Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


DAC PCM1794 i inne 179x


797 odpowiedzi w tym temacie

#751 Użytkownik nie jest zalogowany   gqsoft

  • Użytkownicy
  • 372 postów
  • Rejestracja: 15.06.2009

Napisano 09.12.2011 - 00:48

Brak mi praktycznego doświadczenia z sygnałem SPDIF, nie mam pod ręką oscyloskopu, a problem jest taki:
- DAC pracuje poprawnie z USB, z TORX i z wejściem COAX przechodzącym przez bramki LVU04,
- DAC nie działa z bezpośrednim wejściem COAX,
- wybór wejścia (1 z 4) następuje na switchu S1.

Tak na oko to wygląda na jakiś błahy błąd, ale wejście COAX ma tak prosty schemat, że trudno się pomylić, pomiary przejść i rezystancji wydają się poprawne, ten sam efekt występuje przy dwóch różnych źródłach COAX.

Czy szukać grubego błędu, czy może istnieć inna przyczyna takiego zachowania układu?

#752 Użytkownik nie jest zalogowany   Waldi_06

  • Użytkownicy
  • 1757 postów
  • Rejestracja: 25.09.2006

Napisano 09.12.2011 - 19:48

Wyświetl postUżytkownik raven1985 dnia 26.11.2011 - 15:57 napisał

To wykonanie płytki pod DAC-a to dla Ciebie "pikuś" i zajmie Ci 15min więc w czym problem :P
Ja wcieliłem w życie pomysł FET+lampa. Zero nfb a mimo to mierzy się przyzwoicie :) Na razie testowałem na WM8742 jak przyjdą 6n6p to spróbuje z AK4396. W głowie mam taki pomysł: płytka matka z WM8805 + 4 sdif + uP + zasilanie a na niej miejsce na wymienne stoliki z dac. analog osobno. Można by wtedy zrobić uniwersalną płytkę pod dowolną kostkę nawet z wy. prądowym, opampowy i/v by się zmieścił na stoliku. Projekt dla diyaudio.pl bo już dawno dac-a obiecałem... ale pewnie i tutaj zawędruje. Jak analogów-kę dopieszczę to mogę Ci wysłać na testy (no może schemat bo kiedy będzie to na płytce nadające się do podróży to nie wiem. układ prosty 4 FET + 2 lampy :) ) osłuchałbyś itp :) Może jakiś projekt między forumowy ? Kto wie :) Plany ambitne co wyjdzie pożyjemy zobaczymy :)
PS
nie ma nikt tej 99 AKM zbędnej bo mi się nie opłaca 1-2 sztuk z drugiego końca świata sprowadzać :)

Z chęcią posłucham Twojej analogówki.
Co do DACa to umnie gra coś takiego co Ty dopiero będziesz robił. Czyli WM8805 z kilkoma wejściami, SRC, i stoliczek na różne przetworniki. do tego uC , pilot i wyświetlacz. Stoliczki obecnie obsługują rodzinę WM874x, PCM179x i AK4399. Analogówka osobno. Sama konwersja , lub stopien napięciowy na stoliczkach. Do tej pory uruchomiłem jeden stoliczek, a leży ich ok 6 kompletów.
Teraz gra AK4399 i analogówka desymetryzująca.

Co do Ak i innych - kupuję tylko oryginały w sklepach. mam smutne doświadczenia.

#753 Użytkownik nie jest zalogowany   gqsoft

  • Użytkownicy
  • 372 postów
  • Rejestracja: 15.06.2009

Napisano 11.12.2011 - 15:01

>> wejście COAX ma tak prosty schemat, że trudno się pomylić
Badanie układu wejściowego COAX oscyloskopem pokazało, że nie ma błędu w montażu ani w elementach. WM8804 dostaje sygnał ok. 0,5V p-p, bez składowej stałej - i nie dekoduje go :-(
To by chyba oznaczało walniętą kość odbiornika? Tym bardziej kiepsko, że np. przy sygnale wejściowym po LVU04, zmieniającym się w granicach 0-3V wszystko działa bezproblemowo...
Co jeszcze radzilibyście zrobić, zanim wyrezam kość odbiornika z małej płytki?

#754 Użytkownik nie jest zalogowany   gqsoft

  • Użytkownicy
  • 372 postów
  • Rejestracja: 15.06.2009

Napisano 12.12.2011 - 14:02

>> Co jeszcze radzilibyście zrobić, zanim wyrezam kość odbiornika z małej płytki?

Problem rozwiązany, WM8804 ocalał i okazał się sprawny :-)
Pomogło poprawienie lutu na nodze nr 20, czyli na wejściu SPDIF.

Czyli błahostka, ale z jakże mylącymi objawami.

Załączam parę zdjęć całkowicie sprawnego i upchniętego w obudowie DAC-a.
Wbrew pozornej ciasnocie, nie stwierdzam żadnych problemów z zakłóceniami czy brumem. Temperatura też nie wydaje się problemem, po zamknięciu obudowy szczelnie od góry nie czuć nadmiernego przegrzewania. Profilaktycznie zrobię jednak trochę otworów w górnej pokrywie DAC-a.

Załączone miniatury

  • Załączona grafika: DAC_rozlozony.JPG
  • Załączona grafika: DAC_od_przodu.JPG
  • Załączona grafika: DAC_od_tylu.JPG
  • Załączona grafika: DAC_od_gory1.JPG


#755 Użytkownik nie jest zalogowany   gqsoft

  • Użytkownicy
  • 372 postów
  • Rejestracja: 15.06.2009

Napisano 12.12.2011 - 15:42

Załączam schemat połączeń wewnętrznych w mojej wersji DAC-a.
Zapraszam do krytycznej dyskusji - czy można by to zrobić lepiej?

O dźwięku napiszę kiedy indziej, bo mój słuch nie może dojść do normy po przeziębieniu.

Serdeczne podziękowania dla Twórców projektów obu modułów: Waldi_06 i Henryk Kwinto - jesteście wielcy! Homodelfinus - dzięki za pomoc w zdobyciu istotnych części do tego projektu.

Pozdrawiam wszystkich mozolnie budujących DAC-a :-)

Załączone miniatury

  • Załączona grafika: DAC-masy.jpg


#756 Użytkownik jest zalogowany   jeremy

  • Użytkownicy
  • 282 postów
  • Rejestracja: 23.10.2008

Napisano 12.12.2011 - 20:28

Moj juz na ukonczeniu, czekam jeszcze na kondensatory .01uF (k40y-9 pio).
Jeszcze te bajpasy i lekko przeorganizuje kable zasilajace bo dzis dotarł do mnie nowy przewód i dac oficjalnie ukonczony.
Sporo walczyłem z kondensatorami na wyjsciu, przewinęło się trochę tego przez ostatnie 2 miesiace, ostatecznie zostaje to co widac 100u elna silmic + 10u MBGO Pio + 0.01u K40Y-9 pio.
Pozdrawiam

Załączone miniatury

  • Załączona grafika: DSC_0328.JPG
  • Załączona grafika: DSC_0332.JPG


#757 Użytkownik nie jest zalogowany   homodelfinus

  • Użytkownicy
  • 305 postów
  • Rejestracja: 29.04.2009

Napisano 25.12.2011 - 23:52

Ja także jestem już po dopieszczeniu układu. Właśnie robimy odsłuchy na ampie kolegi na ECL82. Potwierdza się w szerszym gronie to co już wcześniej myślałem. PCM1794 z analogiem Spencera pokonał niestety ;/ wm8742. Może inaczej.... WM8742 jest detaliczny z masą powietrza. Słychać więcej szczegółów ale jest to wszystko płaskie w przekazie. Żadnych emocji. A pcm1794. BOSKO!!! Gra trochę w deseń tda1541A w najlepszym wydaniu(np.Marantz cd-94) ale jeszcze dokładniej i z większą rozdzielczością. Może może po prostu wm8742 jest przeźroczysty i taki ma być ale to mi przypomina sytuację jak podłączali Linna klimaxa we Wrocławiu na odsłuchach. Niby te spece z firmy mówiły, że tak ma być... że linn wszystko równa do jednego mianownika. Natomiast jak linn włączył swój gramofon to już zaczęło się dziać to coś co sprawia, że chce się słuchać i słuchać. A klimax czysty, szczegółowy dźwięk. Bez emocji. Jeszcze raz pragnę serdecznie podziękować Waldiemu za opracowanie tej kostki a Henrykowi za udostępnienie i poprowadzenie zamówienia na płytkę od Spencera. Zanurzam się w dźwięku :):)

#758 Użytkownik nie jest zalogowany   homodelfinus

  • Użytkownicy
  • 305 postów
  • Rejestracja: 29.04.2009

Napisano 05.01.2012 - 23:19

Chłopy.... kurna... wielu z was złożyło już ten przetwornik do kupy. Warto się pokusić o jakieśik konluzję. Nie wiem jak Wy ale ja słyszę znaczne różnice przy obsadzaniu kondensatorów na płytce Waldiego. Macie jakieś swoje typy co gdzie dać?

#759 Użytkownik nie jest zalogowany   Waldi_06

  • Użytkownicy
  • 1757 postów
  • Rejestracja: 25.09.2006

Napisano 06.01.2012 - 23:40

Wyświetl postUżytkownik gqsoft dnia 12.12.2011 - 15:42 napisał

Załączam schemat połączeń wewnętrznych w mojej wersji DAC-a.
Zapraszam do krytycznej dyskusji - czy można by to zrobić lepiej?

O dźwięku napiszę kiedy indziej, bo mój słuch nie może dojść do normy po przeziębieniu.

Serdeczne podziękowania dla Twórców projektów obu modułów: Waldi_06 i Henryk Kwinto - jesteście wielcy! Homodelfinus - dzięki za pomoc w zdobyciu istotnych części do tego projektu.

Pozdrawiam wszystkich mozolnie budujących DAC-a :-)

zwróc uwagę na to że nie standardowo podłaczyłeś masę w połączeniu zbalansowanym pomiędzy DAC a analog !

Załączone pliki



#760 Użytkownik nie jest zalogowany   gqsoft

  • Użytkownicy
  • 372 postów
  • Rejestracja: 15.06.2009

Napisano 07.01.2012 - 01:13

> Waldi_06
> Połaczenia XLR.pdf

Dziękuję za podjęcie tematu, w końcu poprawne połączenie mas to nie jest banalne zadanie!
Co zrozumiałem z tego artykułu:
Ekran połączenia DAC-analog należałoby zewrzeć bezpośrednio do obudowy, z obu stron kabla i do tego od strony analogu zewrzeć go do masy PCB.

Taka topologia zaskutkowałaby połączeniem masy analogu z obudową, a tego chciałem uniknąć ze względu na potencjalną pętlę masy przy połączeniu zewnętrznym i *niesymetrycznym* analog-wzmacniacz.

Wydaje mi się, że artykuł dotyczy urządzeń w osobnych obudowach i torów całkowicie symetrycznych.

Mój układ połączeń nie wykazuje śladu zakłóceń (króciutkie kabelki wewnątrz jednej obudowy), ale żeby nie było tak różowo - moje wątpliwości budzi połączenie masy DAC-a z masą analogu za (i tylko za) pośrednictwem ekranów kabli łączących wyjścia DAC-a z wejściami analogu.

Poprosiłbym o pokazanie na moim rysunku - co poprawić, żeby było lepiej i/lub zgodnie ze standardem.

Użytkownik gqsoft edytował ten post 07.01.2012 - 01:14


#761 Użytkownik nie jest zalogowany   zephyr

  • Użytkownicy
  • 442 postów
  • Rejestracja: 14.06.2005

Napisano 07.01.2012 - 15:21

Czy ma ktoś do odsprzedania płytkę do analogówki Spencera?

#762 Użytkownik nie jest zalogowany   gqsoft

  • Użytkownicy
  • 372 postów
  • Rejestracja: 15.06.2009

Napisano 08.01.2012 - 23:50

Poprawiony schemat połączeń:
- masa DAC-a nie spięta na sztywno z masą I/V Spencera,
- dodany drugi układ RC zapobiegający pętlom masy w połączeniach zewnętrznych.

Do dyskusji - jeszcze tego nie wypróbowałem w praktyce.

Załączone miniatury

  • Załączona grafika: DAC-masy-v2.jpg


#763 Użytkownik nie jest zalogowany   gqsoft

  • Użytkownicy
  • 372 postów
  • Rejestracja: 15.06.2009

Napisano 09.01.2012 - 14:16

>> Do dyskusji - jeszcze tego nie wypróbowałem w praktyce.

Już chwytałem za lutownicę, ale obejrzenie układu mas na płytce PCM179x trochę mnie ostudziło ;-) Mamy tu bowiem GND, AGND, UGND, dość mocno rozgałęzione.

Tu pytanie do Waldiego: Który punkt będzie najlepiej podpiąć do punktu zerowego obudowy (zgodnie ze schematem powyżej)?

Moim typem jest punkt GND w okolicach C48, bo najbardziej przypomina punkt centralny wszystkich mas na PCB - ale ciekaw jestem opinii projektanta PCB.

#764 Użytkownik nie jest zalogowany   Waldi_06

  • Użytkownicy
  • 1757 postów
  • Rejestracja: 25.09.2006

Napisano 11.01.2012 - 21:32

Wyświetl postUżytkownik gqsoft dnia 09.01.2012 - 14:16 napisał

>> Do dyskusji - jeszcze tego nie wypróbowałem w praktyce.
Już chwytałem za lutownicę, ale obejrzenie układu mas na płytce PCM179x trochę mnie ostudziło ;-) Mamy tu bowiem GND, AGND, UGND, dość mocno rozgałęzione.
Tu pytanie do Waldiego: Który punkt będzie najlepiej podpiąć do punktu zerowego obudowy (zgodnie ze schematem powyżej)?
Moim typem jest punkt GND w okolicach C48, bo najbardziej przypomina punkt centralny wszystkich mas na PCB - ale ciekaw jestem opinii projektanta PCB.

Niekoniecznie.
Na dokładkę nie ma ogólnej zasady.
ja robiłem tak - włączałem RMAA na planszy startowej i szukam najlepszego miejsca, a ponieważ ekran startowy jest bardzo prostym, ale tutaj wystarczajacym narzędziem to dosyc szybko w moim pre znalazłem właściwe podłączenia

#765 Użytkownik nie jest zalogowany   gqsoft

  • Użytkownicy
  • 372 postów
  • Rejestracja: 15.06.2009

Napisano 12.01.2012 - 08:23

>> Moim typem jest punkt GND w okolicach C48
Wykonałem połączenie w tej wersji - na ucho jest równie dobrze, jak poprzednio, tzn. brak słyszalnych zakłóceń i przydźwięku. Schemat połączeń mas wydaje mi się bardziej logiczny teraz, więc tak to zostawię.

> Waldi_06
> włączałem RMAA na planszy startowej
Odpaliłem RMAA 6.2.3 - który test miałeś na myśli, czy "Noise level"?
Nie mam, niestety, porządnej karty dźwiękowej...

#766 Użytkownik nie jest zalogowany   Waldi_06

  • Użytkownicy
  • 1757 postów
  • Rejestracja: 25.09.2006

Napisano 12.01.2012 - 23:10

Wyświetl postUżytkownik gqsoft dnia 12.01.2012 - 08:23 napisał

>> Moim typem jest punkt GND w okolicach C48
Wykonałem połączenie w tej wersji - na ucho jest równie dobrze, jak poprzednio, tzn. brak słyszalnych zakłóceń i przydźwięku. Schemat połączeń mas wydaje mi się bardziej logiczny teraz, więc tak to zostawię.

> Waldi_06
> włączałem RMAA na planszy startowej
Odpaliłem RMAA 6.2.3 - który test miałeś na myśli, czy "Noise level"?
Nie mam, niestety, porządnej karty dźwiękowej...

mam jakiś 5.x
jak uruchamiam panel pierwszy z regulacją poziomów to jest ekran ze skacząca linią - o to chodzi, to jest takie proste FFT, czyli dla nas bdobre

#767 Użytkownik nie jest zalogowany   gqsoft

  • Użytkownicy
  • 372 postów
  • Rejestracja: 15.06.2009

Napisano 12.01.2012 - 23:42

Już widzę, w RMAA 6.2.3 działa to tak:
po zaznaczeniu opcji "Adjust playback/recording",
kliknięcie na: "Run tests" -> "Recording only" włącza ekran z widmem sygnału wejściowego.

Niestety, zgodnie z moimi obawami, w laptopie są takie zakłócenia, że poziomy bez sygnału skaczą przypadkowo o >10dB
Może podłączenie DAC-a do wejścia coś poprawi, ale sprawdzę to dopiero po zlutowaniu przejściówki cinch -> jack 3mm.

#768 Użytkownik nie jest zalogowany   Rambo

  • Użytkownicy
  • 3909 postów
  • Rejestracja: 16.11.2003

Napisano 13.01.2012 - 09:15

http://www.sigcon.com/Pubs/news/7_02.htm

rys. 5 i następne - zawsze się trzymam założeń z tego artykułu.
"Jakkolwiek będzie - będzie inaczej, aniżeli sobie wyobrażamy - ponieważ między Dobrem a Złem znajdujemy się w życiu i w świecie
wielowymiarowym,w którym dokumentnie pomieszane jest Przypadkowe z Nieuchronnym."(S. Lem 1999)

#769 Użytkownik nie jest zalogowany   gqsoft

  • Użytkownicy
  • 372 postów
  • Rejestracja: 15.06.2009

Napisano 13.01.2012 - 11:31

> Rambo
Ciekawy artykuł, muszę go dokładniej przeczytać.

Tak na szybko, wydaje się, że należałoby zrobić "przeciwną" wersję wg mojego pierwszego schematu, tzn. zostawić połączenie mas DAC-a i Spencera za pomocą ekranów kabli, a podłączenie do obudowy zostawić tylko od strony DAC-a.
O za-ekranowaniu obu płytek nie wspomnę, ale w obecnej obudowie nie mam na to miejsca.

A Ty jak to rozumiesz, w przełożeniu na moje schematy?

#770 Użytkownik nie jest zalogowany   Rambo

  • Użytkownicy
  • 3909 postów
  • Rejestracja: 16.11.2003

Napisano 13.01.2012 - 11:38

Wyświetl postUżytkownik gqsoft dnia 13.01.2012 - 11:31 napisał

> Rambo
Ciekawy artykuł, muszę go dokładniej przeczytać.

Tak na szybko, wydaje się, że należałoby zrobić "przeciwną" wersję wg mojego pierwszego schematu, tzn. zostawić połączenie mas DAC-a i Spencera za pomocą ekranów kabli, a podłączenie do obudowy zostawić tylko od strony DAC-a.
O za-ekranowaniu obu płytek nie wspomnę, ale w obecnej obudowie nie mam na to miejsca.

A Ty jak to rozumiesz, w przełożeniu na moje schematy?
Uziemnia się generalnie cz. cyfrową. on uziemia
najpierw mase cyfrowa a do niej mase analogowa. Natomiast odwrotne
polaczenie jest niewlaściwe. Mowiac o rozdzieleniu masy cyfrowej i
analogowej mowie o rozdzieleniu pradow tak, aby prady "cyfrowe" nie
obejmowaly stopnia analogowego ktory z zalozenia jest najczulsza czescia
ukladu. Natomiast prady analogowe moga spokojnie obejmowac uklad cyfrowy
chyba ze jest to stopien mocy z wystepujacymi impulsami wowczas to nie
wyjdzie. Nie moga jednak tworzyc petli w ktorej jest stopien cyfrowy.
"Jakkolwiek będzie - będzie inaczej, aniżeli sobie wyobrażamy - ponieważ między Dobrem a Złem znajdujemy się w życiu i w świecie
wielowymiarowym,w którym dokumentnie pomieszane jest Przypadkowe z Nieuchronnym."(S. Lem 1999)

#771 Użytkownik nie jest zalogowany   Tomek 1685

  • Użytkownicy
  • 205 postów
  • Rejestracja: 27.08.2007

Napisano 01.02.2012 - 21:06

Czy ktoś z Łodzi lub okolic zmontował PCM1794 + I/V Spencer?

#772 Użytkownik nie jest zalogowany   adigrzelczak

  • Użytkownicy
  • 825 postów
  • Rejestracja: 19.11.2005

Napisano 04.02.2012 - 13:25

Kupię PCB do Spencera. Komuś zalega niepotrzebna?

Komplet elementów tez chętnie przygarne.

#773 Użytkownik nie jest zalogowany   morris

  • Użytkownicy
  • 1407 postów
  • Rejestracja: 07.01.2006

Napisano 04.02.2012 - 14:06

Wyświetl postUżytkownik Rambo dnia 13.01.2012 - 09:15 napisał

http://www.sigcon.com/Pubs/news/7_02.htm

rys. 5 i następne - zawsze się trzymam założeń z tego artykułu.
Stosowany czasem jest układ gdzie część cyfrowa zwarta jest do masy przez kondensatory do obudowy.

#774 Użytkownik nie jest zalogowany   baxteros

  • Użytkownicy
  • 156 postów
  • Rejestracja: 02.06.2010

Napisano 04.02.2012 - 17:21

Witam,
czy ktoś ma do odsprzedania, płytki do DAC'a w jakiej kolwiek formie (może być nić nie porobione, częściowo porobione, ect.)

Pozdr
AM

#775 Użytkownik nie jest zalogowany   Yasica

  • Użytkownicy
  • 1 postów
  • Rejestracja: 27.12.2010

Napisano 09.02.2012 - 15:17

Witajcie

Czy ktoś z Lublin lub z okolic do 100 Km zmontował PCM1794 + I/V Spencer? lub ewentualnie układ ze strony http://www.fetaudio.com/archives/961 i byłby wstanie zaprosić na odsłuch ??

#776 Użytkownik nie jest zalogowany   baxteros

  • Użytkownicy
  • 156 postów
  • Rejestracja: 02.06.2010

Napisano 10.02.2012 - 22:16

DAC'a już mam jak by ktoś miał do odsprzedania I/V Spencer to przyjmę w każdej postaci

#777 Użytkownik nie jest zalogowany   nick30

  • Użytkownicy
  • 369 postów
  • Rejestracja: 28.03.2008

Napisano 11.02.2012 - 14:30

Witam

Też kupię, płytki do DAC'a w jakiej kolwiek formie.

#778 Użytkownik nie jest zalogowany   Henryk Kwinto

  • Użytkownicy
  • 1264 postów
  • Rejestracja: 16.10.2007

Napisano 11.02.2012 - 15:14

Wyświetl postUżytkownik nick30 dnia 11.02.2012 - 14:30 napisał

Witam

Też kupię, płytki do DAC'a w jakiej kolwiek formie.

Hmmm. Niby jak mam rozumieć to pytanie?

#779 Użytkownik nie jest zalogowany   kjeld

  • Użytkownicy
  • 321 postów
  • Rejestracja: 15.04.2008

Napisano 11.02.2012 - 15:50

Henryku, dałoby radę ponowić dla spóźnialskich zamówienie na I/V?

#780 Użytkownik nie jest zalogowany   Henryk Kwinto

  • Użytkownicy
  • 1264 postów
  • Rejestracja: 16.10.2007

Napisano 11.02.2012 - 16:02

Już tyle się tego na odpowiadałem na PW, że w końcu napisze w temacie i może będę miał spokój.

Ja nie widzę problemów z ponownym zamówieniem płytek ale ja osobiście nie mam kompletnie na to czasu, a jak dotąd nikt nie chciał wziąć na siebie tej całej roboty z listami, zbieraniem pieniędzy i rozsyłaniem.




Zobacz też Collapse

  Temat Forum Autor Podsumowanie Ostatni post
Ikona Załączniki Dyskretne I/V Spencer'a do PCM1794 DIY BB84 
  • 11 odpowiedzi
  • 1534 wyświetleń
Ikona Załączniki Nowy projekt , proponowana nazwa \\Lampucera >contention czyli PCM1794/dir9001 DIY januss73 
  • 50 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Załączniki Zamówienie na PCB i uC do "DAC PCM1794 i inne 179x" DIY waldez 
  • 224 odpowiedzi
  • 25285 wyświetleń
Ikona Załączniki DAC PCM1794 i inne 179x - zamówienie grupowe na płytki analog / cyfra DIY baxteros 
  • 199 odpowiedzi
  • 11106 wyświetleń
Ikona Załączniki Budowa DAC w oparciu o PCM1792/PCM1794 oraz PCM2707
Licze na wspólne zamówieni/zaprojektowanie PCB
DIY Cooler1989 
  • 43 odpowiedzi
  • 2962 wyświetleń