012 - 12:41

Wyświetl postUżytkownik Cooger dnia 28.01.2012 - 12:04 napisał

Zyzio pisał coś zupełnie innego :)
Tadeo też jest zadowolony i Audiozakupy dobrze pisały o TII, pewnie zależy od gustu.

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   vit67

  • Użytkownicy
  • 18 postów
  • Rejestracja: 06.10.2010

Napisano 28.01.2012 - 13:47

Największą bolączką mx-1 jest pokładowy wzmacniacz słuchawkowy(ale wymiana wzmacniacza operacyjnego na AD797BR także bardzo pomaga i to niewielkim kosztem). Cudem mx-1 nie jest , ale na początek po prostych modyfikacjach jest naprawdę dobrze .

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   Cooger

  • Użytkownicy
  • 1410 postów
  • Rejestracja: 29.01.2005

Napisano 28.01.2012 - 14:08

Może faktycznie wymiana tego OPAMPa ma sens, zresztą sam producent to przewidział bo jest on montowany na podstawce, dalsze grzebanie moim zdaniem nie ma sensu bo użyte elementy są wysokiej klasy, takiej jak zazwyczaj montuje się podczas "tuningu". To jest po prostu dobrze skonstruowane urządzenie klasy entry level, za tą kasę po prostu nie da się wiele lepiej. Zamiast tuningować lepiej dozbierać na jakiś dobrej klasy wzmak słuchawkowy (jeśli słuchamy na słuchawkach) lub poczekać aż nas będzie stać na wyższej klasy DAC (ale żeby różnica byłą znacząca to trzeba dysponować co najmniej 1500pln).

#10 Użytkownik nie jest zalogowany   Iceman007

  • Użytkownicy
  • 107 postów
  • Rejestracja: 13.07.2009

Napisano 29.01.2012 - 16:07

Cooger właśnie polegając na opinii zyzia kupiłem TII cieszę się, że już go nie mam :-) Obecnie mam Stello U3 to inna klasa sprzętu a cenowo wcale nie tak dużo droższy.

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   zyzio

  • Użytkownicy
  • 14638 postów
  • Rejestracja: 04.07.2003

Napisano 29.01.2012 - 19:40

Wyświetl postUżytkownik Iceman007 dnia 29.01.2012 - 16:07 napisał

Cooger właśnie polegając na opinii zyzia kupiłem TII cieszę się, że już go nie mam :-) Obecnie mam Stello U3 to inna klasa sprzętu a cenowo wcale nie tak dużo droższy.
To obaj jesteśmy zadowoleni, bo ja się cieszę że nadal go mam :-) Poza tym chociażby sama konfiguracja PC ma znaczenie, zmiennych jest wiele - nie tylko konwerter.

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   Iceman007

  • Użytkownicy
  • 107 postów
  • Rejestracja: 13.07.2009

Napisano 29.01.2012 - 20:03

zyzio ja też byłem na początku zadowolony. Później ktoś mnie poprosił żebym mu sprzedał swójego TII razem z innym sprzętem który sprzedawałem i kupiłem na szybko HiFace i usłyszałem szczegóły których wcześnie nie było a do tego przestrzeń również się poprawiła. Stello U3 jednak wprowadził taki spokój i naturalność na HiFace było trochę jakby nerwowo sztucznie.

#13 Użytkownik nie jest zalogowany   Cooger

  • Użytkownicy
  • 1410 postów
  • Rejestracja: 29.01.2005

Napisano 30.01.2012 - 00:22

Wyświetl postUżytkownik Iceman007 dnia 29.01.2012 - 20:03 napisał

usłyszałem szczegóły których wcześnie nie było

To akurat znany psychologicznie temat ;)

#14 Użytkownik nie jest zalogowany   Iceman007

  • Użytkownicy
  • 107 postów
  • Rejestracja: 13.07.2009

Napisano 30.01.2012 - 00:53

Jasne :-)

#15 Użytkownik nie jest zalogowany   maxiak

  • Użytkownicy
  • 223 postów
  • Rejestracja: 27.11.2011

Napisano 21.03.2012 - 10:28

A czy mógłby ktoś napisać jakie op-ampy opłaca się wstawiać w tego DACa? Najlepiej gdyby to takie, które można wstawić bez konieczności wymiany podstawki, tudzież lutowania czegokolwiek (jeśli się tak da, pytam bo jestem zielony, ale do wymiany bez umiejętności lutowania czy też jakiejś specjalistycznej wiedzy elektronicznej chyba można podejść)

#16 Użytkownik nie jest zalogowany   SlawekR

Napisano 21.03.2012 - 10:41

Wyświetl postUżytkownik Cooger dnia 26.01.2012 - 14:06 napisał

To jest jakieś pomieszanie z poplątaniem. A niby dlaczego tak ma być? Co ma dać zewnętrzny konwerter i kabel oraz konwersja po drodze na spdif?

P.S. Nawiasem mówiąc Audinst nie ma wejścia SPDIF a samo połączenie USB realizowane jest na przyzwoitym chipie Tenora (zbudowane są na nim różnego typu przetworniki USB->Digital, w tym kosztujący grubo ponad 1000pln Styleaudio TII) i kwarcu z kompensacją temperaturową (TCXO) co bynajmniej nie jest standardem w urządzeniach w tej klasie cenowej.


Chip Tenora 7022 nie jest zdolny pracować asynchronicznie, więc bardzo dużo zależy od jakości jego implementacji i dodatków wokół niego. Akurat nie jest on dobrym przykładem na zalety nadmiarowej transmisji USB, gdyż takich zalet nie posiada wcale. Dopiero nowsze asynchroniczne konwertery wnoszą ze swej strony "zaletę" odcinania się od jakości źródła sygnału. Tenor niestety musi bazować na jakości źródła i będzie tylko tak dobry, jak źródło mu na to pozwoli. Co z góry stawia go na gorszej pozycji, co oczywiście nie znaczy, że nie może zagrać przyzwoicie w dobrze dobranym systemie.

#17 Użytkownik nie jest zalogowany   Cooger

  • Użytkownicy
  • 1410 postów
  • Rejestracja: 29.01.2005

Napisano 21.03.2012 - 11:13

Sławku nie bardzo wiem dlaczego cytujesz w swojej odpowiedzi mnie bo ja się z tym co napisałeś zgadzam. Niemniej zwróć uwagę, że Tenor w swojej klasie jest całkiem niezły, jego implementacja w Audinście również a asynchroniczny konwerter, w dodatku z rozsądną implementacją i dobrym zegarem to koszt większy od Audinsta! Dlatego uważam, że kombinowanie z innymi izochronicznymi konwerterami jest zamienianiem siekierki na kijek. Szczególnie jeśli dołożona zostanie po drodze jeszcze konwersja na SPDIF.

P.S. Czy mógłbyś odpowiedzieć na PW? :)

#18 Użytkownik nie jest zalogowany   SlawekR

Napisano 21.03.2012 - 11:32

Wyświetl postUżytkownik Cooger dnia 21.03.2012 - 11:13 napisał

Sławku nie bardzo wiem dlaczego cytujesz w swojej odpowiedzi

Z rozpędu, sorry :P. Powinienem zacytować post nr 2, o "antyjitterowych" właściwościach portu USB w Audinście.

Wyświetl postUżytkownik Cooger dnia 21.03.2012 - 11:13 napisał

.... Niemniej zwróć uwagę, że Tenor w swojej klasie jest całkiem niezły, jego implementacja w Audinście również a asynchroniczny konwerter, w dodatku z rozsądną implementacją i dobrym zegarem to koszt większy od Audinsta! Dlatego uważam, że kombinowanie z innymi izochronicznymi konwerterami jest zamienianiem siekierki na kijek. Szczególnie jeśli dołożona zostanie po drodze jeszcze konwersja na SPDIF.

Toż i ja nie twierdzę, że Tenor jest zły. Dobrym przykładem jest choćby jego zachowanie w Nuforce HDP. Pisałem tylko, że z samej natury jego działania, będzie mu trudniej w porównaniu z asynchroniczną konkurencją. Aczkolwiek nie oznacza to, że ostatecznie nie da rady.

Wyświetl postUżytkownik Cooger dnia 21.03.2012 - 11:13 napisał

P.S. Czy mógłbyś odpowiedzieć na PW? :)

Sorry po raz drugi, ale czasem dostaję tyle poczty, że jej po prostu fizycznie nie ogarniam.

#19 Użytkownik nie jest zalogowany   Cooger

  • Użytkownicy
  • 1410 postów
  • Rejestracja: 29.01.2005

Napisano 21.03.2012 - 11:34

Wyświetl postUżytkownik SlawekR dnia 21.03.2012 - 11:32 napisał


Wyświetl postUżytkownik Cooger dnia 21.03.2012 - 11:13 napisał
P.S. Czy mógłbyś odpowiedzieć na PW? :)

Sorry po raz drugi, ale czasem dostaję tyle poczty, że jej po prostu fizycznie nie ogarniam.

OK, czekam ;)

#20 Użytkownik nie jest zalogowany   Lord Rayden

  • Użytkownicy
  • 789 postów
  • Rejestracja: 05.01.2009

Napisano 21.03.2012 - 11:39

Mariaszek - masz na pokładzie Audinsta Tenora do USB i Wolfsona 8740 - całkiem nieźle. Możesz odtwarzać pliki 24/96 . Jeśli dźwięk dotąd Ci odpowiada to nie szukaj dziury w całym, Ewentualnie idź do salonu Audio, poproś o podłączenie innego przetwornika, posłuchaj i stwierdź czy Ci się podoba i chcesz dążyć do czegoś nowego. Konwertera USB-SPDIF na drodze laptop - > Audinst nie zastosujesz. nie ma WE SPDIF.
http://audio.com.pl/testy/audinst-hud-mx1:25

Użytkownik Lord Rayden edytował ten post 21.03.2012 - 11:40

"Oni rzekli: Panie, tu są dwa miecze. Odpowiedział im: Wystarczy." (Łk 22, 38)

#21 Użytkownik nie jest zalogowany   maxiak

  • Użytkownicy
  • 223 postów
  • Rejestracja: 27.11.2011

Napisano 21.03.2012 - 12:50

PONAWIAM! (bo odświeżyłem temat i posypały się odpowiedzi do starych postów, A JA???)

Wyświetl postUżytkownik maxiak dnia 21.03.2012 - 10:28 napisał

A czy mógłby ktoś napisać jakie op-ampy opłaca się wstawiać w tego DACa? Najlepiej gdyby to takie, które można wstawić bez konieczności wymiany podstawki, tudzież lutowania czegokolwiek (jeśli się tak da, pytam bo jestem zielony, ale do wymiany bez umiejętności lutowania czy też jakiejś specjalistycznej wiedzy elektronicznej chyba można podejść)

#22 Użytkownik nie jest zalogowany   maxiak

  • Użytkownicy
  • 223 postów
  • Rejestracja: 27.11.2011

Napisano 21.03.2012 - 18:00

ponawiam

#23 Użytkownik nie jest zalogowany   Cooger

  • Użytkownicy
  • 1410 postów
  • Rejestracja: 29.01.2005

Napisano 21.03.2012 - 22:20

Użyj googla albo kup garść opampów i potestuj. Sposób wymiany masz opisany w instrukcji. Tylko odłącz od prądu zanim zaczniesz grzebać.

#24 Użytkownik nie jest zalogowany   SlawekR

Napisano 22.03.2012 - 12:42

Wyświetl postUżytkownik maxiak dnia 21.03.2012 - 12:50 napisał

PONAWIAM! (bo odświeżyłem temat i posypały się odpowiedzi do starych postów, A JA???)

Rozpatrując w kwestiach "opłacalności" to opłaca się wstawić jak najtańszy opamp :-). A jeszcze bardziej opłaca się, nie grzebać w nim wcale.

A tak poważnie, to nie napisałeś dlaczego w ogóle chcesz wymieniać wzmacniacz operacyjny. Coś Ci nie pasuje w dźwięku, że chcesz grzebać w nim?

Od tego trzeba zacząć, a nie w zadawać pytanie w kategoriach "na co opłaca się wymienić". Na początek to nie "na co", a "po co". Jeśli już będziemy znać na to pytanie odpowiedź, to wtedy można rozważać różne opcje.

Inaczej to wchodzi w grę metoda jaką zaproponował Kolega Cooger. Możesz sobie potestować, oczywiście jeśli wcześniej nie poczujesz swądu palonej elektroniki. Bo wzmacniaczy operacyjnych nie powinno wymieniać się "na pałę".

Użytkownik SlawekR edytował ten post 22.03.2012 - 12:44

#25 Użytkownik nie jest zalogowany   maxiak

  • Użytkownicy
  • 223 postów
  • Rejestracja: 27.11.2011

Napisano 22.03.2012 - 16:44

Brzmienie generalnie mi w miarę odpowiada, ale mogłoby być lepsze, bas mógłby bardziej być, teraz prawie w ogóle go nie czuć (u mnie), średnica trochę za bardzo dominuje a góra jest za mało wyrazista. Tu masz moje anse do brzmienia tego Daca, poza tym wszystko, a przede wszystkim naturalność jest suuper. Tylko nie chodziło mi o doradzanie jaki by do mnie pasował ale JAKI MOŻNA WSTAWIĆ BEZ KONIECZNOŚCI GRZEBANIA I LUTOWANIA. CHCĘ TYLKO ODGIĄĆ NÓŻKI STAREGO OPAMPA, WYJĄĆ GO I WSTAWIĆ NOWY. I CHODZI O TO JAKIE OP_Y BĘDĄ TAM (DO TEJ PODSTAWKI) PASOWAĆ BEZ KONIECZNOŚCI LUTOWANIA CZEGOKOLWIEK I RYZYKA USZKODZENIA SPRZĘTU> JAKIE OPAMPY MOŻNA TAM TAK WŁAŚNIE WSTAWIĆ???
boże to nie jest trudne pytanie a wy jak zwykle wymyślacie, że coś tam coś tam coś tam... Nie mogłeś napisać modeli opampów które tam pasują?????

#26 Użytkownik nie jest zalogowany   Cooger

  • Użytkownicy
  • 1410 postów
  • Rejestracja: 29.01.2005

Napisano 23.03.2012 - 08:49

Po powyższym opisie diagnozuję, że masz syndrom V - ustaw tak na korektorze w kompie suwaki i wszystko będzie tak jak chcesz.

#27 Użytkownik nie jest zalogowany   maxiak

  • Użytkownicy
  • 223 postów
  • Rejestracja: 27.11.2011

Napisano 23.03.2012 - 17:36

dobra, ciężko będzie. Po pierwsze, nie słucham muzyki z komputera "normalnie". Słucham jej w bezstratnych formatach z programu Jplay, na zapuszczonym w tle fidelizerze. to jest "audiofilskie rozwiązanie". Cała moc obliczeniowa komputera jest kierowana na "muzykę". o żadnych korektorach nie ma mowy. Czy to naprawdę jest tak trudno napisać modele pasujących opampów????? Jak nie wiesz to NIE PISZ!!!!!!!!!!!!
Czekam na MODELE PASUJĄCYCH OPAMPÓW, A NIE SUGESTIE JAK MAM SŁUCHAĆ MUZYKI!

#28 Użytkownik nie jest zalogowany   Cooger

  • Użytkownicy
  • 1410 postów
  • Rejestracja: 29.01.2005

Napisano 24.03.2012 - 07:20

Ja z Tobą dyskutować już nie będę, nawet nie napisałeś co masz do tego Audinsta podłączone i jakiej słuchasz muzyki. To kończy temat z mojej strony.

#29 Użytkownik nie jest zalogowany   maxiak

  • Użytkownicy
  • 223 postów
  • Rejestracja: 27.11.2011

Napisano 24.03.2012 - 08:58

dobra. Przepraszam jeśli ktoś z mojej strony poczuł się urażony. Napiszę wam wszystko czego chcecie, a z waszej strony proszę tylko o podanie modeli op-ampów które pasują do Audinsta w taki sposób że ryzyko uszkodzenia (przy poprawnym montażu oczywiście) jest minimalne (jakieś tam napięcia się zgadzają itp. (nie znam się na tym więc was proszę o pomoc)). Czy proszę o tak wiele?
Brzmienietego DAC'a generalnie mi w miarę odpowiada, ale mogłoby być lepsze, bas mógłby bardziej być, teraz prawie w ogóle go nie czuć (u mnie), średnica trochę za bardzo dominuje a góra jest trochę za mało wyrazista. To pokrótce moje anse do brzmienia tego Daca, poza tym wszystko, a przede wszystkim naturalność jest suuper. Słucham muzyki gatunkowo szeroko zróżnicowanej (od niszowego indie-popu, przez soft-rock, folk, i instrumental aż po królów Jazzu. DAC u mnie jest podłączony przez RCA do wzmacniacza lampowego DIY i Kolumn Wharfedale modus 3. Wszystko w małym pokoju o metrażu nie przekraczającym 15 m kw.
Nie wiem w jaki sposób ma wam to pomóc w podaniu pasujących (NIE do moich potrzeb muzycznych, ale w ogóle wszystkich) modeli op-ampów do tego DAC'a ale...
Teraz czekam na odpowiedzi i PROSZĘ. <Ładnie_Prosi>

#30 Użytkownik nie jest zalogowany   maxiak

  • Użytkownicy
  • 223 postów
  • Rejestracja: 27.11.2011

Napisano 24.03.2012 - 22:48

Dobra,trochę poszukałem i znalazłem takie cuda:
http://allegro.pl/2x-opa627au-na-przejsciowce-dip8-dil8-nowe-opa627-i2208362381.html
http://allegro.pl/opa2111-kp-burr-brown-dip-8-wzmacniacz-op-audio-i2212219642.html
http://allegro.pl/opa637-precyzyjny-op-amp-do-sprzetu-hi-end-2szt-i2212412832.html
http://allegro.pl/ad8620a-analog-devices-i2218923099.html
http://allegro.pl/opa2604-dip8-burr-brown-14-20zl-1szt-i2210544332.html
http://allegro.pl/opa2134-dip8-burr-brown-cena-13-40-2szt-i2202782572.html
http://allegro.pl/tda7052-tda7052a-dip8-12-80-za-4szt-i2202783582.html
I pytanie czy ich umieszczenie w Audinście (zakładając że nie są one uszkodzone i ich montaż, będzie prawidłowy) nie spowoduje jego awarii? innymi słowy czy wszystkie op-ampy w obudowie dip8 pasują do tego DAC'a czy też może trzeba doszukiwać się jakichś napięć czy coś w tym stylu? Pytam was bo sam się na tym nie znam, a nie chcę uszkodzić sprzętu (bo wymiana op-ampa (sama, fizycznie wyjęcie układu i wstawienie nowego) nie jest zbyt trudna i to umiem zrobić). Problem tylko z doborem, ale również NIE do upodobań brzmieniowych bo chciałbym popróbować różne możliwości. Dlatego pytam.
Proszę was o odpowiedź. Znalazłem "garść op-ampów" i chciałbym je potestować, ale nie chcę uszkodzić urządzenia i wybrać najlepszy wzmacniacz op. i cieszyć się dźwiękiem. Pomożecie???

Użytkownik maxiak edytował ten post 24.03.2012 - 22:51

Wróć do PC Audio · Następny nieczytany temat →

Zobacz też Collapse

  Temat Forum Autor Podsumowanie Ostatni post
Ikona Jakość budżetowych CD Stereo yamen 
  • 30 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Moc słuchawek...
...a raczej maksymalna moc dźwięku dostarczana na słuchawki 		Stereo hardeol 
  • 8 odpowiedzi
  • 1636 wyświetleń
Ikona [DiY] Vifa i co dalej ? Stereo maciejza 
  • 9 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Sprzęt z normalizacją dźwięku - jaki?
normlaizacja hardware 		Stereo oneiro 
  • 2 odpowiedzi
  • 374 wyświetleń
Ikona Załączniki Jakość igieł generycznych Analog stefanB 
  • 47 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń


 
  1. Audiostereo.pl
  2. > Audiostereo Forum
  3. > PC Audio