Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Dobre kości DAC


  • Nie możesz odpowiedzieć
11 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   Maciek1988

  • Użytkownicy
  • 19 postów
  • Rejestracja: 04.02.2011

Napisano 06.05.2011 - 15:22

Jeśli dodam coś pomiędzy mojego laptopa z wbudowaną kartą dźwiękową, a słuchawki AKG K412P, to będzie to jakiś bardzo tani DAC na USB. Logika podpowiada mi, że najważniejszym elementem DACa jest DAC ;) , czyli kość. Lubicie na tym forum używać symboli w rodzaju WM8740 (wybór przykładu nieprzypadkowy), może więc jest jakaś lista kości DAC godnych uwagi? Albo może moglibyście podać mi parę modeli (biorąc pod uwagę jak najniższy koszt)?
A może tak naprawdę kość DAC nie jest najważniejsza? Dla przykładu i Audinst Hud-MX1 (ok. 550zł), i FiiO E7 (ok. 300zł) używają tej samej kości. Skąd więc tak duża różnica w cenie? Dodatkowe złącza? Czy będzie robił różnicę wybór jednego z nich, jeśli potrzebny mi będzie po prostu zamiennik dla wbudowanej karty dźwiękowej do słuchania muzyki na słuchawkach? Moje zastosowania: Internet, mp3, flac, planuję każdą kupioną płytę zgrywać bezstratnie na komputer, generalnie nie słucham muzyki na głośnikach ;)

EDIT: Nie zauważyłem, że piszę w dziale Stereo, wybaczcie. Z drugiej strony może ten temat przyda się nie tylko słuchającym muzyki przy komputerze.

Użytkownik Maciek1988 edytował ten post 06.05.2011 - 15:25


#2 Użytkownik nie jest zalogowany   Elberoth

  • Branża
  • 8791 postów
  • Rejestracja: 28.10.2003

Napisano 06.05.2011 - 16:52

DAC to tylko jeden z elementów układanki. Istotny, ale nie jedyny. Istnieją urządzenia kosztujące 1000zł i 50000zł używające dokładnie tej samej kości DAC. Wszystko zależy od rozbudowania zasilania, stopnia analogowego itd.

Moim zdaniem skupianie się na samej kości to droga donikąd.

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   Marcin_gps

  • Użytkownicy
  • 730 postów
  • Rejestracja: 01.01.2006

Napisano 06.05.2011 - 17:04

Cytat

PHILIPS
TDA1540
TDA1541, TDA1541A, TDA1541A/R1, TDA1541A/S1 and S2
TDA1543
TDA1545
TDA1549
TDA1305

Burrn-Brown (Texas Instruments now)
PCM58
PCM63
PCM1700
PCM1701
PCM1702
PCM1704
PCM1716
PCM1732
PCM1738
PCM1794
PCM1716

Analog Devices
AD1862
AD1865
AD1852
AD1955

Cirrus - Crystal Semiconductors
CS43xx – all from that series

Wolfson
WM8740, 41, 42

Pioneer
PD2028A
PD2028B

Matsushita – Technics
MN35511
MN35502
MN35500
MN6474
MN66271

SANYO
UPD6376
LC78816

Ess Tech
Sabre32 Reference 90018


AKM
AK4393
AK4395
AK4396

NPC (Nippon Precision Circuits)

SM5872

źródło: Lampizator.eu

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   czolgista778

  • Użytkownicy
  • 3184 postów
  • Rejestracja: 25.12.2008

Napisano 06.05.2011 - 17:58

Czyli prawie wszystkie :D
Tannoy Arden MkI HPD385 | Quad II + 22 | SQ Touch

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   Maciek1988

  • Użytkownicy
  • 19 postów
  • Rejestracja: 04.02.2011

Napisano 06.05.2011 - 18:00

No i proszę, jest lista :) Jak rozumiem, w DACach na USB występują tylko niektóre kości?

Cytat

DAC to tylko jeden z elementów układanki. Istotny, ale nie jedyny. Istnieją urządzenia kosztujące 1000zł i 50000zł używające dokładnie tej samej kości DAC. Wszystko zależy od rozbudowania zasilania, stopnia analogowego itd.
Moim zdaniem skupianie się na samej kości to droga donikąd.
Na co więc zwracać uwagę poza kością DAC? Jest jakiś łatwo zauważalny element?

Użytkownik Maciek1988 edytował ten post 06.05.2011 - 18:05


#6 Użytkownik nie jest zalogowany   Marcin_gps

  • Użytkownicy
  • 730 postów
  • Rejestracja: 01.01.2006

Napisano 06.05.2011 - 18:07

USB nie ma nic do rzeczy, to tylko interfejs.

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   Maciek1988

  • Użytkownicy
  • 19 postów
  • Rejestracja: 04.02.2011

Napisano 06.05.2011 - 18:11

Wyświetl postUżytkownik Marcin_gps dnia 06.05.2011 - 18:07 napisał

USB nie ma nic do rzeczy, to tylko interfejs.
Oczywiście, chodzi mi o to, że niektóre kości DAC mogą nie występować już w nowym sprzęcie. Jak sądzę.

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   Grzegorz7

  • Użytkownicy
  • 6997 postów
  • Rejestracja: 17.10.2008

Napisano 06.05.2011 - 20:30

Ludzie w mieście gadają:

PCM1704
AD1865
PCM1794A
Wolfson WM8741
PCM1796

Użytkownik Grzegorz7 edytował ten post 06.05.2011 - 20:42


#9 Użytkownik nie jest zalogowany   mathu

  • Użytkownicy
  • 251 postów
  • Rejestracja: 03.05.2011

Napisano 06.05.2011 - 20:56

Jeżeli szukasz czegoś do podłączenia słuchawek (czyli chcesz się wpinać bespośrednio w DAC), to różnice mogą być dramatyczne z powodu tego, że tak naprawdę słuchać będziesz wbudowanego wzmacniacza słuchawkowego. A na niego wpływ ma przede wszystkim jakość toru analogowego umiejscowionego już na wyjściu DAC. Generalnie czym lepiej zasilane i czym większe urządzenie, tym lepiej (możesz to potraktować jako "rule of thumb"). Fiio nie poradzi sobie z 300 ohmowymi słuchawkami w rodzaju HD650, a Audinst już tak (choć i tak wyciągnie z nich tylko jakieś 50% możliwości, bo potrzebny jest lepszy wzmacniacz). Jeśli planujesz słuchać stacjonarnie, to kup Audinsta, bo Fiio to taki wzmacniaczyk przenośny z dodatkową funkcją DAC. Chyba że chcesz potem dokupić Fiio E9 (dedykowany wzmacniacz ze stacją dokującą).

Kości DAC będą mieć większe znaczenie, jeśli chcesz podpiąć DAC do jakiegoś zewnętrznego wzmacniacza. I tu znowu liczy się przede wszystkim otoczenie analogowe + zasilanie, bo nie widziałem jeszcze DAC-a z kiepskim chipem do konwersji DA. Ten chip jest tak tani (rzędu 20 USD) że wszyscy wsadzają te najlepsze kości.

Ogólnie jeśli chcesz słuchać bezpośrednio z dziurki słuchawkowej, to za 90% efektu będzie odpowiadać wbudowany wzmacniacz i na niego powinieneś zwracać uwagę.

#10 Użytkownik nie jest zalogowany   Maciek1988

  • Użytkownicy
  • 19 postów
  • Rejestracja: 04.02.2011

Napisano 06.05.2011 - 22:33

Wyświetl postUżytkownik mathu dnia 06.05.2011 - 20:56 napisał

Jeżeli szukasz czegoś do podłączenia słuchawek (czyli chcesz się wpinać bespośrednio w DAC), to różnice mogą być dramatyczne z powodu tego, że tak naprawdę słuchać będziesz wbudowanego wzmacniacza słuchawkowego. A na niego wpływ ma przede wszystkim jakość toru analogowego umiejscowionego już na wyjściu DAC. Generalnie czym lepiej zasilane i czym większe urządzenie, tym lepiej (możesz to potraktować jako "rule of thumb"). Fiio nie poradzi sobie z 300 ohmowymi słuchawkami w rodzaju HD650, a Audinst już tak (choć i tak wyciągnie z nich tylko jakieś 50% możliwości, bo potrzebny jest lepszy wzmacniacz). Jeśli planujesz słuchać stacjonarnie, to kup Audinsta, bo Fiio to taki wzmacniaczyk przenośny z dodatkową funkcją DAC. Chyba że chcesz potem dokupić Fiio E9 (dedykowany wzmacniacz ze stacją dokującą).
(...)
Ogólnie jeśli chcesz słuchać bezpośrednio z dziurki słuchawkowej, to za 90% efektu będzie odpowiadać wbudowany wzmacniacz i na niego powinieneś zwracać uwagę.
Nie planuję zmiany słuchawek (na razie), zastanawiam się bardziej, jak by tu jeszcze poprawić jakość dźwięku, a i wzmacniacz słuchawkowy + DAC na USB to jakiś potencjał na przyszłość (choć to ma znaczenie... trzeciorzędne w tej chwili ;) ). Poczytam więc o wzmacniaczach słuchawkowych.

Najwyraźniej niepotrzebnie założyłem ten temat (chociaż jak inaczej miałem się dowiedzieć?), ale mam nadzieję, że komuś się przyda. Dziękuję za wszystkie odpowiedzi.

Użytkownik Maciek1988 edytował ten post 06.05.2011 - 22:33


#11 Użytkownik nie jest zalogowany   Xentrix

  • Użytkownicy
  • 219 postów
  • Rejestracja: 06.04.2010

Napisano 06.05.2011 - 23:32

Tak jak napisał mathu, w Twoim wypadku warto zwrócić uwagę na jakość wzmacniacza słuchawkowego.

A w DAC zwykle najważniejsza jest implementacja całego układu, użyte podzespoły też swoje znaczenie mają.
Jak komuś się chce, to zachęcam do lektury:

http://www.mother-of-tone.com/conversion.htm

Takie rozróżnienie DAC ma moim zdaniem mocne podstawy.

Pozdrawiam
Xen
Buduj zestaw z głową. Ona na zawsze zostanie w Twoim systemie! ;)

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   mathu

  • Użytkownicy
  • 251 postów
  • Rejestracja: 03.05.2011

Napisano 06.05.2011 - 23:50

Kup Audinsta, bo jak w przyszłości zrobisz upgrade słuchawek (a na pewno zrobisz), to on to wytrzyma.






Audiostereo Magazyn

Nadchodzące wydarzenia w kalendarzu

Brak nadchodzących wydarzeń