Chciałbym zaaplikowac ECC40 jako driver dla 2A3.
POniżej propozycja w układzie SRPP. Proszę o komentarze oraz wyłapanie błędów..
Być może zamiast SRPP ta lampa sprawadza się w innej konfiguracji ?
POzdrawiam,
Artur
2
ECC40 driver dla 2A3
Rozpoczęty przez cypher, 23.08.2008 10:23
66 odpowiedzi w tym temacie
#1
-
- Użytkownicy
- 1299 postów
- Rejestracja: 22.01.2007
Napisano 23.08.2008 - 10:23
Panowie proszę o wyrozumiałość dla niewiedzy oraz pomoc..
Chciałbym zaaplikowac ECC40 jako driver dla 2A3.
POniżej propozycja w układzie SRPP. Proszę o komentarze oraz wyłapanie błędów..
Być może zamiast SRPP ta lampa sprawadza się w innej konfiguracji ?
POzdrawiam,
Artur
Chciałbym zaaplikowac ECC40 jako driver dla 2A3.
POniżej propozycja w układzie SRPP. Proszę o komentarze oraz wyłapanie błędów..
Być może zamiast SRPP ta lampa sprawadza się w innej konfiguracji ?
POzdrawiam,
Artur
#2
-
- Użytkownicy
- 1041 postów
- Rejestracja: 05.12.2003
Napisano 23.08.2008 - 11:44
Ten SRPP jest OK.
Jak już przyjdzie czas na zmiany to spróbuj połączyć równolegle 2 połówki ECC40 w układzie WK i podkęcić ją na maxa.
Taka moja luźna propozycja.
Swoją drogą dla ECC40 zalecany jest układ kaskody.
Ale to niespecjalnie nadaje się jako drajwer do 2a3.
Jak już przyjdzie czas na zmiany to spróbuj połączyć równolegle 2 połówki ECC40 w układzie WK i podkęcić ją na maxa.
Taka moja luźna propozycja.
Swoją drogą dla ECC40 zalecany jest układ kaskody.
Ale to niespecjalnie nadaje się jako drajwer do 2a3.
#7
-
- Użytkownicy
- 950 postów
- Rejestracja: 01.04.2004
Napisano 23.08.2008 - 12:14
Artur
Moim zdaniem trochę przekombinowane (po co SRPP).
2a3 ma na siatce 45V, więc nie jest trudno dobrać jednostopniowy driver w układzie WK. Ecc40 nie znam, ale masz mnóstwo sprawdzonych i rozpracowanych na setki sposobów lampek - 5842, E180F, C3g. Pomiędzy driver i 2a3 kondensator, albo IT, porządne trafa wyjściowe, starannie zaprojektowae zasilanie i będzie hi-end (z odpowiednimi kolumnami oczywiście;-).
Moim zdaniem trochę przekombinowane (po co SRPP).
2a3 ma na siatce 45V, więc nie jest trudno dobrać jednostopniowy driver w układzie WK. Ecc40 nie znam, ale masz mnóstwo sprawdzonych i rozpracowanych na setki sposobów lampek - 5842, E180F, C3g. Pomiędzy driver i 2a3 kondensator, albo IT, porządne trafa wyjściowe, starannie zaprojektowae zasilanie i będzie hi-end (z odpowiednimi kolumnami oczywiście;-).
#8
-
- Użytkownicy
- 1041 postów
- Rejestracja: 05.12.2003
Napisano 23.08.2008 - 12:22
pwit
Masz rację że przekombinowane- ale tematem tego wątku jest ECC40 jako drajwer.
Takie cypher ma i chciałby ich użyć- to trzeba koledze pomóc- no nie ?
Cypher
R trzeba wieksze - ok. 2 kom.
Przy 1 kilo przekracza się moc lampy.
Masz rację że przekombinowane- ale tematem tego wątku jest ECC40 jako drajwer.
Takie cypher ma i chciałby ich użyć- to trzeba koledze pomóc- no nie ?
Cypher
R trzeba wieksze - ok. 2 kom.
Przy 1 kilo przekracza się moc lampy.
#9
-
- Użytkownicy
- 1041 postów
- Rejestracja: 05.12.2003
Napisano 23.08.2008 - 12:29
A skoro lubimy proste rzeczy to zaplikuj tą lampę jako zwykłą WK z prądem ok. 6 ma.
Przy Ra= ok.30kom da wzmocnienie ok.30 i R wyjściowe ok.1 kilo.
Można spróbować. A jak okaże się za mało to łącz połówki równolegle.
Przy Ra= ok.30kom da wzmocnienie ok.30 i R wyjściowe ok.1 kilo.
Można spróbować. A jak okaże się za mało to łącz połówki równolegle.
#11
-
- Użytkownicy
- 1299 postów
- Rejestracja: 22.01.2007
Napisano 23.08.2008 - 12:50
@Witek,
Wiem wiem że są sprawdzone sposoby i mam w odwoiedzie C3g jako driver, tyle że zmiana ecc81 ne ecc40 jest bezbolesna konstrukcyjnie, takie lampy mam rezystorki też się znajdą i do porzodu ;-)
W 3city pada praktycznie cały czas tak wiec idealny czas na zabawy ;-))
artur
Wiem wiem że są sprawdzone sposoby i mam w odwoiedzie C3g jako driver, tyle że zmiana ecc81 ne ecc40 jest bezbolesna konstrukcyjnie, takie lampy mam rezystorki też się znajdą i do porzodu ;-)
W 3city pada praktycznie cały czas tak wiec idealny czas na zabawy ;-))
artur
#12
-
- Użytkownicy
- 3653 postów
- Rejestracja: 21.07.2003
Napisano 23.08.2008 - 13:38
można by jeszcze spróbować DRD z driverem
6AN4 http://allegro.pl/item421183615_lampa_elektronowa_sylvania_6an4_nos_nib_militarna.html
w takim układzie
http://electra-fidelity.com/300B6AN4amp.aspx (tutaj akurat 300B)
6AN4 http://allegro.pl/item421183615_lampa_elektronowa_sylvania_6an4_nos_nib_militarna.html
w takim układzie
http://electra-fidelity.com/300B6AN4amp.aspx (tutaj akurat 300B)
#16
-
- Użytkownicy
- 1299 postów
- Rejestracja: 22.01.2007
Napisano 23.08.2008 - 21:37
Dobra przyznaję się że się pogubiłem..;-((
Lampa działa w SRPP tak jak na rysunku
Zanim opublikowałem rysunek założenie było takie:
490V na górnej połówce na dolnej połowa czyli 245V, czyli prawie idelane napięcie anodowe, rezystor katodowy między 800R a 1kR.
Jurek zasugerował, że to za duże napięcie więc się przestraszyłem i zjechałem z anodowym filtrem RC do 254 V. W tej chwili na górnej połówce mam 254V na ok 124V, rezystory katodowe 2,1kR prąd ok 2,8mA
W takim układzie lampa gra źle, duży okrągły bas, wycofany środek oraz pojawiają się zakłucenia w górze pasma ..
Co jest pokaszanione ??
Lampa działa w SRPP tak jak na rysunku
Zanim opublikowałem rysunek założenie było takie:
490V na górnej połówce na dolnej połowa czyli 245V, czyli prawie idelane napięcie anodowe, rezystor katodowy między 800R a 1kR.
Jurek zasugerował, że to za duże napięcie więc się przestraszyłem i zjechałem z anodowym filtrem RC do 254 V. W tej chwili na górnej połówce mam 254V na ok 124V, rezystory katodowe 2,1kR prąd ok 2,8mA
W takim układzie lampa gra źle, duży okrągły bas, wycofany środek oraz pojawiają się zakłucenia w górze pasma ..
Co jest pokaszanione ??
#17
-
- Użytkownicy
- 1041 postów
- Rejestracja: 05.12.2003
Napisano 23.08.2008 - 22:13
cypher
Napisałem wyżej:
"R trzeba wieksze - ok. 2 kom.
Przy 1 kilo przekracza się moc lampy."
Odpalaj na 490 woltach tylko rezystory daj ok 1,5k( 2k to troche za dużo- lampa bedzie hulała na ok.4ma )-obydwa jednakowe.
Napisałem wyżej:
"R trzeba wieksze - ok. 2 kom.
Przy 1 kilo przekracza się moc lampy."
Odpalaj na 490 woltach tylko rezystory daj ok 1,5k( 2k to troche za dużo- lampa bedzie hulała na ok.4ma )-obydwa jednakowe.
#19
-
- Użytkownicy
- 1299 postów
- Rejestracja: 22.01.2007
Napisano 24.08.2008 - 09:20
KOledzy z diyAudio podpowiadają:
"...ECC40 in differential pairs with a constant curent sink under and it.."
Czyli ECC40 w konfiguracji pary róznicowej z źrółem prądowym w katodzie ;-))
Szukłąme trochę w necie ale bez większego skutku
Jak wygląda para różnicowa, czy możecie wskazać jakiś układ ?
"...ECC40 in differential pairs with a constant curent sink under and it.."
Czyli ECC40 w konfiguracji pary róznicowej z źrółem prądowym w katodzie ;-))
Szukłąme trochę w necie ale bez większego skutku
Jak wygląda para różnicowa, czy możecie wskazać jakiś układ ?
#22
-
- Użytkownicy
- 904 postów
- Rejestracja: 10.09.2005
Napisano 25.08.2008 - 15:07
STOP! Chcesz skopcić lampę albo wzmak?
W SRPP napięcie heater-cathode przy zasilaniu B+ ok. 500V znacznie przekroczy napięcie przebicia (będzie na poziomie 240-250V!) heather-cathode równe 100V i 175V (zależy, gdzie plus, a gdzie minus). Odradzam próby, jeśli lampa przeżyje, to grzejnik z pewnością będzie podkradał elektrony z katody.
Jeśli chcesz nadal bawić się w SRPP, to musiałbyś obniżyć dla tego układu zasilanie (bezpiecznie byłoby poniżej 400V, np. 350V) i zrobić "wirtualną" masę układu zasilania na poziomie 1/4 napięcia zasilania.
W SRPP napięcie heater-cathode przy zasilaniu B+ ok. 500V znacznie przekroczy napięcie przebicia (będzie na poziomie 240-250V!) heather-cathode równe 100V i 175V (zależy, gdzie plus, a gdzie minus). Odradzam próby, jeśli lampa przeżyje, to grzejnik z pewnością będzie podkradał elektrony z katody.
Jeśli chcesz nadal bawić się w SRPP, to musiałbyś obniżyć dla tego układu zasilanie (bezpiecznie byłoby poniżej 400V, np. 350V) i zrobić "wirtualną" masę układu zasilania na poziomie 1/4 napięcia zasilania.
#25
-
- Użytkownicy
- 1299 postów
- Rejestracja: 22.01.2007
Napisano 27.08.2008 - 07:29
Cześć Witek..
No i powróciłem do tematu c3g po eksperymencie z ecc40 ;-). Mam kilka drobnych pytanek. Jest to kontynuacja rozmowy z Audiohobby.
1) Patrząc na schemat pinów lampy czy dobrze mi się wydaje że katoda jest podłączona do pinu 7 i 5. W jakim celu jest to zrobione ?
2) POnieważ nie wiem jak się oznacza stabilwolty czy w przypadku stosowania diody zenera katodę diody podłączamy do sitki G2 pin 4 a anodę np do wolnego pinu katody np Pin 5 ?
3) Na schemacie stabilwolt podłączony jst przez jakiś rezystor do B+ za dławikiem czy w wypadku diody zenera rónież zachowuje się takie połączenie ? Jeśli tak jaka jest rezystancja jest potrzebna ?
4) Czy w przypadku kiedy nie używamy trfa wejściwego czy potrzebne sa gridstopery jeśli tak jakiej wartości?
Sorki z kupę pytań ale zakłądam że znasz doskonale tą lampę i masz doświadczenie ja dopiero pzebijam się przez arkana wiedzy..
POzdrawiam,
Artur
No i powróciłem do tematu c3g po eksperymencie z ecc40 ;-). Mam kilka drobnych pytanek. Jest to kontynuacja rozmowy z Audiohobby.
1) Patrząc na schemat pinów lampy czy dobrze mi się wydaje że katoda jest podłączona do pinu 7 i 5. W jakim celu jest to zrobione ?
2) POnieważ nie wiem jak się oznacza stabilwolty czy w przypadku stosowania diody zenera katodę diody podłączamy do sitki G2 pin 4 a anodę np do wolnego pinu katody np Pin 5 ?
3) Na schemacie stabilwolt podłączony jst przez jakiś rezystor do B+ za dławikiem czy w wypadku diody zenera rónież zachowuje się takie połączenie ? Jeśli tak jaka jest rezystancja jest potrzebna ?
4) Czy w przypadku kiedy nie używamy trfa wejściwego czy potrzebne sa gridstopery jeśli tak jakiej wartości?
Sorki z kupę pytań ale zakłądam że znasz doskonale tą lampę i masz doświadczenie ja dopiero pzebijam się przez arkana wiedzy..
POzdrawiam,
Artur
#28
-
- Użytkownicy
- 1299 postów
- Rejestracja: 22.01.2007
Napisano 27.08.2008 - 10:29
W sumie racja tyle że tytuł wątku powinien zostać zmieniony na "Drivery dla 2A3/300B ;-)"
Co do poprzednich pytań guła ze mnie bo powinienem zerknąć w data-shit ;-))
Odpowiedź brzmi anoda do siatki katoda do katody ;-)
Natomiast pytanie do wartości rezystorów w Anodzie i "bajpasującego" pozostaje otwarte ;-)
Co do poprzednich pytań guła ze mnie bo powinienem zerknąć w data-shit ;-))
Odpowiedź brzmi anoda do siatki katoda do katody ;-)
Natomiast pytanie do wartości rezystorów w Anodzie i "bajpasującego" pozostaje otwarte ;-)
#29
-
- Użytkownicy
- 950 postów
- Rejestracja: 01.04.2004
Napisano 27.08.2008 - 15:05
--> cypher
No to jedziemy tutaj;-)
Na początek spróbuj może C3g w układzie triodowym, mniej więcej tak jak pawcio z E180F tutaj: http://www.audiostereo.pl/AN_Conquest_-_szanse_powodzenia_26430.html , tyle, że jeżeli nie masz dławika anodowego daj rezystor.
Potem spróbujesz w pentodzie, co jest trochę bardziej skomplikwane z powodu jednej siatki więcej do opanowania. Przy okazji będziemy mieli piękny test porównawczy.
Co do samych pytań:
ad. 1) nie wiem jaki jest cel takiego rozwiązania, prawdopodbnie większa stabilność lampy (niech się może elektronicy wypowiedzą). Jest to dosyć często spotykane rozwiązanie, taka np. EC8010 ma 5 pinów do siatki;-). Możesz albo zostawić jeden z pinów nie podłączony, albo połączyć je razem i jeden z nich łaczyć jako katodę, albo dać 2 x większy rezystor na każdy z pinów,
ad. 2) już masz,
ad. 3) tak, ten rezystor zbija napięcie na S2 do ok. 150V (z diodą zenera lepiej dać trochę więcej, tak ok. 170-180V). Obliczysz go poprzez przeliczenie spadku napięcia na nim z B+ do ok. 170V przy prądzie równym ok. 20% prądu "ciągniętego" przez katodę. Np, ustawiasz C3g w punkcie pracy, w którym na katodzie masz 10mA, wtedy na siatce S2 będzie ok. 2mA, "zbijasz" B+ z 350V do 170V, więc o 180V, rezystor masz 180V/2mA=90k. Są to wartości przybliżone, więc ostatcznie dobierasz go doświadczalnie, od 90k można zacząć.
ad. 4) przy lampach z dużą tarnskonduktancją gridsopery są niezbędne, najczęściej stosuje się od 200R do 1k. Proponuję spróbować z 1k.
ad. 5) 150V na siatce S2 jest optymalne dla większości pentod, ale możesz spróbować nieco mniej, lub nieco więcej, zmienią się wtedy jednak charakterystyki (przy większych odchyłach dosyć znacząco).
No to jedziemy tutaj;-)
Na początek spróbuj może C3g w układzie triodowym, mniej więcej tak jak pawcio z E180F tutaj: http://www.audiostereo.pl/AN_Conquest_-_szanse_powodzenia_26430.html , tyle, że jeżeli nie masz dławika anodowego daj rezystor.
Potem spróbujesz w pentodzie, co jest trochę bardziej skomplikwane z powodu jednej siatki więcej do opanowania. Przy okazji będziemy mieli piękny test porównawczy.
Co do samych pytań:
ad. 1) nie wiem jaki jest cel takiego rozwiązania, prawdopodbnie większa stabilność lampy (niech się może elektronicy wypowiedzą). Jest to dosyć często spotykane rozwiązanie, taka np. EC8010 ma 5 pinów do siatki;-). Możesz albo zostawić jeden z pinów nie podłączony, albo połączyć je razem i jeden z nich łaczyć jako katodę, albo dać 2 x większy rezystor na każdy z pinów,
ad. 2) już masz,
ad. 3) tak, ten rezystor zbija napięcie na S2 do ok. 150V (z diodą zenera lepiej dać trochę więcej, tak ok. 170-180V). Obliczysz go poprzez przeliczenie spadku napięcia na nim z B+ do ok. 170V przy prądzie równym ok. 20% prądu "ciągniętego" przez katodę. Np, ustawiasz C3g w punkcie pracy, w którym na katodzie masz 10mA, wtedy na siatce S2 będzie ok. 2mA, "zbijasz" B+ z 350V do 170V, więc o 180V, rezystor masz 180V/2mA=90k. Są to wartości przybliżone, więc ostatcznie dobierasz go doświadczalnie, od 90k można zacząć.
ad. 4) przy lampach z dużą tarnskonduktancją gridsopery są niezbędne, najczęściej stosuje się od 200R do 1k. Proponuję spróbować z 1k.
ad. 5) 150V na siatce S2 jest optymalne dla większości pentod, ale możesz spróbować nieco mniej, lub nieco więcej, zmienią się wtedy jednak charakterystyki (przy większych odchyłach dosyć znacząco).
#30
-
- Użytkownicy
- 1041 postów
- Rejestracja: 05.12.2003
Napisano 27.08.2008 - 15:30
Używam lampy C3G w słuchawkowcu (jedna lampa na kanał w układzie parafeed )więc opiszę moje doświadczenia:
Przy zmianie pracy pentoda-trioda nie słyszę -oprócz zmiany wzmocnienia- bardzo dużych różnic "fonicznych".
Zamiennie używam dławika anodowego lub rezystora- tu różnice sa większke- ale niekoniecznie na korzyść- mam wrażenie, że z dławikiem muzyka nabiera powietrza ale robi się bezduszna.
Największe jednak zmiany przynosi zamiana Rk na diody- dzwięk robi się organicznie miękki ale kontola całego pasma- super.
Gridstoperów nie zaistalowałem ale nie słyszę czegoś złego (może dzieje się coś powyżej moich słyszanych 16 kHz :) ). Na początek lepiej je wstawić.
Schemat na którym bazuję:
Przy zmianie pracy pentoda-trioda nie słyszę -oprócz zmiany wzmocnienia- bardzo dużych różnic "fonicznych".
Zamiennie używam dławika anodowego lub rezystora- tu różnice sa większke- ale niekoniecznie na korzyść- mam wrażenie, że z dławikiem muzyka nabiera powietrza ale robi się bezduszna.
Największe jednak zmiany przynosi zamiana Rk na diody- dzwięk robi się organicznie miękki ale kontola całego pasma- super.
Gridstoperów nie zaistalowałem ale nie słyszę czegoś złego (może dzieje się coś powyżej moich słyszanych 16 kHz :) ). Na początek lepiej je wstawić.
Schemat na którym bazuję:
Załączone miniatury
Zobacz też
| Temat | Forum | Autor | Podsumowanie | Ostatni post | |
|---|---|---|---|---|---|
EL84 jako driver dla EL84
|
Lampa | wakutoma |
|
|
|
|
Basowe drivery?
|
Stereo | miroalien |
|
|
|
|
TDA2030 jako driver ?
|
Lampa | cypher |
|
|
|
Driver dla stopnia mocy
|
DIY | marusmk |
|
|
|
|
JBL kopułka tytanowa do drivera 2420 16 Ohm
Gdzie kupić i proszę o poradę co zrobić |
Stereo | Azus |
|
|
Audiostereo Magazyn
Nadchodzące wydarzenia w kalendarzu
Brak nadchodzących wydarzeń
Popularne tagi
- stereo
- wzmacniacz
- dac
- denon
- koncert
- update
- cd
- kolumny
- warszawa
- jazz
- audiopunkt
- niedrogie
- pioneer
- marantz
- nad
- amplituner
- akustyka
- yamaha
- słuchawki
- winyl
- konkurs
- q21
- tanie
- dali
- artykuły
- lampa
- dźwiękowa
- kef
- głośniki
- harman kardon
- odsłuch
- post-rock
- muzyka
- squeezebox
- zestaw
- jamo
- flac
- post rock
- sennheiser
- gramofon
- a może inny
- denon df 107
- bose wave
- tak do 500 zł.
- stareo
- bose
- su-v500
- scott
- transport sbt
- toroidy.pl
Najnowsze tematy
-
Problem z the bridge III
Borsuksie - dziś, 22:48
-
Jak/czym czyścić płyty CD?winylon - dziś, 21:30
-
Amplituner i dactomii241 - dziś, 21:28
-
2 suby do wyboru w podobnej cenie Koda vs Magnat
pan1976 - dziś, 20:50
-
Zestaw stereo. Porada
agent123559 - dziś, 20:45
