Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


CoCo - SPDIF Converter & Conditioner


391 odpowiedzi w tym temacie

#31 Użytkownik nie jest zalogowany   Edward

  • Użytkownicy
  • 4685 postów
  • Rejestracja: 08.05.2006

Napisano 14.07.2009 - 16:00

Rochu, faktycznie masz rację. Spojrzałem pobieżnie i myślałem, że to jest jedno urządzenie, a tam są dwa. Zauważyłem jeszcze jedną różnicę: gdy patrzysz na zdjęcie CoCo, to nikt nie gra dla Elizy.

#32 Użytkownik nie jest zalogowany   Chris01

  • Użytkownicy
  • 481 postów
  • Rejestracja: 01.08.2005

Napisano 14.07.2009 - 16:03

rochu, 14 Lip 2009, 16:47 i Edwardzie:

W uzupelnieniu tego co napisal Rochu:

DIP classic:
Its main functions:
* Jitter reduction/signal conditioning - redukcja jitteru
* Signal Boosting(to 6 times higher) - wzmocnienie sygnalu do 6 razy
* Ground Isolation(to avoid noise/hum) - izolacja galwaniczna
* Format change(from Opto to RCA, from RCA to Balanced, etc) - mozliwosc zmiany formatu danych z optycznego na rca, z rca na zbalancowany)
* Data Alignment (new data stream output) - stworzenie strumienia danych jakby od nowa

The most dramatic feature is the Classic’s built-in precision clock. Najwazniejsza cecha DIP jest jego precyzyjny zegar.

The original clock retrieved from the transport is abandoned. A new reference clock is introduced to hold the sampling frequency at a precision 44.1KHz (standard CD format, hence the name "Classic"). - Oryginalny zegar odzyskiwany z sygnalu jest odrzucany. DIP wprowadza swoja wlasna czestotliwosc probkowania dokladnie 44,1KHz (standardowy format CD, stąd nazwa CLASSIC)

This precision clock allows any conventional D/A converter to operate with far better precision and efficiency, resulting in higher definition, better instrument localization, wider and deeper sound field , and above all, more involving music enjoyment. Ten dokladny zegar umozliwia kazdemy DACowi prace z z wieksza dokladnoscia i efketywnoscia, a w rezultacie poprawe i tu marketingowe ble-ble

#33 Użytkownik nie jest zalogowany   Chris01

  • Użytkownicy
  • 481 postów
  • Rejestracja: 01.08.2005

Napisano 14.07.2009 - 16:06

Edward - skonstruowales fajne urzadzenie - mam DIPa - uzywam od kilku lat, jestem z niego bardzo zadowolony. Zycze Ci zeby twoje CoCo dzialalo co najmniej tak dobrze jak DIP. I tyle. I bez urazy!

#34 Użytkownik nie jest zalogowany   Edward

  • Użytkownicy
  • 4685 postów
  • Rejestracja: 08.05.2006

Napisano 14.07.2009 - 16:45

Chris01, ależ czym miałbyś mnie urazić? :-) Najważniejsze, abyśmy byli zadowoleni z tego, co mamy. A od czasu do czasu można zmajstrować coś nowego, to też daje dużą frajdę.

W przypadku DIP-a zastanawia mnie tylko to wzmocnienie sygnału. Nie bardzo wiem, czemu ma służyć. Standardowo sygnał SPDIF ma wartość 0,5 Vp-p i taki poziom przewiduje specyfikacja standardu. Sześciokrotne wzmocnienie sygnału w pewnych nieszczęśliwych okolicznościach może zaszkodzić sygnałowi a nie pomóc. Skoro jednak projektant tak wymyślił, to pewnie miał w tym swój cel.

#35 Użytkownik nie jest zalogowany   Chris01

  • Użytkownicy
  • 481 postów
  • Rejestracja: 01.08.2005

Napisano 14.07.2009 - 17:28

jak chcesz to moge zmierzyc u siebie sygnal z DIPa to przynajmniej sprawdzimy czy ten marketingowy bełkot o wzmocnieniu sygnału ma cokolwiek wspólnego z rzeczywsistością

K.

#36 Użytkownik nie jest zalogowany   Edward

  • Użytkownicy
  • 4685 postów
  • Rejestracja: 08.05.2006

Napisano 14.07.2009 - 18:43

Dla ciekawości możesz zmierzyć. Zawsze to będzie jakaś nowa informacja.

#37 Użytkownik nie jest zalogowany   Edward

  • Użytkownicy
  • 4685 postów
  • Rejestracja: 08.05.2006

Napisano 14.07.2009 - 19:06

Informacja dla osób zamawiających:

Oba układy scalone mają dość gęsty raster wyprowadzeń co 0,65 mm, a szerokość wyprowadzeń to 0,3 mm. Obudowa WM8804 ma wymiary 7x5 mm, a LT1762 to 3x3 mm. Jeśli ktoś obawia się o to, czy uda mu się poprawnie przylutować te układy, proszę dać znać, otrzymasz wtedy płytkę już z wlutowanymi tymi dwoma układami. Po lutowaniu płytka będzie umyta ultradźwiękowo.

Załączone miniatury

  • Załączona grafika: 1407530_1.jpg


#38 Użytkownik nie jest zalogowany   Marek

  • Użytkownicy
  • 3488 postów
  • Rejestracja: 04.07.2003

Napisano 14.07.2009 - 20:58

Bardzo ładne urządzenie. Gratuluję estetyki wykonania.
Kilka lat temu kupiłem używany Monarchy DIP Upsampler. Ponieważ nie współpracował prawidłowo z moim przetwornikiem przy ustawieniu na 24/96, zwróciłem się z prośbą o pomoc do producenta.
Zaproponowano, abym zmienił jeden z rezystorów, aby obniżyć napięcie na wyjściu z fabrycznych 5V. Skoro zbyt wysokie napięcie może sprawiać problemy, nie rozumiem, po co takie stosuje Monarchy...

#39 Użytkownik nie jest zalogowany   Molibden

  • Użytkownicy
  • 7394 postów
  • Rejestracja: 01.01.2005

Napisano 14.07.2009 - 21:15

Wyższe napięcie wyjściowe to większy slew rate. Za duże napięcie może jednak "przytkać" odbiornik SPFIF (lub inny element), którego producent i tak gwarantuje poprawne działanie przy amplitudzie rzędu 120mV. Może też powodować nasycanie się rdzenia transformatora wejściowego, jeśli taki zastosowano. W każdym razie, poziom napięcia kilku V jest bardziej odpowiedni dla wejść w standardzie AES/EBU (5V nominalnie).

#40 Użytkownik nie jest zalogowany   Waldi_06

  • Użytkownicy
  • 1757 postów
  • Rejestracja: 25.09.2006

Napisano 14.07.2009 - 21:46

Przy okazji mam pytanie otwarte:
wykonując połączenie spdif w standardzie 75, lub 50 omów, stosuje sie odpowiednie kable , gniazda, rezystory, a co z prowadzeniem sygnału na płytce, chodzi mi o odstep ścieżek, jej grubość, fizyczne rozgiecie blaszek gniazda itp , ma ktos wiedzę, lub doświadczenie?

#41 Użytkownik nie jest zalogowany   Edward

  • Użytkownicy
  • 4685 postów
  • Rejestracja: 08.05.2006

Napisano 14.07.2009 - 22:10

Wydaje mi się, że przy kilku centymetrach to nie stanowi problemu tym bardziej, że częstotliwości nie są duże. Oglądałem przebiegi tuż przy układzie, na transformatorze, na gnieździe wyjściowym i na końcu kabla 1-, 3- i 10-metrowego. Różnice są minimalne, a sygnał wciąż ma bardzo ładny przebieg. Warunkiem jednak jest prawidłowe terminowanie rezystorem 75 omów po stronie odbiornika! Brak terminatora powoduje doskonale widoczne odbicia i dzwonienie.

Przewody SPDIF powinny mieć oporność falową 75 omów, tak przewiduje standard SPDIF. Warto też (moim skromnym zdaniem) stosować złącza BNC, a nie RCA, dlatego też na wyjściu CoCo zamontowałem gniazdo BNC.

#42 Użytkownik nie jest zalogowany   mkmar

  • Użytkownicy
  • 117 postów
  • Rejestracja: 07.01.2005

Napisano 15.07.2009 - 09:15

Tak przy okazji zapytam, jakie macie doświadczenia co do rodzaju i wartośći kondensatora sprzęgającego dla sygnału SPDIF. W notach katalogowych zwykle zalecana jest wartość 10nF dobry ceramik, natomiast w praktyce spotyka się wartości od 10 do 100nF i więcej. Wartość ta pewnie będzie miała wpływ na kształt zbocza sygnału. Czy ktoś może to próbował zmierzyć.

#43 Użytkownik nie jest zalogowany   Waldi_06

  • Użytkownicy
  • 1757 postów
  • Rejestracja: 25.09.2006

Napisano 15.07.2009 - 11:58

Noty katalogowe dla CSów (CS8416) przewidują 10n, a dla DIRa (TI) przewiduje 100n (nota do płytki EVB, bo w zwykłej nie jest to zaznaczone).
Osobiście nie mierzyłem i dla DIRa wstawiałem 100n.

#44 Użytkownik nie jest zalogowany   Waldi_06

  • Użytkownicy
  • 1757 postów
  • Rejestracja: 25.09.2006

Napisano 15.07.2009 - 12:01

W Wolfsonie też mam 100n (wg noty).
A ponieważ Wolfson jako producent zaleca trzymać się not, więc tak jest.
Czyli Crystal stosuje 10n, jakby ktos pomierzył byłoby miło.

#45 Użytkownik nie jest zalogowany   mkmar

  • Użytkownicy
  • 117 postów
  • Rejestracja: 07.01.2005

Napisano 15.07.2009 - 20:56

No właśnie, przydały by się pomiary, bo skoro stosuje się układy formujące kształt przebiegu a zwłaszcza zbocza w tym też np. szybkie bramki to także dobór tego kondensatora może mieć istotne znaczenie.

#46 Użytkownik nie jest zalogowany   darkfenriz

  • Użytkownicy
  • 643 postów
  • Rejestracja: 13.12.2004

Napisano 15.07.2009 - 21:21

SPDIF stosuje kod bi-fazowy BMC, co oznacza, ze zbocze nastepuje w srodku trwania bitu dla 1 a na poczatku lub koncu bitu dla zera.
Wynika z tego, ze w spektrum nie ma DC a miedzy DC a powiedzmy 10% bitrate raczej niewiele. Tak wiec powiekszanie takiego kondensatorka ponad to, co sugeruje datasheet raczej sie mija...

#47 Użytkownik nie jest zalogowany   Edward

  • Użytkownicy
  • 4685 postów
  • Rejestracja: 08.05.2006

Napisano 16.07.2009 - 10:09

Na początku przyszłego tygodnia będę zamawiać płytki.

#48 Użytkownik nie jest zalogowany   gagacek

  • Użytkownicy
  • 4657 postów
  • Rejestracja: 31.08.2006

Napisano 17.07.2009 - 09:20

dward
14 Lip 2009, 16:09
>2. płytki drukowane - 66 zł/kpl

- Ile?!
Czy moje oczy dobrze widzą?

Edward, czy to jest projekt DIY czy też działalność gospodarcza? Rok temu sam kupowałem gotową płytkę od człowieka który wysoko (finansowo :D) ceni swoją twórczość i wyniosło mnie to:

twistedpearaudio
S/PDIF (WM8804) Receiver Board (no parts) $14.00 USD

Tyle że on płaci podatki...

#49 Użytkownik nie jest zalogowany   Edward

  • Użytkownicy
  • 4685 postów
  • Rejestracja: 08.05.2006

Napisano 17.07.2009 - 10:05

Gagacku,

Płytki wykonuję w firmie Satland (www.prototypy.com). Na pewno są firmy tańsze, ale płytki od nich mam na prawdę bardzo dobrej jakości, dlatego korzystam z ich usług. Na stronie znajduje się kalkulator PCB. Można wejść i sprawdzić cenę. Kalkulacja przy założeniu 10 sztuk.

Mam nadzieję, że rozwiałem Twoje wątpliwości czy to jest projekt DIY czy też działalność gospodarcza.

Załączone miniatury

  • Załączona grafika: 1409059_1.jpg


#50 Użytkownik nie jest zalogowany   Edward

  • Użytkownicy
  • 4685 postów
  • Rejestracja: 08.05.2006

Napisano 17.07.2009 - 10:41

Jeszcze mały suplement a porpos ceny płytki. Z ciekawości sprawdziłem ile kosztowałaby wspomniana przez Gagacka płytka z twistedpearaudio. Jeśli dobrze oszacowałem rozmiar tej płytki na 85x50 mm to przy 10 sztukach koszt wykonania w Satlandzie wyniósłby 30,48 zł przy sitodruku jednostronnym i 33,73 przy dwustronnym. Ze zdjęć to nie wynika, ale pewnie jest jednostronny.

#51 Użytkownik nie jest zalogowany   gagacek

  • Użytkownicy
  • 4657 postów
  • Rejestracja: 31.08.2006

Napisano 17.07.2009 - 10:55

Przyznaję że byłem bardzo zdziwiony ceną i stąd uwaga, ale jeżeli wybrałeś właśnie takiego usługodawcę to oczywiście rozumiem, Twój wybór i za swoją uwagę przepraszam.
BDW, płytka twistedpearaudio jest dwustronna i zapewniam że z bardzo dużą marżą. Tym bardziej nie porównuj jej do cen drogiego wykonawcy, bo to jest pozbawione sensu.

#52 Użytkownik nie jest zalogowany   Edward

  • Użytkownicy
  • 4685 postów
  • Rejestracja: 08.05.2006

Napisano 17.07.2009 - 11:16

Puśćmy to w niepamięć.

W przypadku produkcji jakiegokolwiek elementu działa efekt skali, który drastycznie obniża koszty. W naszych realiach prawie żaden wykonawca nie chce rozmawiać z osobą, która zleca jedną sztukę czy nawet kilka, a do tego marudzi coś o wysokiej jakości. A jeśli już nawet zdecyduje się wykonać usługę, to efekt często jest taki, że można się rozpłakać i nie za bardzo wiadomo czy z żalu, czy ze śmiechu. A wszystko to jest bolesne dla kieszeni, kosztuje masę czasu i nerwów.

Jeśli znajdę producenta PCB, który będzie znacznie tańszy od Satlandu, bez marudzenia wykona pojedynczy egzemplarz w rozsądnym czasie i zapewni taką samą jakość, to BARDZO chętnie skorzystam. Rozmawiałem z kilkoma innymi krajowymi wykonawcami, w każdym przypadku dostawałem kłody pod nogi.

Podobnie jeśli znajdę znacznie tańszą obudowę niż Hammonda, a tak samo estetyczną, praktyczną i co ważne łatwo dostępną w handlu, to przemyślę temat przeprojektowania urządzenia.

#53 Użytkownik nie jest zalogowany   DMA

  • Użytkownicy
  • 67 postów
  • Rejestracja: 31.12.2004

Napisano 18.07.2009 - 10:00

> Edward

Polecam http://www.faldruk.pl. Robią prototypy po około 25zł/dm2 netto, minimalna wielkość formatki 2dm2, czas do 10 dni roboczych. Koszt uruchomienia produkcji jest zerowy jeżeli dostarczamy własne klisze z obrazem formatki i plik z owiertem.

#54 Użytkownik nie jest zalogowany   Edward

  • Użytkownicy
  • 4685 postów
  • Rejestracja: 08.05.2006

Napisano 18.07.2009 - 12:02

DMA,

dziękuję za namiary, sprawdzę tę ofertę.

#55 Użytkownik nie jest zalogowany   Edward

  • Użytkownicy
  • 4685 postów
  • Rejestracja: 08.05.2006

Napisano 30.07.2009 - 13:00

Płytki zamówione, będą u mnie około 5 sierpnia. Wtedy będę pakował zestawy i wysyłał lub umawiał się na odbiór osobisty jeśli ktoś woli.

#56 Użytkownik nie jest zalogowany   marekzawa

  • Użytkownicy
  • 2787 postów
  • Rejestracja: 27.06.2004

Napisano 30.07.2009 - 13:37

Dobra wiadomość :)

#57 Użytkownik nie jest zalogowany   bonaventura

  • Użytkownicy
  • 614 postów
  • Rejestracja: 02.01.2007

Napisano 30.07.2009 - 18:47

Dopisuję sie do zamówienia.
Bonaventura: bez obudowy i płyt czołowej, i tylnej.

#58 Użytkownik nie jest zalogowany   żółwik

  • Użytkownicy
  • 1212 postów
  • Rejestracja: 13.08.2007

Napisano 30.07.2009 - 19:09

Edwardzie
Jeśli jest jeszcze taka możliwość, to też pisałbym się na to zamówienie.

Zamówiłbym podany komplet oprócz złącz optycznych i wyjścia na chinch.

#59 Użytkownik nie jest zalogowany   bonaventura

  • Użytkownicy
  • 614 postów
  • Rejestracja: 02.01.2007

Napisano 30.07.2009 - 19:33

Szanowny Edwardzie.
Zmieniłem zdanie za na namową kolegi i proszę o kompletne urządzenie wraz z obudową ale bez "optyki".
Oczywiśćie dwa takie CoCo , bo drugie dla kolegi.

#60 Użytkownik nie jest zalogowany   Edward

  • Użytkownicy
  • 4685 postów
  • Rejestracja: 08.05.2006

Napisano 30.07.2009 - 23:25

Zebrałem wszystko w tabeli. Proszę o sprawdzenie czy wszystko się zgadza i uzupełnienie informacji oznaczonych znakami zapytania.

Załączone miniatury

  • Załączona grafika: 1417328_1.jpg





Zobacz też Collapse

  Temat Forum Autor Podsumowanie Ostatni post
Ikona juli@ SPDIF DAC problemy PC Audio justinet 
  • 7 odpowiedzi
  • 633 wyświetleń
Ikona MUSE Mini USB to S/PDIF Converter + USB DAC + DTS output Stereo viatraco 
  • 0 odpowiedzi
  • 514 wyświetleń
Ikona AVT509 nie działaja spdif DIY kuty 
  • 2 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona SPDIF w karcie M-Audio 410- uszkodzenie? DIY PawelP 
  • 3 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona SPDIF odczyt parametrów transmisji Stereo cruse 
  • 2 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń