Skocz do zawartości
IGNORED

DAC - PCM56, PCM61.


Holgin

Rekomendowane odpowiedzi

Pierwsze płytki zostały wysłane, czekam na pozostałe wpłaty/dane do wysyłki. Na diyaudio.pl otwieram zbiorowe zamówienie na płytki. Materiały o których mówiłem wrzucę jutro lub w czwartek.

 

Jeżeli chodzi o analog - myślę, że spróbuję zrobić PCB z możliwością polutowania WKWA i SRPP, ale zobaczymy czy się zmieszczę. Bardzo się cieszę że jest dyskusja i bardzo proszę o sugestie i najlepiej - przykładowe schematy :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Moderatorzy

Po co robić PCB pod wkwa/srpp ? bikerbo sprzedaje po kilkanaście zł.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dobry pomysł z tą uniwersalną PCB pod stopień lampowy.

Ja chce iść o krok dalej i dołożyć na płytce stopnia jeszcze zasilacz na lampie:) bo praktyka potwierdza ze gra to lepiej „granie na krzemie i na lampie to tak jak grać w piłkę na betonie i parkiecie dębowym” :)

Poza tym może iść o krok dalej i pokusić się o jakies lampki oktalowe ? - przesłuchałem ostatnio kilka konfiguracji z novalami serii ecc... czy 6N... i wygrała legenda 6sn7. Jak ta lampa grzmi z dobrym DACiem to szczena opada.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Moderatorzy

Ja bym użył innego porównania prostownik krzemowy to jak grać na murawie a lampowy to jak grac w błocie - zasadniczo zabawa jest przednia ale czy do końca o to chodzi?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Seyv

Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przywołując to porównanie miałem na myśli wyższość prostownika lampowego nad krzemowym wpływająca na harmonię i dynamikę - wiec gdzie tu jest zabawa :) dla mnie to atut - ale to tak jak z kobietami każdy ma swój gust.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Chce zrobić stereo wraz z buforem na 6N30P, jako kompletny moduł do lampizacji tego DACa :)

 

Czyżby moja inspiracja.? :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czyżby moja inspiracja.? :)

Owszem :)

 

Przywołując to porównanie miałem na myśli wyższość prostownika lampowego nad krzemowym wpływająca na harmonię i dynamikę - wiec gdzie tu jest zabawa :) dla mnie to atut - ale to tak jak z kobietami każdy ma swój gust.

 

Do zasilacza lampowego nikt mnie nie przekona, mam dwa projekty na MOSFETach i bardzo je lubię :)

 

Jeżeli chodzi o lampki oktalowe i inne wariacje - może kiedyś. Na razie stawiam pierwsze poważne kroki w lampach no i ogranicza mnie też budżet.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dobry pomysł z tą uniwersalną PCB pod stopień lampowy.

Ja chce iść o krok dalej i dołożyć na płytce stopnia jeszcze zasilacz na lampie:) bo praktyka potwierdza ze gra to lepiej „granie na krzemie i na lampie to tak jak grać w piłkę na betonie i parkiecie dębowym” :)

Poza tym może iść o krok dalej i pokusić się o jakies lampki oktalowe ? - przesłuchałem ostatnio kilka konfiguracji z novalami serii ecc... czy 6N... i wygrała legenda 6sn7. Jak ta lampa grzmi z dobrym DACiem to szczena opada.

 

Z jakimi Dacami stosowales /słuchałem 6sn7?

 

Te Daci z wątku są dacami pradowymi z niklym pradami i wymagają dość sporego wzmocnienia.

 

Ale jak już iść w 6sn7 To polecam lampy alladyna: 6F8Q.

 

Najtańsze 6F8Q grają lepiej od drogich Melzow1578 czy Sylvani bad boy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Yasica
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Holgin nie ma problemu - zrób jakaś fajna PCB pod stopień novalowy ja zrobię pod oktale i będzie ok :)

Pytanie do Yasica - a masz jakaś fajną aplikacje tej 6F8Q ? Pod DACa ? Jestem za .. aby używać nawet najbardziej egzotycznych lamp o ile się nadają do konkretnej aplikacji.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Holgin nie ma problemu - zrób jakaś fajna PCB pod stopień novalowy ja zrobię pod oktale i będzie ok :)

Pytanie do Yasica - a masz jakaś fajną aplikacje tej 6F8Q ? Pod DACa ? Jestem za .. aby używać nawet najbardziej egzotycznych lamp o ile się nadają do konkretnej aplikacji.

 

Nie.

W żadnym Dacu nie słuchałem jej.

Moje doświadczenie opieram na testach w moim (W sensie że ja jestem właścicielem, osobiście żaden że mnie konstruktor czy projektant) lampiaku gdzie pierwotnie 6sn7 były jako wejściową po połowie plus po jednej na kanał jako driver dla 6C33C (diabelki)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Yasica
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tymczasem:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zbiorowe zamówienie :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ale jak już iść w 6sn7 To polecam lampy alladyna: 6F8Q.

 

A cóż to za Alladyn wymyślił nieistniejącą lampę 6F8Q.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Moderatorzy

Holgin nie ma problemu - zrób jakaś fajna PCB pod stopień novalowy ja zrobię pod oktale i będzie ok :)

Pytanie do Yasica - a masz jakaś fajną aplikacje tej 6F8Q ? Pod DACa ? Jestem za .. aby używać nawet najbardziej egzotycznych lamp o ile się nadają do konkretnej aplikacji.

Z egzotycznymi lampami jest ten problem, że jeśli nie podejdą pod system ciężko jest je wymienić na coś innego. Akurat z Yasicą mamy odmienne systemy ( oraz akustykę co jest bardzo istotne) i już wielokrotnie się przekonałem że coś co sprawdza się u mnie u niego już nie i na odwrót. Dlatego preferuję lampy których jest duży wybór bo co sprawdza się u jednego u drugiego już nie koniecznie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A cóż to za Alladyn wymyślił nieistniejącą lampę 6F8Q.

 

Mój błąd, pisałem z głowy .

Miało być 6F8G.

 

Przepraszam za wprowadzenie w błąd.

 

Ale mogłeś zelo7 skorygować mnie, skoro zadałeś sobie trud żeby sprawdzić ze takiej lampy jaką napisałem nie ma w ogóle ;)

Jak ciągle zastanawiasz się o jaką lampę chodzi to proszę bardzo :

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Yasica
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ale mogłeś zelo7 skorygować mnie, skoro zadałeś sobie trud żeby sprawdzić ze takiej lampy jaką napisałem nie ma

Nie zadałem sobie trudu i nie sprawdzałem ,wiedziałem ,że taka lampa nie istnieje ,ale wszystko jest na tym świecie możliwe.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość JanF

(Konto usunięte)

Chce zrobić stereo wraz z buforem na 6N30P, jako kompletny moduł do lampizacji tego DACa :)

 

Mam propozycję, żeby rozważyć opcję zrobienia PCB do krzemowego D1 N. Passa:

http://www.audiostereo.pl/pass-d1-iu_27391.html

 

lub, tego samego konstruktora, schemat konwersji ZEN:

http://www.firstwatt.com/pdf/art_zen_iv.pdf

 

To byłaby opcja jeden, lampa dopiero w opcjii dwa.

Dlaczego tak, chodzi o mozliwość odniesienia lampy do referencyjnego, czyli sprawdzonego i dobrego ukladu półprzewodnikowego.

Bonusem ukladów N. Passa jest ich prostota.

Edytowane przez JanF
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chodzi o ZEN-a to potrzebne są sparowane jfety. Na Idss 10mA. Na eBay drogo sobie życzą.

 

Wysłane z mojego EVA-L09 przy użyciu Tapatalka

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak, to jest główny powód, dlaczego tego układu nie robiłem, choć nie raz ten temat się pojawiał. Dostępność JFETów.

Rozglądałem się za JFETami w SMD, potrzebna jest para komplementarna. Gdyby ktoś znalazł, mogę zrobić PCB.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A D1 I/U?

Przemyślę, narysuje jak będę mieć czas :)

 

Tymczasem, wrzucam opis i BOM :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pomiar za pomocą programu ARTA, karta EMU 0202, sygnał 0dBFs :) "trawa" na pomiarze to właśnie szum, sygnał jest na poziomie -3dB, więc jest ponad 130dB. Oczywiście jeżeli ktoś widzi jakieś nieprawidłowości proszę od razu pisać, chcę żeby pomiary były rzetelne :)

 

Wyniki są naprawdę fajne, zobaczymy jak wypadną odsłuchy :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ta trawe trzeba jeszcze zsumowac po calym zakresie czestotliwosci. Ja obstawiam, ze jest jakies 110dB.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

SNR to jest stosunek mocy sygnalu do mocy szumu. Jakbys zwiekszyl pasmo, a rozdzielczosc FFT zostawil ta sama, to szumu bys lapal wiecej, ale trawa by sie nie podniosla.

 

Jak zmniejszysz dwukrotnie rozdzielczosc, to szum z dwoch binow bedzie w jednym, wiec trawa sie podniesie, mimo ze sam sygnal sie nie zmienil.

 

Taki np. PCM1792 ma SNR podane kolo 132dB, a ta trawa jest kolo -160dB.

 

Najprosciej to chyba zmierzyc w RMAA, bo on sam sumuje. Ja to 110dB obstawiam, bo róznica miedzy THD a THD+N to 0.0003 p.p.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A widzisz, warto rozmawiać, bo człowiek się czegoś może nauczyć :)

Teraz robiłem pomiary dla innych kości, tj:

-PCM56J - gra

-YM4113 - gra (na 5V)

-AD1860 - szumi :( będę musiał podejść jeszcze raz do tego tematu

 

Po ponownym trymowaniu PCM61L była różnica 0.0001%, czyli SNR 120dB, przy czym zaznaczam, że na tym poziomie w sumie dokładność pomiaru jest swego rodzaju ograniczeniem.

Ten kalkulator jest przydatny w przeliczaniu % na dB i na odwrót:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czy ktoś z Szanownych Kolegów zna się i może zaopiniować oryginalność poniższych wersji przetwornika PCM56 w gradacji - K? Jeśli mielibyście kupować, to na które zdecydowalibyście się ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-11942-0-99673500-1530894172_thumb.jpg

post-11942-0-80906400-1530894180_thumb.jpg

post-11942-0-88310200-1530894199_thumb.jpg

post-11942-0-16393500-1530894206_thumb.jpg

post-11942-0-43877700-1530894220_thumb.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Świetna poglądowa galeria (nie moja) dot. TDA1541(A):

www.maxdat.eu/_galeria/Foto%20TDA1541.html

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Też tak typowałem, stawiając na nie (w sensie, że są "z epoki"), ale z drugiej strony zastanawiam się co z pozostałymi. Np. trzeci do tej pory sprzedał się w kilkadziesięciu sztukach na ebayu, jakby "nie grał" wcale - "palił się" itp. - to w opiniach by się to objawiło chyba - i sprzedawca by raczej nie ryzykował dalszej sprzedaży... Z pozostałymi podobnie, ... a może była produkcja lub późniejsze "wznowienia" produkcji w tym na Filipinach i w Korei? Najbardziej podejrzany dla mnie to ten ostatni, ale tez nie ma pewności, że "nie gra". Czy jedyną drogą, to zakup wszystkich - i sprawdzenia działania plus pomiary?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Świetna poglądowa galeria (nie moja) dot. TDA1541(A):

www.maxdat.eu/_galeria/Foto%20TDA1541.html

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 26

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.