Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


dipole surround - luźny temat


  • Nie możesz odpowiedzieć
135 odpowiedzi w tym temacie

#121 Użytkownik nie jest zalogowany   Cinema Pro

  • Branża
  • 22 postów
  • Rejestracja: 07.07.2018

Napisano 12.07.2018 - 20:33

Po prawej i po lewej. Nigdy z tyłu.

★ THX Certified Home Theater Advanced Integrator ★ THX Certified Home Theater Advisor ★ HAA Certified Level II Pro ★ Audyssey Certified Installer ★
Projektowanie, konsultacje, integracja, kalibracja instalacji kina domowego oraz dedykowanych pokojów i sal kinowych.


#122 Użytkownik nie jest zalogowany   Kejup

  • Użytkownicy
  • 1009 postów
  • Rejestracja: 31.10.2009

Napisano 13.07.2018 - 04:26

Dlaczego?
Instrukcja moich dipoli wyraźnie na to pozwala.

#123 Użytkownik nie jest zalogowany   Carlosuk

  • Użytkownicy
  • 78 postów
  • Rejestracja: 13.02.2017

Napisano 13.07.2018 - 06:55

Tydzień temu powiesilem jak w instrukcji (były 2 opcje) za plecami i sam się teraz zastanawiam dlaczego muszą być z boku a nie z tylu,czyżby ktoś się pomylił pisząc instrukcję?

#124 Użytkownik nie jest zalogowany   norbert1983

  • Użytkownicy
  • 1 postów
  • Rejestracja: 13.07.2018

Napisano 13.07.2018 - 07:43

Witam ja również chciałbym podpiąć się do tematu ponieważ chciałem rozbudować swój zestaw 5.1.2 do 7.1.2. Tylne głośniki surround posiadam podstawkowe dokupić chciałem głośniki boczne, muszą być naścienne głośniki typu dipole lub smukłe kolumny podstawkowe montowane na ścianie. Co wybrać? Nie mam możliwości odsłuchu i sprawdzenia.Pozdrawiam

#125 Użytkownik nie jest zalogowany   Cinema Pro

  • Branża
  • 22 postów
  • Rejestracja: 07.07.2018

Napisano 13.07.2018 - 07:54

Wyświetl postUżytkownik Kejup dnia 13.07.2018 - 04:26 napisał

Dlaczego? Instrukcja moich dipoli wyraźnie na to pozwala.
Fakt, że instrukcja pozwala, nie oznacza, że jest to właściwe. Wiele instrukcji subów zaleca ich ustawianie w narożniku, który jest najgorszym z możliwych miejscem dla suba. Wszystkie problemy z basem, o których ludzie potem piszą mają źródło w niewłaściwym ustawieniu. A mimo tego producenci nadal rekomendują narożnik. Dlaczego? Moim zdaniem decyduje tu kombinacja koniunkturalizmu, oportunizmu, ignorancji, złych przyzwyczajeń i oczekiwań klientów. Tutaj jest podobnie.

Z akustycznej perspektywy wytłumaczenie tego błędu jest dość proste. Przednie kolumny nie są w stanie stworzyć sceny dźwiękowej w kącie 180 stopni. Umieszczenie głośników SUR z tyłu spowoduje ewidentną nieciągłość sceny i brak lokalizacji źródeł na bokach. Głośniki SUR staną się lokalizowalne, ponieważ nie będą tworzyły koherentnego pola dźwiękowego z kolumnami LR. A co najgorsze, dźwięki, które powinny dochodzić z boku, bo tak została zmiksowana ścieżka dźwiękowa, będą dochodziły z tyłu. To jak zamiana miejscami L i R w stereo.

★ THX Certified Home Theater Advanced Integrator ★ THX Certified Home Theater Advisor ★ HAA Certified Level II Pro ★ Audyssey Certified Installer ★
Projektowanie, konsultacje, integracja, kalibracja instalacji kina domowego oraz dedykowanych pokojów i sal kinowych.


#126 Użytkownik nie jest zalogowany   Carlosuk

  • Użytkownicy
  • 78 postów
  • Rejestracja: 13.02.2017

Napisano 13.07.2018 - 08:39

To ja teraz poproszę niech się wypowiedzią ci którzy mieli powiększone z tylu i z boku jaka jest różnica.
Tylko nie wiem jak to się będzie miało w praktyce bo mam narożnik dosuniety do tylnej ściany a jak dam na boki to albo bym musiał powiesić je xxx cm od tylnej ściany albo prawie w narożniku.

#127 Użytkownik nie jest zalogowany   Kejup

  • Użytkownicy
  • 1009 postów
  • Rejestracja: 31.10.2009

Napisano 13.07.2018 - 09:16

No fajnie by było jakby ktoś kto miał okazje porównać opisał wrażenia.
Nie żebym się tłumaczył ale u mnie warunki lokalowe i brak ochoty na kombinacje wymusił powieszenie dipoli z tyłu.

#128 Użytkownik jest zalogowany   Bobcat

  • Użytkownicy
  • 7685 postów
  • Rejestracja: 04.09.2009

Napisano 13.07.2018 - 16:51

Wyświetl postUżytkownik Cinema Pro dnia 13.07.2018 - 07:54 napisał

Umieszczenie głośników SUR z tyłu spowoduje ewidentną nieciągłość sceny i brak lokalizacji źródeł na bokach. Głośniki SUR staną się lokalizowalne, ponieważ nie będą tworzyły koherentnego pola dźwiękowego z kolumnami LR. A co najgorsze, dźwięki, które powinny dochodzić z boku, bo tak została zmiksowana ścieżka dźwiękowa, będą dochodziły z tyłu.

Nieprawda. Norma ITU zaleca aby w konfiguracji 5.1 głośniki Surround stały na kącie 100o - 120o. Na podstawie własnego doświadczenia przychylam się do zaleceń tych producentów, którzy ustawiają je na koncie 135o.

Dźwięk w nagraniu 7.1 przewidziany dokładnie z boku (przykładowo: po prawej stronie) zostanie w konfiguracji 5.1 skierowany w odpowiedniej proporcji do głośników R i SR. Wytworzy się pozorne źródło dźwięku dokładnie z boku. Żadnej nieciągłości pola nie ma. Podobnie jak w stereo jej nie ma i dźwięk nagrany po równo na L i R będzie słyszany dokładnie po środku na wprost.

#129 Użytkownik nie jest zalogowany   Cinema Pro

  • Branża
  • 22 postów
  • Rejestracja: 07.07.2018

Napisano 13.07.2018 - 18:30

Wyświetl postUżytkownik Bobcat dnia 13.07.2018 - 16:51 napisał

Nieprawda.
A norma Dolby, SMPTE i THX twierdzi zupełnie inaczej. Poza tym piszesz nie na temat, mówimy o konfiguracji 5.1 z głośnikami SUR na przeciwległej ścianie (kąt 180 stopni). Proponuję dokładnie zapoznać się z tematem zanim zaczniesz pisać tak kategorycznie.

★ THX Certified Home Theater Advanced Integrator ★ THX Certified Home Theater Advisor ★ HAA Certified Level II Pro ★ Audyssey Certified Installer ★
Projektowanie, konsultacje, integracja, kalibracja instalacji kina domowego oraz dedykowanych pokojów i sal kinowych.


#130 Użytkownik nie jest zalogowany   Adi777

  • Użytkownicy
  • 128 postów
  • Rejestracja: 30.04.2017

Napisano 13.07.2018 - 18:32

Mi chodzi raczej o to, czy na tym zdjęciu głośnik nie jest za blisko ściany tylnej. To jest pierwsze pytanie.
Dołączona grafika



Wie ktoś, o co chodzi z tym 12V, bo ja kompletnie nie wiem, o co. Niby w instrukcji jest coś napisane, ale niewiele :

Jeśli używasz wyzwalacza 12 v, ustaw przełącznik w trybie monopolu. Spust
przełączy przekaźnik, aby włączyć tryb dwubiegunowy.
12 V Trigger: (Nie pokazano) Ta funkcja jest dostępna w niektórych wzmacniaczach AV. To
można dostosować wyzwalacz 12V, aby przełączyć głośniki na tryb dwubiegunowy
niektóre źródła. Na przykład należy słuchać muzyki wielokanałowej
Tryb jednobiegunowy, jednak filmy powinny być słuchane w trybie dwubiegunowym. To
funkcja automatyzuje przełączanie między dwoma trybami. Proszę odnieść się do swojego
Instrukcja wzmacniacza AV dla dalszych instrukcji.

Mam też takie pytanie, mianowicie, czy gdy mam dipole na bokach, to lepiej jest mieć zwykłe głośniki podstawkowe na tyłach w 7.1, czy lepsze efekty dadzą dipole na bokach, i dipole na tyłach. Testował ktoś ? Wiem, że na forum ktoś tak ma, i podobno jest miodzio ;)

Jeszcze jedno pytanie. Czy muszę siedzieć w jednej linii z bocznymi dipolami, jest to konieczne, czy dipole mogą być trochę za mną, ewentualnie czy mógłbym je skręcić w moją stronę, ale to chyba musiałbym je zawiesić na jakichś uchwytach ?

Użytkownik Adi777 edytował ten post 13.07.2018 - 18:33


#131 Użytkownik nie jest zalogowany   Cinema Pro

  • Branża
  • 22 postów
  • Rejestracja: 07.07.2018

Napisano 13.07.2018 - 20:49

Wyświetl postUżytkownik Adi777 dnia 13.07.2018 - 18:32 napisał

czy na tym zdjęciu głośnik nie jest za blisko ściany tylnej.
Jest za blisko. Możesz go obniżyć, żeby miał więcej przestrzeni do kreowania pola akustycznego.

Wyświetl postUżytkownik Adi777 dnia 13.07.2018 - 18:32 napisał

Wie ktoś, o co chodzi z tym 12V
To przełącznik trybu monopolarnego / bipolarnego, sterowany z amplitunera. W trybie muzyki wielokanałowej aktywne powinno być ustawienie monopole, w kinie bipole. Może tym sterować ampli podając 12V wyzwalacza, w zależności od wybranego wejścia. Jeżeli jednak siedzisz odpowiednio daleko od głośnika (2.5-3m) możesz go na stałe ustawić w tryb monopolarny.

Wyświetl postUżytkownik Adi777 dnia 13.07.2018 - 18:32 napisał

Mam też takie pytanie, mianowicie, czy gdy mam dipole na bokach, to lepiej jest mieć zwykłe głośniki podstawkowe na tyłach w 7.1
Tak mówi specyfikacja Dolby i praktyka. Tylne monopolarne, boczne bipolarne (absolutnie nie dipolowe).

Wyświetl postUżytkownik Adi777 dnia 13.07.2018 - 18:32 napisał

czy dipole mogą być trochę za mną
Oczywiście, że mogą, specyfikacja mówi 90-110 stopni. Kolumn bocznych się nie skręca. Ponownie, mówimy o bipolarnych, nie dipolowych (lata 90-te).

★ THX Certified Home Theater Advanced Integrator ★ THX Certified Home Theater Advisor ★ HAA Certified Level II Pro ★ Audyssey Certified Installer ★
Projektowanie, konsultacje, integracja, kalibracja instalacji kina domowego oraz dedykowanych pokojów i sal kinowych.


#132 Użytkownik nie jest zalogowany   Adi777

  • Użytkownicy
  • 128 postów
  • Rejestracja: 30.04.2017

Napisano 13.07.2018 - 21:31

Wyświetl postUżytkownik Cinema Pro dnia 13.07.2018 - 20:49 napisał

Jest za blisko. Możesz go obniżyć, żeby miał więcej przestrzeni do kreowania pola akustycznego.
Cholercia, miałem je niżej powieszone o około 30 cm, ale zobaczyłem, że w instrukcji jest napisane,że około 60 cm dół głośnika powinien być nad uszami, i zrobiłem na 60 cm, ech...

Wyświetl postUżytkownik Cinema Pro dnia 13.07.2018 - 20:49 napisał

To przełącznik trybu monopolarnego / bipolarnego, sterowany z amplitunera. W trybie muzyki wielokanałowej aktywne powinno być ustawienie monopole, w kinie bipole. Może tym sterować ampli podając 12V wyzwalacza, w zależności od wybranego wejścia. Jeżeli jednak siedzisz odpowiednio daleko od głośnika (2.5-3m) możesz go na stałe ustawić w tryb monopolarny.
W instrukcji jest obrazek, na którym jest napisane, że włącznik powinien być ustawiony na monopole w takim ustawieniu głośników, jakie mam, te głośniki, które mam mają opcje monopole, albo dipole, nie bipole.

Wyświetl postUżytkownik Cinema Pro dnia 13.07.2018 - 20:49 napisał

ak mówi specyfikacja Dolby i praktyka. Tylne monopolarne, boczne bipolarne (absolutnie nie dipolowe).
Czyli jak będę robił sobie 7.1, to na tył mogę śmiało dać Monitor Audio Goldy 50, które mam teraz na frontach ?

Zaczynam się w tym wszystkim gubić...

https://www.dropbox.com/sh/aez1p6bp94cb2rc/AADF9pLZiWqYCLXwzpgCXqW3a?dl=0&preview=Gold+Manual+-+English.pdf

Użytkownik Adi777 edytował ten post 13.07.2018 - 21:17


#133 Użytkownik nie jest zalogowany   Carlosuk

  • Użytkownicy
  • 78 postów
  • Rejestracja: 13.02.2017

Napisano 14.07.2018 - 15:56

Kurcze widzisz u mnie jest troszkę inna sytuacja bo gdy ja bym dal swoje na bokach to albo wisiały by około 30 cm od tylnej ściany (jeśli musiały by wisieć w tym miejscu co siedzę) albo tak jak pisałem prawie w rogu.
Obecnie wiszą z tylu jak widać na fotkach.

37040906_2190313897865586_6907227170624503808_n.jpg 37143297_2190316584531984_3151223122892423168_n.jpg

#134 Użytkownik nie jest zalogowany   Adi777

  • Użytkownicy
  • 128 postów
  • Rejestracja: 30.04.2017

Napisano 14.07.2018 - 17:24

Wyświetl postUżytkownik Carlosuk dnia 14.07.2018 - 15:56 napisał

Kurcze widzisz u mnie jest troszkę inna sytuacja bo gdy ja bym dal swoje na bokach to albo wisiały by około 30 cm od tylnej ściany (jeśli musiały by wisieć w tym miejscu co siedzę) albo tak jak pisałem prawie w rogu.
Obecnie wiszą z tylu jak widać na fotkach.

Załącznik 37040906_2190313897865586_6907227170624503808_n.jpgZałącznik 37143297_2190316584531984_3151223122892423168_n.jpg
Jak mocno masz odsunięty ten fotel, czy kanapę od tylnej ściany ?

Swoją drogą, dziwna, i brzydka chyba sytuacja z moim zakupem. Goldy 50 na front, C350, i Goldy FX. Czym się różni seria Gold od Gold GX ?, poza innym wyglądem kopułek, ładniejsze w GX, moim zdaniem. Wyraźnie napisałem na emaila, oraz telefonicznie, że chcę GX. Nie wiem, dlaczego teraz to zauważyłem. Najlepsze jest to, że w tym sklepie, w którym kupowałem, GX, czyli nowsza wersja jest tańsza, nie mam pojęcia dlaczego.
Na fakturze widnieje Gold 50, ale GXC 350, i GXFX.

Wychodzi na to, że palnąłem głupotę. GX jest starszy ;)

#135 Użytkownik nie jest zalogowany   Carlosuk

  • Użytkownicy
  • 78 postów
  • Rejestracja: 13.02.2017

Napisano 14.07.2018 - 19:01

Wyświetl postUżytkownik Adi777 dnia 14.07.2018 - 17:24 napisał

Jak mocno masz odsunięty ten fotel, czy kanapę od tylnej ściany ?



Narożnik mam prawie przy samej ścianie a surroundy mam na szerokość okna czyli około 60 cm od ściany do głośnika i 60 cm od ucha do dołu kolumienki.

xxx.png

#136 Użytkownik nie jest zalogowany   Adi777

  • Użytkownicy
  • 128 postów
  • Rejestracja: 30.04.2017

Napisano 14.07.2018 - 19:12

Wyświetl postUżytkownik Carlosuk dnia 14.07.2018 - 19:01 napisał

Narożnik mam prawie przy samej ścianie a surroundy mam na szerokość okna czyli około 60 cm od ściany do głośnika i 60 cm od ucha do dołu kolumienki.

Załącznik xxx.png
Wiesz, ja sam szukam wielu odpowiedzi, więc za bardzo ci nie pomogę, ale raczej powinieneś siedzieć dalej od głośników, nie wiem, może zakupić jakąś kanapę, tudzież fotel, i odsunąć go trochę od ściany.
Ja mam 5.1, i na razie wielkich problemów z rozmieszczeniem głośników nie mam, ale chodzi o to, że będę miał za jakiś czas 7.1, i wtedy zaczną się kłopoty. U mnie największym problemem jest chyba tylna ściana, która jest zabudowana z płyty kartonowo - gipsowej, i przez to zabiera dużo miejsca.





Użytkownicy przeglądający to forum: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Audiostereo Magazyn

 
Nasza strona internetowa wykorzystuje cookies (pol.: ciasteczka)

Na naszej stronie wykorzystujemy ciasteczka (ang. cookies), dzięki którym nasz serwis może działać lepiej - więcej o tym w Naszej polityce prywatności. W każdej chwili możesz wyłączyć ten mechanizm w ustawieniach swojej przeglądarki. Korzystanie z naszego serwisu bez zmiany ustawień dotyczących cookies, umieszcza je w pamięci Twojego urządzenia.

Akceptuję   Zmiana ustawień