Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Czy Esi Prodigy 7.1 Hifi zagra przy zapisie dźwieku w DTS-HD MA i Dolby TRUE HD

Rozpoczęty przez pawellato, 30.08.2010 09:54

21 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   pawellato

  • Użytkownicy
  • 83 postów
  • Rejestracja: 02.11.2009

Napisano 30.08.2010 - 09:54

Czy Esi Prodigy 7.1 zagra przy zapisie dźwieku w DTS-HD MA i Dolby TRUE HD? Prosze o pomoc jestem laikiem w tej dziedzinie.

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   pawellato

  • Użytkownicy
  • 83 postów
  • Rejestracja: 02.11.2009

Napisano 30.08.2010 - 20:50

Proszę o pomoc. Mam możliwość zamiany na taką kartę i mogę ją wrzucić jako obsługującą 5.1 w kinie domowym, ale nie wiem czy zadziała po uruchomieniu płyty blu-ray z koncertem w HD.

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   worldroof

  • Użytkownicy
  • 87 postów
  • Rejestracja: 12.09.2009

Napisano 01.09.2010 - 17:28

Wyświetl postUżytkownik pawellato dnia 30.08.2010 - 09:54 napisał

Czy Esi Prodigy 7.1 zagra przy zapisie dźwieku w DTS-HD MA i Dolby TRUE HD? Prosze o pomoc jestem laikiem w tej dziedzinie.

NIE

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   pawellato

  • Użytkownicy
  • 83 postów
  • Rejestracja: 02.11.2009

Napisano 03.09.2010 - 09:19

Wyświetl postUżytkownik worldroof dnia 01.09.2010 - 17:28 napisał

NIE

Dzieki. Wczoraj podłączyle kartę Esi Julia no i jaka była niespodzianka kiedy przełaczyłem koncert Jeffa Becka na dźwięk ThrueHD i zagrała tylko, że w 2.0. Sam już nie wiem.

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   Kyle

  • Użytkownicy
  • 8400 postów
  • Rejestracja: 29.03.2005

Napisano 03.09.2010 - 11:11

Wyświetl postUżytkownik worldroof dnia 01.09.2010 - 17:28 napisał

NIE
Każda karta zagra ... wystarczy że to zdekompresujesz w locie do PCM (tak jak to się odbywa podczas odtwarzania mp3 w każdym programie ... na prawdę słuchamy w ten czas PCM {zdekompresowanego mp3 ... oczywiście co zostało stracone na etapie kompresji to nie zostanie odzyskane})

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   pawellato

  • Użytkownicy
  • 83 postów
  • Rejestracja: 02.11.2009

Napisano 03.09.2010 - 15:10

Wyświetl postUżytkownik Kyle dnia 03.09.2010 - 11:11 napisał

Każda karta zagra ... wystarczy że to zdekompresujesz w locie do PCM (tak jak to się odbywa podczas odtwarzania mp3 w każdym programie ... na prawdę słuchamy w ten czas PCM {zdekompresowanego mp3 ... oczywiście co zostało stracone na etapie kompresji to nie zostanie odzyskane})

Czyli jaka karta do ThrueHD itp.: ASUS XONAR HDAV13 DELUX SNR 120dB HDMi 1.3a FV czy Auzentech X-Fi HomeTheater HD może inna?

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   majkeljot

  • Użytkownicy
  • 702 postów
  • Rejestracja: 05.05.2009

Napisano 03.09.2010 - 15:56

Wyświetl postUżytkownik pawellato dnia 03.09.2010 - 15:10 napisał

Czyli jaka karta do ThrueHD itp.: ASUS XONAR HDAV13 DELUX SNR 120dB HDMi 1.3a FV czy Auzentech X-Fi HomeTheater HD może inna?

zagra, ale nie wypuści HD. Odtworzy tylko stratne jądro.

Pełną zgodność z wymogami specyfikacji Dolby TrueHD, DTS-HD Master Audio ma np. ASUS Xonar HDAV1.3

Użytkownik majkeljot edytował ten post 03.09.2010 - 16:03

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   pawellato

  • Użytkownicy
  • 83 postów
  • Rejestracja: 02.11.2009

Napisano 03.09.2010 - 20:19

Wyświetl postUżytkownik majkeljot dnia 03.09.2010 - 15:56 napisał

zagra, ale nie wypuści HD. Odtworzy tylko stratne jądro.

Pełną zgodność z wymogami specyfikacji Dolby TrueHD, DTS-HD Master Audio ma np. ASUS Xonar HDAV1.3

"Stratne jądro"? Jaka jest różnica miedzy sratnym jądrem a HD w odsłuchu?

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   majkeljot

  • Użytkownicy
  • 702 postów
  • Rejestracja: 05.05.2009

Napisano 03.09.2010 - 20:22

Wyświetl postUżytkownik pawellato dnia 03.09.2010 - 20:19 napisał

"Stratne jądro"? Jaka jest różnica miedzy sratnym jądrem a HD w odsłuchu?

taka jak mp3 a CD. Niby nieduża, ale ...

#10 Użytkownik nie jest zalogowany   Kyle

  • Użytkownicy
  • 8400 postów
  • Rejestracja: 29.03.2005

Napisano 04.09.2010 - 10:12

Wyświetl postUżytkownik majkeljot dnia 03.09.2010 - 15:56 napisał

zagra, ale nie wypuści HD. Odtworzy tylko stratne jądro.

Pełną zgodność z wymogami specyfikacji Dolby TrueHD, DTS-HD Master Audio ma np. ASUS Xonar HDAV1.3
Jakie stratne jądro? x-P Tak się składa że podczas dekompresji (i kompresji) DTS HD/Dolby HD nie ma strat.

Wyświetl postUżytkownik majkeljot dnia 03.09.2010 - 20:22 napisał

taka jak mp3 a CD. Niby nieduża, ale ...
mp3 jest kompresją stratną (płyty CD-audio czyli 2 kanałów PCM), a DTS HD master bezstratną (np. 6 kanałów PCM)- to dwie różne rzeczy ... tak więc nadal nie wiem o czym piszesz

Użytkownik Kyle edytował ten post 04.09.2010 - 10:14

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   pawellato

  • Użytkownicy
  • 83 postów
  • Rejestracja: 02.11.2009

Napisano 04.09.2010 - 10:49

Wyświetl postUżytkownik Kyle dnia 04.09.2010 - 10:12 napisał

Jakie stratne jądro? x-P Tak się składa że podczas dekompresji (i kompresji) DTS HD/Dolby HD nie ma strat.


mp3 jest kompresją stratną (płyty CD-audio czyli 2 kanałów PCM), a DTS HD master bezstratną (np. 6 kanałów PCM)- to dwie różne rzeczy ... tak więc nadal nie wiem o czym piszesz

Czyli jak karta Esi Prodigy 7.1 odczyta taki zapis to bedzie to dzwięk HD?

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   Kyle

  • Użytkownicy
  • 8400 postów
  • Rejestracja: 29.03.2005

Napisano 04.09.2010 - 13:36

Wyświetl postUżytkownik pawellato dnia 04.09.2010 - 10:49 napisał

Czyli jak karta Esi Prodigy 7.1 odczyta taki zapis to bedzie to dzwięk HD?
Karta "nie odczytuje" takiego zapisu (nie zajmuje się tym procesor karty dźwiękowej). Konwersja Dolby HD/DTS HD ->PCM odbywa się programowo w miejscu "procesor-pamięć RAM" ... karta dostaje już PCM.

Czyli masz skompresowany bezstratnie dźwięk 6 kanałów 96 khz 24 bit, zostaje on dekompresowany do pierwotnej postaci (PCM 24 bit 96 khz) przez procesor/oprogramowanie i dopiero jest przesyłany do karty dźwiękowej (cały tor bezstratny).

I na końcu otrzymasz dźwięk nazywany "HD" (czyli ponad 44,1/48 khz i ponad 16 bit) ... jeśli oczywiście karta dźwiękowa potrafi coś więcej niż 48 khz 16 bit ... ale każda przyzwoita (nawet zintegrowana) karta sobie już z tym radzi (z tą ESI włącznie).

Użytkownik Kyle edytował ten post 04.09.2010 - 13:38

#13 Użytkownik nie jest zalogowany   pawellato

  • Użytkownicy
  • 83 postów
  • Rejestracja: 02.11.2009

Napisano 04.09.2010 - 14:53

Wyświetl postUżytkownik Kyle dnia 04.09.2010 - 13:36 napisał

Karta "nie odczytuje" takiego zapisu (nie zajmuje się tym procesor karty dźwiękowej). Konwersja Dolby HD/DTS HD ->PCM odbywa się programowo w miejscu "procesor-pamięć RAM" ... karta dostaje już PCM.

Czyli masz skompresowany bezstratnie dźwięk 6 kanałów 96 khz 24 bit, zostaje on dekompresowany do pierwotnej postaci (PCM 24 bit 96 khz) przez procesor/oprogramowanie i dopiero jest przesyłany do karty dźwiękowej (cały tor bezstratny).

I na końcu otrzymasz dźwięk nazywany "HD" (czyli ponad 44,1/48 khz i ponad 16 bit) ... jeśli oczywiście karta dźwiękowa potrafi coś więcej niż 48 khz 16 bit ... ale każda przyzwoita (nawet zintegrowana) karta sobie już z tym radzi (z tą ESI włącznie).

Czyli kupić Esi 7.1 400zł czy pokusić się na Asusa?

#14 Użytkownik nie jest zalogowany   Kyle

  • Użytkownicy
  • 8400 postów
  • Rejestracja: 29.03.2005

Napisano 04.09.2010 - 14:59

Wyświetl postUżytkownik pawellato dnia 04.09.2010 - 14:53 napisał

Czyli kupić Esi 7.1 400zł czy pokusić się na Asusa?
Zależy do czego i jak chcesz to podłączyć. Jeśli poprzez HDMI do amplitunera kina domowego to ASUS ;)

#15 Użytkownik nie jest zalogowany   pawellato

  • Użytkownicy
  • 83 postów
  • Rejestracja: 02.11.2009

Napisano 04.09.2010 - 15:07

Wyświetl postUżytkownik Kyle dnia 04.09.2010 - 14:59 napisał

Zależy do czego i jak chcesz to podłączyć. Jeśli poprzez HDMI do amplitunera kina domowego to ASUS ;)

Z karty dzwiek analogowy pójdzie od razu do wzmacniacza/końcówki mocy 5.1 (bez dekoderów)

#16 Użytkownik nie jest zalogowany   majkeljot

  • Użytkownicy
  • 702 postów
  • Rejestracja: 05.05.2009

Napisano 05.09.2010 - 07:55

Wyświetl postUżytkownik Kyle dnia 04.09.2010 - 10:12 napisał

Jakie stratne jądro? x-P Tak się składa że podczas dekompresji (i kompresji) DTS HD/Dolby HD nie ma strat.

mp3 jest kompresją stratną (płyty CD-audio czyli 2 kanałów PCM), a DTS HD master bezstratną (np. 6 kanałów PCM)- to dwie różne rzeczy ... tak więc nadal nie wiem o czym piszesz

Kyle przeczytaj sobie jak jest zbudowane DTS HD.

Jeśli nie ma dedykowanego dekodera HD to maksymalnie możliwe jest tylko odtworzenie zwykłego DTS (skompresowanego stratnie) które jest częścią całego HD. Bezstratne HD uzyska się tylko i wyłącznie przy dedykowanym dekoderze HD a takiego ta karta raczej nie ma.


Żeby Cię nie fatygować w szukaniu załączam przykładowy cytat:
Struktura DTS-u, co jest jego główną i podstawową zasadą, składa się z dwóch części: jądra (z ang. „core”) i rozszerzenia. Struktura taka zapewnia pełną kompatybilność wstecz ze wszystkimi starszymi wersjami dekoderów DTS. Jądro zawiera 5.1 kanałowy strumień danych, nagranych z częstotliwością próbkowania 44,1 lub 48kHz. Taki strumień jest w stanie przetworzyć każdy dekoder DTS. Rozszerzenie zawiera dane uzupełniające: dodatkowe kanały, dane dla wyższych częstotliwości próbkowania lub inne dodatkowe usprawnienia które mogą pojawić się w przyszłości.

Wszystkie dekodery będą wykorzystywały jądro, podczas gdy najnowsze dekodery będą wykorzystywały jądro oraz jego rozszerzenie. Rozszerzenie będzie natomiast ignorowane przez dekodery, które nie są w stanie go wykorzystać. Dla przykładu jedno z rozszerzeń może zawierać DTS-ES oraz DTS 94/24. DTS-HD High Resolution Audio oraz DTS-HD Master Audio wprowadza kolejne rozszerzenia, poprawiające w znacznym stopniu jakość sygnału audio oraz zawierające dodatkowe możliwości.

Użytkownik majkeljot edytował ten post 05.09.2010 - 07:58

#17 Użytkownik nie jest zalogowany   Kyle

  • Użytkownicy
  • 8400 postów
  • Rejestracja: 29.03.2005

Napisano 05.09.2010 - 09:52

Wyświetl postUżytkownik majkeljot dnia 05.09.2010 - 07:55 napisał

Kyle przeczytaj sobie jak jest zbudowane DTS HD.

Jeśli nie ma dedykowanego dekodera HD
A oprogramowanie to nie jest dedykowany dekoder HD? (to oczywiście pytanie retoryczne).

ps. chyba że użyjemy starego oprogramowania zgodnego jedynie z pierwszym DTS ... ale ja mówię o najnowszym zgodnym z DTS HD MASTER które dekoduje i wypuszcza do 24 bit 192 khz przy max 8 kanałach

Użytkownik Kyle edytował ten post 05.09.2010 - 09:57

#18 Użytkownik nie jest zalogowany   worldroof

  • Użytkownicy
  • 87 postów
  • Rejestracja: 12.09.2009

Napisano 05.09.2010 - 11:55

Wyświetl postUżytkownik Kyle dnia 05.09.2010 - 09:52 napisał

A oprogramowanie to nie jest dedykowany dekoder HD? (to oczywiście pytanie retoryczne).

ps. chyba że użyjemy starego oprogramowania zgodnego jedynie z pierwszym DTS ... ale ja mówię o najnowszym zgodnym z DTS HD MASTER które dekoduje i wypuszcza do 24 bit 192 khz przy max 8 kanałach

Jakie oprogramowanie masz na mysli ?
Bo chyba nie to dostarczane z karta Prodigy ? :-)
Wiec na pytanie kolegi, czy SAMA karta zdekoduje sygnal DTS HD, odpowiedz brzmi NIE :-)

Oprogramowanie, ktore pelni funkcje dekoderow NIE jest za friko ?, np. Power DVD kosztuje okolo 100 USD a to zwieksza koszt zakupu karty Prodigy o ta sume :-)

Zasadne jest zastanawianie sie nad zakupem kart ASUS z dekoderami sprzetowymi. Zwlaszcza, ze dekodery sprzetowe jesli sa licencjonowane to sa znacznie efektywniejsze podczas pracy.

#19 Użytkownik nie jest zalogowany   pawellato

  • Użytkownicy
  • 83 postów
  • Rejestracja: 02.11.2009

Napisano 05.09.2010 - 15:52

Wyświetl postUżytkownik worldroof dnia 05.09.2010 - 11:55 napisał

Jakie oprogramowanie masz na mysli ?
Bo chyba nie to dostarczane z karta Prodigy ? :-)
Wiec na pytanie kolegi, czy SAMA karta zdekoduje sygnal DTS HD, odpowiedz brzmi NIE :-)

Oprogramowanie, ktore pelni funkcje dekoderow NIE jest za friko ?, np. Power DVD kosztuje okolo 100 USD a to zwieksza koszt zakupu karty Prodigy o ta sume :-)

Zasadne jest zastanawianie sie nad zakupem kart ASUS z dekoderami sprzetowymi. Zwlaszcza, ze dekodery sprzetowe jesli sa licencjonowane to sa znacznie efektywniejsze podczas pracy.

Podsumowując Asus na wyjściu analogowym do wzmacniacza 5.1 w moim przypadku Pathos Cinema X da sygnał w pełni HD. Esi też tylko, że będzie to wcześniej przerobione na poziomie procesor-ram oczywiście używając programu Power DVD.

#20 Użytkownik nie jest zalogowany   majkeljot

  • Użytkownicy
  • 702 postów
  • Rejestracja: 05.05.2009

Napisano 05.09.2010 - 18:00

Wyświetl postUżytkownik pawellato dnia 05.09.2010 - 15:52 napisał

Podsumowując Asus na wyjściu analogowym do wzmacniacza 5.1 w moim przypadku Pathos Cinema X da sygnał w pełni HD. Esi też tylko, że będzie to wcześniej przerobione na poziomie procesor-ram oczywiście używając programu Power DVD.

No no, na początek wielki szacun dla kolegi. Wzmacniacz super. Niestety to co jest jego jedną z wielu zalet, brak dekoderów, jest zarazem pewną wadą. Dlaczego? Bo odpowiedź na Twoje pytanie nie jest jednak taka łatwa. Patrząc teraz na specyfikację tego Asusa już sam trochę zgłupiałem. Wygląda to tak:

- pełna zgodność z Dolby TrueHD, DTS-HD Master Audio,
- sprzętowe dekodery Dolby Digital Live, Dolby Headphone, Dolby Virtual Speaker, Dolby Pro Logic IIx oraz DTS,

Teraz pytanie co oznacza "pełna zgodność"? Czy sprzętowe dekodowanie czy tylko transfer cyfrą tzw. Passthrough? Ogólnie dzisiaj najpewniejsze dające 100% Audio HD jest połączenie karta graficzna z HDMI plus amplituner z dekoderami. Może trzeba jeszcze troszkę poczekać aż pojawią się osobne DAC dekodery HD?

#21 Użytkownik nie jest zalogowany   majkeljot

  • Użytkownicy
  • 702 postów
  • Rejestracja: 05.05.2009

Napisano 05.09.2010 - 19:14

Wyświetl postUżytkownik majkeljot dnia 05.09.2010 - 18:00 napisał

Teraz pytanie co oznacza "pełna zgodność"? Czy sprzętowe dekodowanie czy tylko transfer cyfrą tzw. Passthrough?

Uf, muszę być padnięty, że takie bzdury wypisuję. Przecież audio HD cyfrą jedynie przez HDMI można przesłać. No ale pytanie pozostało.

A tak już poza tematem, fajnie, że jest juz opcja edycji, ale trochę za krótko działa.

#22 Użytkownik nie jest zalogowany   pawellato

  • Użytkownicy
  • 83 postów
  • Rejestracja: 02.11.2009

Napisano 06.09.2010 - 17:50

Wyświetl postUżytkownik majkeljot dnia 05.09.2010 - 19:14 napisał

Uf, muszę być padnięty, że takie bzdury wypisuję. Przecież audio HD cyfrą jedynie przez HDMI można przesłać. No ale pytanie pozostało.

A tak już poza tematem, fajnie, że jest juz opcja edycji, ale trochę za krótko działa.

Czyli pozostaje mi kupić amplituner :(. Chyba poczekam na inną kartę, która przerobi audio HD i poda sygnał na mojego Pathosa.

p.s. Pathosa kupiłem za 30% wartości w Niemczech. Dla mnie idealne rozwiązanie dla stereo i kina 5.1.
Wróć do PC Audio · Następny nieczytany temat →

Zobacz też Collapse

  Temat Forum Autor Podsumowanie Ostatni post
Ikona DAC do +/- 600zł
co zamiast Prodigy HD2 		PC Audio mikla 
  • 3 odpowiedzi
  • 834 wyświetleń
Ikona jaki subwoofer lepiej zagra
wybor suba 		PC Audio twoworlds12 
  • 1 odpowiedź
  • 343 wyświetleń
Ikona Załączniki DVD które znośnie zagra CD Audio Stereo marcelinho24 
  • 115 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Nowa wersja Prodigy HD2 "DE" vs "SE" vs zwykły HD2 DIY Shao 
  • 1 odpowiedź
  • 856 wyświetleń
Ikona czy diora ws704 zagra w systemie bi-wire Stereo sony 
  • 9 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń


 
  1. Audiostereo.pl
  2. > Audiostereo Forum
  3. > PC Audio