Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Dobry przedwzmacniacz lampowy


265 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   Azus

  • Użytkownicy
  • 552 postów
  • Rejestracja: 26.11.2010

Napisano 20.02.2011 - 17:35

Mogę kupić przedwzmacniacz Hi-end Velleman,a 8020 za 2 tyś ,cena jest nie mała, czy jest w tej cenie lepszego, czy można kupić taniej, lub zlecę złożenia.

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   McGyver

  • Branża
  • 19035 postów
  • Rejestracja: 29.07.2004

Napisano 20.02.2011 - 19:20

KIT Vellemana kosztuje ok. 1000zł, tylko trzeba sobie poskładać. Przy okazji można dokonać drobnych modyfikacji i lepiej poustawiać punkty pracy lamp, a później cieszyć się świetnym dźwiękiem. Za te pieniądze nic lepszego nowego nie kupisz.

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   nookie736

  • Użytkownicy
  • 1329 postów
  • Rejestracja: 01.11.2004

Napisano 20.02.2011 - 20:40

Tez borykam sie z podobnym problemem z tym ze preferowalbym zbalansowany bo moje kolumny aktywne maja tylko wejscie xlr. Wiem ze w cenie 2000 mozna dostac sporo lampowych preampow, pierwsze co mi przychodzi do glowy to audio note m-zero albo croft micro. Kolejny przyklad to niemiecki reusenzehn: http://cgi.ebay.de/REUsENZEHN-Rohren-Vorstufe-Fernbedienung-HigherEnd-/300528204120?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item45f8e07958#ht_2146wt_1139 pracuje na ecc83, okablowanie ze srebra, zewnetrzny zasilacz i zewnetrzny sensor pilota, regulowana czulosc wyjscia etc..

Nie sluchalem (niestety) rzadnego z nich :( wiec moje propozycje to czyste domniemanie, nie watpie jednak ze za te pieniadze moza dostac cos bardzo przyzwoitego.

Pozdrawiam

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   mamel

  • Użytkownicy
  • 6524 postów
  • Rejestracja: 23.11.2005

Napisano 20.02.2011 - 21:17

http://cgi.ebay.de/R...#ht_2146wt_1139
ciekawy "hand arbait" - 550 euro a montaż jak u ... no, powstrzymam się ... przynajmniej cena niższa

mam crofta micro, za całe pre robi wtórnik katodowy na ecc82, reszta to phono

Użytkownik mamel edytował ten post 20.02.2011 - 21:19


#5 Użytkownik nie jest zalogowany   McGyver

  • Branża
  • 19035 postów
  • Rejestracja: 29.07.2004

Napisano 20.02.2011 - 21:35

link nie bangla

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   kaliman2

  • Użytkownicy
  • 157 postów
  • Rejestracja: 24.11.2007

Napisano 20.02.2011 - 21:56

Bangla ten wyżej

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   Dominicanos

  • Użytkownicy
  • 175 postów
  • Rejestracja: 07.10.2007

Napisano 21.02.2011 - 08:04

W Vellemanie prądy są faktycznie dziwnie ustawione, na pierwszej połówce 1mA a na drugiej 4mA. Jak na tą lampę to trochę mało. McGyver ile ustawiasz dla ecc82? Ja uruchomiłem preamp tylko na wtórniku anodowym na ecc82 z prądem 8mA i gra to całkiem fajnie.

Użytkownik Dominicanos edytował ten post 21.02.2011 - 08:05


#8 Użytkownik nie jest zalogowany   McGyver

  • Branża
  • 19035 postów
  • Rejestracja: 29.07.2004

Napisano 21.02.2011 - 15:53

No właśnie tak z 8mA to wypadałoby ustawić. Poza tym zmienić sposób polaryzacji siatki w drugiej połówce i pozbyć się tego kondensatora między stopniami, wywalić także kondensator z wejścia, a na wyjściu dać najlepsze kondensatory na jakie nas stać. To słychać, i to jeszcze jak!

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   Azus

  • Użytkownicy
  • 552 postów
  • Rejestracja: 26.11.2010

Napisano 22.02.2011 - 15:36

Wyświetl postUżytkownik McGyver dnia 20.02.2011 - 19:20 napisał

KIT Vellemana kosztuje ok. 1000zł, tylko trzeba sobie poskładać. Przy okazji można dokonać drobnych modyfikacji i lepiej poustawiać punkty pracy lamp, a później cieszyć się świetnym dźwiękiem. Za te pieniądze nic lepszego nowego nie kupisz.

Prze rzuciłem trochę pre.velleman okazał się najbardziej uniwersalny i wybitnie czysty z połączeniu z lampową końcówką Amplitona.Mam też końcówkę Coplanda,też okazało się bardzo dobrze,przedwzmacniacz Couterpont,a i Jag,,,przepraszam za rodzimą produkcję,,,Restek też w połączeniu z tymi końcówkami nie grały dobrze, brakowało rozdzielczości i czystości nie dawały sobie rady ,zawsze czegoś brakowało nawet nie pomagały srebrne Siltech,y,Vellemana mam od paru dni i jak tak patrzę na niego to trochę go nie widać,a 2tyś.chyba trzeba będzie zapłacić,za te czyściutkie dźwięczne blachy.Ale to są moje wrażenia odsłuchowe i z całym szacunkiem nie obrażając wszystkich melomanów i pasjonatów,bo wiem żeby skonfigurować sprzęt to jest ciężka praca.

#10 Użytkownik nie jest zalogowany   McGyver

  • Branża
  • 19035 postów
  • Rejestracja: 29.07.2004

Napisano 22.02.2011 - 21:34

Za 2000zł to można złożyć klona Audio Note albo Klimo Merlin. Nie musisz płacić 2000zł za używanego Vellemana. Kup sobie nowiutki KIT za 1100zł i poskładaj: http://sklep.avt.pl/p/pl/480065/przedwzmacniacz+lampowy+-+zestaw+do+samodzielnego+montazu.html (to jest kompletny zestaw, wystarczy polutować do kupy).

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   zukzukzuk

  • Użytkownicy
  • 3074 postów
  • Rejestracja: 28.04.2005

Napisano 23.02.2011 - 14:31

Dodam swoje kilka groszy...

Chcąc - niechcąc, zareklamuję lampowe pre (klona), opartego na konstrukcji Tube Technology Prophet, wykonywanego przez Kol. X (żeby nie było reklamy!).
Słuchałem już kilku lampek (także dużo droższych) i owe ZAWSZE mniej lub więcej dodawały "lampy" do brzmienia. A to bas się nieco rozmywa, a to góra zaokrągla. Tymczasem klon Tube jest taki, jakby go nie było w torze... Czyściutko, szybko, rozdzielczo i szczegółowo. Brzmienie nie "przebarwione" (końcówki, to tranzystory różne - GRAŁ dotąd ze wszystkimi). Do szczęścia brakuje PILOTA (w poszukiwaniu). No i XLR...

Pozdrawiam!

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   McGyver

  • Branża
  • 19035 postów
  • Rejestracja: 29.07.2004

Napisano 23.02.2011 - 18:29

A na cholerę komu XLR w lampie? I tak większość zwolenników lampy zmierza do single ended na bezpośrednio żarzonych triodach, czy to małej mocy jak 2A3, czy to tak potężnych jak GM70 wielkich jak puszki piwa. A gdzie w zestawie single ended miejsce na XLR?
A zdalne sterowanie głośnością zawsze można dołożyć.

#13 Użytkownik nie jest zalogowany   zn21

  • Użytkownicy
  • 383 postów
  • Rejestracja: 13.04.2009

Napisano 23.02.2011 - 19:02

znalazłem mało znaną lampę z prostym schematem preampu niby rewelka, ktoś coś o tym słyszał?

Załączone miniatury

  • Załączona grafika: preamp.gif


#14 Użytkownik nie jest zalogowany   zukzukzuk

  • Użytkownicy
  • 3074 postów
  • Rejestracja: 28.04.2005

Napisano 23.02.2011 - 19:31

Wyświetl postUżytkownik McGyver dnia 23.02.2011 - 18:29 napisał

A na cholerę komu XLR w lampie? I tak większość zwolenników lampy zmierza do single ended na bezpośrednio żarzonych triodach, czy to małej mocy jak 2A3, czy to tak potężnych jak GM70 wielkich jak puszki piwa. A gdzie w zestawie single ended miejsce na XLR?
A zdalne sterowanie głośnością zawsze można dołożyć.

Z dotychczasowego słuchania wynika, że tranzystorowe końcówki lepiej grają po torze zbalansowanym (przynajmniej z pre tranzystorowym).
Może się mylę? Ale czy stosowanie przejściówek RCA-XLR lub bezpośrednie łączenie z RCA w pre lampowym do RCA w końcówce(jeśli w ogóle wzmacniacz ma równolegle wejścia XLR i RCA) - nie ogranicza co nieco optimum brzmieniowego?
Byłbym wdzięczny za rzeczowe argumenty dlaczego i jak łączyć pre lampowe z tranzystorem, w celu uzyskania optimum.

Przecież Audio Research robi lampowe pre z XLR. Czy to tylko "pic"?

#15 Użytkownik nie jest zalogowany   mamel

  • Użytkownicy
  • 6524 postów
  • Rejestracja: 23.11.2005

Napisano 23.02.2011 - 19:53

PIC, PIC, PIC!
warto przypomieć sobie w jakim celu powstał XLR - do niwelowania strat sygnału spowodowanych długimi odcinkami kabla
czyli wzmacniacz - kolejny stopień w torze, kolejny punkt generowania jakichś zniekształceń
a idea to prosto byle skutecznie
- kolejny pic jak puszki na kablach, ferryty, trafa w każdym stopniu pośrednim
i to wszystko gra !!! i burdel robi po drodze ... więc po co? - chyba by spełnić audiofilską ideę - ma myć bogato

#16 Użytkownik nie jest zalogowany   grip

  • Użytkownicy
  • 730 postów
  • Rejestracja: 18.11.2003

Napisano 23.02.2011 - 20:42

Czy ma ktoś może schemat tego preampa Tube Technology Prophet?

#17 Użytkownik nie jest zalogowany   tranzystorek

  • Użytkownicy
  • 284 postów
  • Rejestracja: 31.01.2005

Napisano 23.02.2011 - 22:34

Miałem ten preamp Tube Technology ,ale ma jedna wielką wade -dość mocno szumi.

Jeśli miałbym go porównywac Prophet z Vellemanem to muszę przyznać ze K8020 jest o wiele ciekawszy ,a co ważne w głośnikach cisza na wolnych obrotach.Sam preamp po złozeniu wygląda jak "milion dolarów" a kosztuje smieszne pieniądze za to co oferuje.

#18 Użytkownik nie jest zalogowany   McGyver

  • Branża
  • 19035 postów
  • Rejestracja: 29.07.2004

Napisano 23.02.2011 - 23:35

Wyświetl postUżytkownik zn21 dnia 23.02.2011 - 19:02 napisał

znalazłem mało znaną lampę z prostym schematem preampu niby rewelka, ktoś coś o tym słyszał?

Wysoka oporność wyjściowa. Będzie prawidłowo współpracował w zasadzie tylko z końcówkami lampowymi, a i to nie ze wszystkimi. Minimalizm ma swoje granice.

#19 Użytkownik nie jest zalogowany   zukzukzuk

  • Użytkownicy
  • 3074 postów
  • Rejestracja: 28.04.2005

Napisano 23.02.2011 - 23:36

Wyświetl postUżytkownik tranzystorek dnia 23.02.2011 - 22:34 napisał

Miałem ten preamp Tube Technology ,ale ma jedna wielką wade -dość mocno szumi.

Jeśli miałbym go porównywac Prophet z Vellemanem to muszę przyznać ze K8020 jest o wiele ciekawszy ,a co ważne w głośnikach cisza na wolnych obrotach.Sam preamp po złozeniu wygląda jak "milion dolarów" a kosztuje smieszne pieniądze za to co oferuje.

"Ciekawszy"?

Fakt, że klon Tube co nieco szumi... Przynajmniej u mnie.
Jeśli Velleman za milion $, kosztujący obecnie 2 kzł jest lepszy, to ja go chcę:)
Jakieś fotki?

#20 Użytkownik nie jest zalogowany   McGyver

  • Branża
  • 19035 postów
  • Rejestracja: 29.07.2004

Napisano 24.02.2011 - 00:56

Wyświetl postUżytkownik zukzukzuk dnia 23.02.2011 - 23:36 napisał

"Ciekawszy"?

Fakt, że klon Tube co nieco szumi... Przynajmniej u mnie.
Jeśli Velleman za milion $, kosztujący obecnie 2 kzł jest lepszy, to ja go chcę:)
Jakieś fotki?

Nie za milion dolców, tylko za 1100zł kompletny KIT do samodzielnego poskładania. Podawałem linki, ale wstawię jeszcze foty:

Dołączona grafika

Dołączona grafika

#21 Użytkownik nie jest zalogowany   zukzukzuk

  • Użytkownicy
  • 3074 postów
  • Rejestracja: 28.04.2005

Napisano 24.02.2011 - 01:16

Wyświetl postUżytkownik McGyver dnia 24.02.2011 - 00:56 napisał

Nie za milion dolców, tylko za 1100zł kompletny KIT do samodzielnego poskładania. Podawałem linki, ale wstawię jeszcze foty:

Dołączona grafika

Dołączona grafika


Na mój gust klon Tube jest ładniejszy i "konkretniejszy" (np. zasilacz w osobnej obudowie). Mimo, że widać braki manufatkury:(
A tu - śmieszne pudełeczko z tworzywa...

Lecz jeśli ten lepiej zagra, to dlaczego nie?
Może jakaś oferta?

#22 Użytkownik nie jest zalogowany   Azus

  • Użytkownicy
  • 552 postów
  • Rejestracja: 26.11.2010

Napisano 24.02.2011 - 10:46

Tak jak pisałem wcześniej,inne przedwzmacniacze delikatnie szumiały nie zwracałem na to uwagi,dopiero po panów spostrzeżeniach,przy kolumnach 88bB,a JBL o skuteczności 100db + horn 50cm szer.Przy 100dB najlepiej wypadł Velleman szumy były mniejsze.Przy skuteczności 88dB nie ma szumów. W sobotę przetestuje Vellemana z Accuphase 303X i CD Talk Electroniks,Cary 308,CEC tlz51mkII itp.Wiem że jest jeszcze jeden do sprzedania używany,lampy są oryginalne RFT,a co będzie jak włożę Telefunkeny,albo Philipsy ,może być tylko lepiej.Będę prosił Pana McGyver,a o poradę w zamontowaniu Alpsa zmotoryzowanego w nowej obudowie.
Dołączona grafika



Trochę zdjęcie mi nie wyszło robiłem wieczorem,Pan McGyver mnie wyśmieje za mój kunszt fotograficzny.

#23 Użytkownik nie jest zalogowany   McGyver

  • Branża
  • 19035 postów
  • Rejestracja: 29.07.2004

Napisano 24.02.2011 - 10:51

Wyświetl postUżytkownik zukzukzuk dnia 24.02.2011 - 01:16 napisał

Na mój gust klon Tube jest ładniejszy i "konkretniejszy" (np. zasilacz w osobnej obudowie). Mimo, że widać braki manufatkury:(
A tu - śmieszne pudełeczko z tworzywa...

Lecz jeśli ten lepiej zagra, to dlaczego nie?
Może jakaś oferta?

To nie jest żadne tworzywo, tylko pięknie szkiełkowane i anodowane solidne aluminium. W naturze wygląda sześć razy lepiej niż na fotach.

Wyświetl postUżytkownik Azus dnia 24.02.2011 - 10:46 napisał

Tak jak pisałem wcześniej,inne przedwzmacniacze delikatnie szumiały nie zwracałem na to uwagi,dopiero po panów spostrzeżeniach,przy kolumnach 88bB,a JBL o skuteczności 100db + horn 50cm szer.Przy 100dB najlepiej wypadł Velleman szumy były mniejsze.Przy skuteczności 88dB nie ma szumów. W sobotę przetestuje Vellemana z Accuphase 303X i CD Talk Electroniks,Cary 308,CEC tlz51mkII itp.Wiem że jest jeszcze jeden do sprzedania używany,lampy są oryginalne RFT,a co będzie jak włożę Telefunkeny,albo Philipsy ,może być tylko lepiej.Będę prosił Pana McGyver,a o poradę w zamontowaniu Alpsa zmotoryzowanego w nowej obudowie.
Dołączona grafika



Trochę zdjęcie mi nie wyszło robiłem wieczorem,Pan McGyver mnie wyśmieje za mój kunszt fotograficzny.

Po pierwsze, dla forumowiczów nie jestem żaden "pan".
Po drugie, skoro i tak zamierzasz przerabiać, to dlaczego nie kupisz w AVT za 1100zł KITu i nie poskładasz sobie? Jak już wspomniałem wcześniej, przy okazji da się ten preamp jeszcze poprawić.
Po trzecie, fota jest całkiem OK. Fajna komoda, pewnie z litego drewna że wytrzymuje tyle "żelastwa" ;-)

Użytkownik McGyver edytował ten post 24.02.2011 - 10:57


#24 Użytkownik nie jest zalogowany   Azus

  • Użytkownicy
  • 552 postów
  • Rejestracja: 26.11.2010

Napisano 24.02.2011 - 11:26

Wyświetl postUżytkownik McGyver dnia 24.02.2011 - 10:51 napisał

To nie jest żadne tworzywo, tylko pięknie szkiełkowane i anodowane solidne aluminium. W naturze wygląda sześć razy lepiej niż na fotach.

Rozkręcałem ten przedwzmacniacz popatrzeć jakie lampy i co tam w środku.Potencjometr to niebieski Alps i ogólny ład i porządek,zasilacz ekranowany tworzywem, obudowa jest bardzo sztywna i gruba solidnie spasowana,nie ma możliwości aby emitował jakiekolwiek zakłócenia i odwrotnie,przełączniki na stycznikach,włączenie dodatkowe +6dB daje wrażenie większej dynamiki i przestrzeni,ale tego wrażenia, nie było w połączeniu CD Cary.

Wyświetl postUżytkownik McGyver dnia 24.02.2011 - 10:51 napisał

To nie jest żadne tworzywo, tylko pięknie szkiełkowane i anodowane solidne aluminium. W naturze wygląda sześć razy lepiej niż na fotach.



Po pierwsze, dla forumowiczów nie jestem żaden "pan".
Po drugie, skoro i tak zamierzasz przerabiać, to dlaczego nie kupisz w AVT za 1100zł KITu i nie poskładasz sobie? Jak już wspomniałem wcześniej, przy okazji da się ten preamp jeszcze poprawić.
Po trzecie, fota jest całkiem OK. Fajna komoda, pewnie z litego drewna że wytrzymuje tyle "żelastwa" ;-)


Myślałem o kupnie,ale wszystko przesunęło by się w czasie,a chcę go słuchać,może kupię drugi do wykonania w nowej obudowie,a co do komody to jest mój projekt do sprzętu audio,moje wykonanie jestem stolarzem.

#25 Użytkownik nie jest zalogowany   zukzukzuk

  • Użytkownicy
  • 3074 postów
  • Rejestracja: 28.04.2005

Napisano 24.02.2011 - 12:21

Wyświetl postUżytkownik McGyver dnia 24.02.2011 - 10:51 napisał

To nie jest żadne tworzywo, tylko pięknie szkiełkowane i anodowane solidne aluminium. W naturze wygląda sześć razy lepiej niż na fotach.


Rozumiem:)
Lecz nie wygląda (przynajmniej na fotkach).
Ale nie o to chodzi... Decydującym dla mniejest czy zagra (zgra się) lepiej od klona Tube?

Może kto ma Vellemana i jest chętny do czasowej zamiany?
Gdyby co - proszę o kontakt na PW.
Byłbym bardzo ciekaw...

Klon Tube jest bardziej w "garażowym" wykonaniu, ale przynajmniej z przodu jest OK... i widać w lusterku, jakie kto papcie nosi:)
No i jak na razie SPISUJE SIĘ:)

Pozdrawiam!

Załączone miniatury

  • Załączona grafika: z prawej.jpg


#26 Użytkownik nie jest zalogowany   jarkog

  • Użytkownicy
  • 998 postów
  • Rejestracja: 27.11.2007

Napisano 24.02.2011 - 13:50

Wyświetl postUżytkownik zukzukzuk dnia 24.02.2011 - 12:21 napisał


No i jak na razie SPISUJE SIĘ:)
A mój klon TT Prophet stoi sobie nieużywany bo nie mam do czego go wpiąć :).

Dołączona grafika

Użytkownik jarkog edytował ten post 24.02.2011 - 13:52


#27 Użytkownik nie jest zalogowany   Azus

  • Użytkownicy
  • 552 postów
  • Rejestracja: 26.11.2010

Napisano 24.02.2011 - 14:26

Słuchałem,,, Tube Technology Unisis Signature,,,mnie nie ujął dźwiękiem,tylko wyglądem może pokombinował bym coś z przed wzmacniaczem lub końcówką ale się nie da, bo to jest integra i tutaj z niczym się nie za szaleje,dlatego konfiguracja Vellemana z końcówką Amplitona wypadła najlepiej,A co do przedwzmacniacza Technology nie słuchałem ,ale polecono mi 8020 i nic innego nie mam co szukać. Unisis,a mogę sprzedać.
Zdjęcie z internetu
Dołączona grafika

#28 Użytkownik nie jest zalogowany   tranzystorek

  • Użytkownicy
  • 284 postów
  • Rejestracja: 31.01.2005

Napisano 24.02.2011 - 14:42

tu macie link do modyfikacji Vellemana ,choc sam oryginalny preamp za te 1100 zł brzmi rewelacyjnie.

http://www.hardwareanalysis.com/content/article/1826/

#29 Użytkownik nie jest zalogowany   zukzukzuk

  • Użytkownicy
  • 3074 postów
  • Rejestracja: 28.04.2005

Napisano 24.02.2011 - 15:04

Nie rozumiemy się do końca.
Nie chcę kupić BEZ ODSŁUCHU.
W tym problem, że TYLKO podczas słuchania z konkretnym zestawem okaże się czy to rewelacja, czy może COŚ nie podpasuje?
Nie ma rzeczy, które ze wszystkim grają NAJ i bezwzględnie lepiej od całej konkurencji.

#30 Użytkownik nie jest zalogowany   tranzystorek

  • Użytkownicy
  • 284 postów
  • Rejestracja: 31.01.2005

Napisano 24.02.2011 - 15:16

aktualnie nie posiadam tego preampa,ale uzytkowałem go przez dłuższy czas,w środku elementy standartowe,lampy o ile pamietam to najtansze EH ECC82 ,także można z niego jeszcze więcej wycisnąć.Fakt w kazdym systemie moze zagrac róznie,ale porównujac wtedy do o wiele droższego Audio Note m1 ,Velleman zagrał zdecydowanie lepiej.
Wiec może ktoś Ci wypozyczy ,naprawde warto posłuchać.




Zobacz też Collapse

  Temat Forum Autor Podsumowanie Ostatni post
Ikona Załączniki Wymiana lamp w preampie lampowym Klimo. Lampa gutekbull 
  • 23 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona JAK DOBRAĆ DOBRY GRAMOFON
Porady nt. doboru gramofonu do reszty sprzętu
Analog kancer83 
  • 4 odpowiedzi
  • 1365 wyświetleń
Ikona Załączniki przedwzmacniacz lampowy na 6n16b kit avt Lampa gupek 
  • 21 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Załączniki Prosty wzmacniacz - dobry rezultat DIY marjan1 
  • 13 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Czy to dobry wobor? Stereo dzefryk 
  • 7 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń


Audiostereo Magazyn

Nadchodzące wydarzenia w kalendarzu

Brak nadchodzących wydarzeń