Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


el34 do Unison S6


12 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   Lesław01

  • Użytkownicy
  • 105 postów
  • Rejestracja: 27.04.2011

Napisano 21.01.2012 - 16:36

Posiadam wzmacniacz Unison Research S6. Jakiś czas temu wymieniłem ecc82 electro-harmonixy na Telefunkeny i dźwięk uległ znacznej poprawie. Teraz przyszła kolej na wymianę el34 Electro-harmonix-ów. Polecano mi Mullard-y oraz Telefunken-y NOS. Chciałbym nieco poprawić bas, powiększyć scenę itp. I tu pojawia się moje pytanie, jakie lampy wybrać i gdzie je kupić. Dzwoniłem do kilku sklepów w Polsce z lampami, ale nikt nie posiada lamp NOS el34. Z kolei na ebay jest spory wybór, ale niestety nie znam się za bardzo, więc proszę kolegów o pomoc.

Dodatkowo wzmacniacz ma po 3 lampy na kanał w single ended i nie wiem jak to ma byś sparowane. Czy wszystkie 6, czy wystarczy jak będą pasowały do siebie 3 z każdej strony.

Użytkownik Lesław01 edytował ten post 21.01.2012 - 16:39

"Muzyka jest jak morze - widzisz brzeg, na którym stoisz, lecz drugiego dojrzeć nie podobna."
— Henryk Sienkiewicz

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   zurek

  • Użytkownicy
  • 248 postów
  • Rejestracja: 15.09.2010

Napisano 21.01.2012 - 16:41

z lampami Nos bywa różnie i nie wiem czy się opłaca dać 2000zł za te lampy... bo po miesiącu moze któraś paść i co w tedy... spróbuj zamienników 6CA7... mozesz je śmiało włożyć za EL34...to są odpowiedniki amerykańskie... dźwięk będzie o wiele lepszy w zakreśie średnicy, niskich i wysokich tonów... szczerze polecam 6CA7...

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   bananamoon

  • Użytkownicy
  • 990 postów
  • Rejestracja: 20.09.2008

Napisano 21.01.2012 - 19:37

Widzę, że szukasz, pytasz na forach...
Ja także słucham muzyki w połaczeniu S6 plus Studio 100.
I wiesz co Ci powiem? - to co żurek.
Kup se w sklepie Lampy Elektronowe (Pan dobiera bez problemu sześć sztuk sparowanych baniek) najprostrze 6CA7 Elektro-Harmonixa.
Będziesz miał b. dobitny, lepiej "rozciągnięty" i kontrolowany bas, o niebo lepszą stereofonię, wgląd w nagranie...mniej "kluchy", dźwięczną górę - zresztą zobaczysz.
Oczywiście możesz nieco stracić na nasyceniu średnicy, ale...
Co jeszcze? - o wiele lepsze / stabilniejsze parametry pracy wzmacniacza, który z EL-34 dość mocno się grzeje.
Z 6CA7 pokrętło wyboru źródeł, jest ledwie ciepłe, także gała od potencjometru w mniejszym stopniu "nasiąka" - a najważniejsze, że 6CA7 mają większą żywotność - nie będziesz musiał, co dziesięć miesięcy intensywnego grania (tak było u mnie), wymieniać lamp na nowe.
Odnośnie głośników - pamiętaj, że Studio 100 to kolumny tzw. bliskiego pola.
Jeśli ustawisz je w dużym pomieszczeniu daleko od miejsca odsłuchu, z żadnym wzmacniaczem nie masz szans na mocny bas (którego widzę "szukasz).
Ustawienie tych głośników to podstawa.
I nie licz na "oszukiwanie" kablami - moim zdaniem wzmacniacz jest w b. małym stopniu podatny na zmianę okablowania.
Co innego głośniki - i tutaj wychodzi swego rodzaju - paranoja.
Powodzenia, trzymam kciuki - daj znać co zadecydowałeś i jak sprawy się mają.

Link do sklepu:

http://sklep.lampyelektronowe.pl/?125,6ca7-eh

Użytkownik bananamoon edytował ten post 21.01.2012 - 19:39


#4 Użytkownik nie jest zalogowany   kolor232

  • Użytkownicy
  • 130 postów
  • Rejestracja: 21.01.2009

Napisano 21.01.2012 - 20:15

Witam,co byście proponowali 6CA7 EH albo Tung-Sol el34?

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   bananamoon

  • Użytkownicy
  • 990 postów
  • Rejestracja: 20.09.2008

Napisano 21.01.2012 - 20:27

Wyświetl postUżytkownik kolor232 dnia 21.01.2012 - 20:15 napisał

Witam,co byście proponowali 6CA7 EH albo Tung-Sol el34?
Odradzam Tung-Sole EL-34 (kupowałem w RCM).
Po pięciu miesiącach musiałem wywalić je do kosza (przejarały się dwie lampy - żywcem na oczach).
Brzmieniowo bez rewelacji - niby na początku przekonująco, ale zaraz nienaturalnie "piszcząco" na górze, z przeładowaną dziwnym nalotem barwą - kilka tygodni intensywnego grania i dźwięk siada jak stara skarpeta.

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   zurek

  • Użytkownicy
  • 248 postów
  • Rejestracja: 15.09.2010

Napisano 21.01.2012 - 20:53

Wyświetl postUżytkownik kolor232 dnia 21.01.2012 - 20:15 napisał

Witam,co byście proponowali 6CA7 EH albo Tung-Sol el34?
bierz bez zastanowienia 6CA7...

Wyświetl postUżytkownik bananamoon dnia 21.01.2012 - 19:37 napisał

Widzę, że szukasz, pytasz na forach...
Ja także słucham muzyki w połaczeniu S6 plus Studio 100.
I wiesz co Ci powiem? - to co żurek.
Kup se w sklepie Lampy Elektronowe (Pan dobiera bez problemu sześć sztuk sparowanych baniek) najprostrze 6CA7 Elektro-Harmonixa.
Będziesz miał b. dobitny, lepiej "rozciągnięty" i kontrolowany bas, o niebo lepszą stereofonię, wgląd w nagranie...mniej "kluchy", dźwięczną górę - zresztą zobaczysz.
Oczywiście możesz nieco stracić na nasyceniu średnicy, ale...
Co jeszcze? - o wiele lepsze / stabilniejsze parametry pracy wzmacniacza, który z EL-34 dość mocno się grzeje.
Z 6CA7 pokrętło wyboru źródeł, jest ledwie ciepłe, także gała od potencjometru w mniejszym stopniu "nasiąka" - a najważniejsze, że 6CA7 mają większą żywotność - nie będziesz musiał, co dziesięć miesięcy intensywnego grania (tak było u mnie), wymieniać lamp na nowe.
Odnośnie głośników - pamiętaj, że Studio 100 to kolumny tzw. bliskiego pola.
Jeśli ustawisz je w dużym pomieszczeniu daleko od miejsca odsłuchu, z żadnym wzmacniaczem nie masz szans na mocny bas (którego widzę "szukasz).
Ustawienie tych głośników to podstawa.
I nie licz na "oszukiwanie" kablami - moim zdaniem wzmacniacz jest w b. małym stopniu podatny na zmianę okablowania.
Co innego głośniki - i tutaj wychodzi swego rodzaju - paranoja.
Powodzenia, trzymam kciuki - daj znać co zadecydowałeś i jak sprawy się mają.

Link do sklepu:

http://sklep.lampyelektronowe.pl/?125,6ca7-eh
zgadzam się z Tobą w 100%...

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   ziemniak58

  • Użytkownicy
  • 150 postów
  • Rejestracja: 17.09.2010

Napisano 22.01.2012 - 01:53

Wyświetl postUżytkownik bananamoon dnia 21.01.2012 - 20:27 napisał

Odradzam Tung-Sole EL-34 (kupowałem w RCM).
Po pięciu miesiącach musiałem wywalić je do kosza (przejarały się dwie lampy - żywcem na oczach).
Brzmieniowo bez rewelacji - niby na początku przekonująco, ale zaraz nienaturalnie "piszcząco" na górze, z przeładowaną dziwnym nalotem barwą - kilka tygodni intensywnego grania i dźwięk siada jak stara skarpeta.

Zdecydowanie polecam Tung-Sole!
U mnie kupiona nowa DOBRANA kwadra w lampy elektronowa.pl spokojnie wygrzewana przez okres 80 godzin. Dziś ma za sobą kilka setek godzin pracy, dźwięk jak dzwon. Do ostrzejszej muzy z wykopem idealnie pasują. Tylko pracują na średnich mocach i biasie według normy bez żyłowania. Istotne jest po około 200 godzinach pracy sprawdzić parametry i emisje lamp. Czy są dla siebie jeszcze parami itd. Przynajmniej ja ze swoją kwadrą zrobiłem pomiary. Jak się to Koledze bananamoon rozjechało bez kontroli to nie dziwne, że lampy zdechły. I tylko można się domyślać jak to potem nie smacznie grało. Przecież to dotyczy wszystkich lamp mocy, że po wygrzaniu a potem w trakcie użytkowania trzeba je dawać do kontroli co kilka set godzin. Koszt około 10 zł. zależy gdzie i u kogo.
Za dźwięk wzmacniacza czy gra nisko, średnicą, wysoko odpowiadają lampy przedwzmacniacza przede wszystkim. Trzeba je po prostu właściwie dobrać do lamp mocy. Nie można wszystkiego zrzucać na lampy, przecież to my jesteśmy odpowiedzialni co z nimi robimy i postępujemy. Na forum jest kilka zdecydowanie pochlebnych wypowiedzi na temat EL34 Tung- Sol. Natomiast pierwsza taka negatywna opinia i gdybym sam nie miał z nimi doczynienia pewnie bym się zniechęcił do ich zakupu. Mam kilka kwadr lamp mocy i ośmielam się mieć porównanie.

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   bananamoon

  • Użytkownicy
  • 990 postów
  • Rejestracja: 20.09.2008

Napisano 22.01.2012 - 10:33

- ziemniak

Podtrzymuję swoją opinię na temat EL-34 Tung-Sol.
Powiadasz - gra to u Ciebie kilka setek godzin - no dobrze, pięćset godzin?
Przy włączonym osiem godzin dziennie wzmacniaczu, daje to zaledwie dwa miesiące słuchania muzyki.
A zaręczam Ci, że u mnie w domu, muzyka gra dłużej niż przysłowiowe osiem godzin etatu.
Jeszcze jedno - w S6 nie ustawiasz prądu podkładu wedle życzenia (gdyby tak było, faktycznie można by wydłużyć życie baniek), ten wzmacniacz ma tzw. auto-bias.
Co do pomiaru parametrów lamp po kilku miesiącach użytkowania, jak najbardziej - pełna zgoda.
Nie wiem dokładnie co to jest "ostrzejsza muzyka z wykopem" - widzisz ja takiej muzyki praktycznie nie słucham.
Słucham natomiast dużo i słucham wielostylistycznej, wielogatunkowej muzyki - według mojej opinii, mojego pojęcia barwy, brzmienia, dźwięku...Tung-Sole nie mają w sobie nic nadzwyczajnego.
Tak jak napisałem, na początku wydają się być efektowne, z dobitnie wybrzmiewającym, ale rozdmuchanym dźwiękiem...przy dłuższym odsłuchu ta maniera prezentacji staje się męcząca - dla mnie to nie jest "to", czego bym oczekiwał.
I powtórzę; z S6 w trakcie użytkowania, dźwięk Tung-Sola zauważalnie siada.
Nie piszę tego z przekory - opisuję po prostu swoje doświadczenia.
Oczywiście dziękuję Ci za opinię - każda jest ważna, ma "ewentualnie pomóc", dać rozeznanie przed wyborem, zakupem...

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   Lesław01

  • Użytkownicy
  • 105 postów
  • Rejestracja: 27.04.2011

Napisano 22.01.2012 - 13:42

A z tych 6CA7 to miałoby być coś takiego?

http://sklep.lampyelektronowe.pl/?125,6ca7-eh

Dla porównania cena na ebay:

http://www.ebay.com/...=item43aa0da12c

A może coś takiego lepsze:

http://www.ebay.com/itm/TESLA-EL34-6CA7-OO-GETTER-NOS-SAME-DATECODES-/110804100863?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item19cc7066ff

Może można by zrobić tak że kupić 2 niezależne kwadry. Czy na każdym kanale musi być taki sam komplet?

I jeszcze jedno - czy ktoś tak w skrócie mógłby wyjaśnić o co chodzi z tym parowaniem lamp?

Użytkownik Lesław01 edytował ten post 22.01.2012 - 13:55

"Muzyka jest jak morze - widzisz brzeg, na którym stoisz, lecz drugiego dojrzeć nie podobna."
— Henryk Sienkiewicz

#10 Użytkownik nie jest zalogowany   ziemniak58

  • Użytkownicy
  • 150 postów
  • Rejestracja: 17.09.2010

Napisano 22.01.2012 - 15:28

Wyświetl postUżytkownik bananamoon dnia 22.01.2012 - 10:33 napisał

- ziemniak

Podtrzymuję swoją opinię na temat EL-34 Tung-Sol.
Powiadasz - gra to u Ciebie kilka setek godzin - no dobrze, pięćset godzin?
Przy włączonym osiem godzin dziennie wzmacniaczu, daje to zaledwie dwa miesiące słuchania muzyki.
A zaręczam Ci, że u mnie w domu, muzyka gra dłużej niż przysłowiowe osiem godzin etatu.
Jeszcze jedno - w S6 nie ustawiasz prądu podkładu wedle życzenia (gdyby tak było, faktycznie można by wydłużyć życie baniek), ten wzmacniacz ma tzw. auto-bias.
Co do pomiaru parametrów lamp po kilku miesiącach użytkowania, jak najbardziej - pełna zgoda.
Nie wiem dokładnie co to jest "ostrzejsza muzyka z wykopem" - widzisz ja takiej muzyki praktycznie nie słucham.
Słucham natomiast dużo i słucham wielostylistycznej, wielogatunkowej muzyki - według mojej opinii, mojego pojęcia barwy, brzmienia, dźwięku...Tung-Sole nie mają w sobie nic nadzwyczajnego.
Tak jak napisałem, na początku wydają się być efektowne, z dobitnie wybrzmiewającym, ale rozdmuchanym dźwiękiem...przy dłuższym odsłuchu ta maniera prezentacji staje się męcząca - dla mnie to nie jest "to", czego bym oczekiwał.
I powtórzę; z S6 w trakcie użytkowania, dźwięk Tung-Sola zauważalnie siada.
Nie piszę tego z przekory - opisuję po prostu swoje doświadczenia.
Oczywiście dziękuję Ci za opinię - każda jest ważna, ma "ewentualnie pomóc", dać rozeznanie przed wyborem, zakupem...

bananamoon
z tak przedstawioną argumentacją z Twojej strony mogę się prawie zgodzić i rozumiem co masz na myśli,a dlaczego prawie. Ja też słucham bardzo różnorodnej muzyki głównie z gramofonu. Ale najważniejszy jest u mnie blues i rock i to jest muzyka z wykopem i to miałem na myśli, chyba się zgodzisz, że to takie klimaty. Dla tego typu brzmień jest właśnie Tung-Sol.
Nie mam najmniejszego zamiaru Cię pouczać, ale ogólnie lampa EL34 jest stworzona do ostrego grania. Do spokojniejszych klimatów i plumkania jest kilka innych lepszych lamp. Uważam, że to nie jest lampa na Twoje oczekiwania. Piszesz, "nie mają w sobie nic nadzwyczajnego" a które ze współczesnych mają to coś nadzwyczajnego! Dla mnie nadzień dzisiejszy żadne! Ale Tung -Sol na tle reszty współczesnych, gra bardzo dobrze.
Szkoda, że nie odniosłeś się do wpływu lamp przedwzmacniacza na kształtowanie brzmienia, właśnie pod nasze gusta i potrzeby. To jest klucz do sukcesu małe lampki. Poprzez odpowiedni dobór, na zasadzie porównań, dopasowałem do Tung-Sola małe lampki. I jestem bardzo zadowolony z efektu końcowego. Lampy mocy dają trzon i podstawę dźwięku, ale powtórzę lampy mocy trzeba spokojnie wygrzać i uformować. Potem żywotność lamp jest wielokrotnie dłuższa i dźwięk stabilny. Za brak możliwości regulacji napięcia biasu i posiadania kontroli nad tym zagadnieniem, nie można mieć żalu do lamp Tung-Sola. Lampy EL34 Tung- Sol mam od ponad roku i dobrze już sobie pograły, też słucham dziennie przez wiele godzin muzyki. Mam jak wspomniałem inne lampy mocy i dla odmiany zamieniam wszystkie lampy w wzmacniaczu. Polecam mieć kilka alternatywnych zestawów lamp bo to daje odmianę i możliwość porównań, a przede wszystkim odpowiedni dystans.

Użytkownik ziemniak58 edytował ten post 22.01.2012 - 15:31


#11 Użytkownik nie jest zalogowany   Lesław01

  • Użytkownicy
  • 105 postów
  • Rejestracja: 27.04.2011

Napisano 03.02.2012 - 17:21

Ostatecznie za namową kolegów zdecydowałem się na 6CA7 Electro-harmonix-a. Dzisiaj do mnie dotarły. Jak tylko odsłucham podzielę się wrażeniami.

P.s. Dziękuję wszystkim za pomoc

Użytkownik Lesław01 edytował ten post 03.02.2012 - 17:22

"Muzyka jest jak morze - widzisz brzeg, na którym stoisz, lecz drugiego dojrzeć nie podobna."
— Henryk Sienkiewicz

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   jarojaw

  • Użytkownicy
  • 92 postów
  • Rejestracja: 18.01.2012

Napisano 16.02.2012 - 13:50

Wyświetl postUżytkownik Lesław01 dnia 03.02.2012 - 17:21 napisał

Jak tylko odsłucham podzielę się wrażeniami.

Czekam(y)na opis wrażeń słuchowych :) z tych lampek.

#13 Użytkownik nie jest zalogowany   kolor232

  • Użytkownicy
  • 130 postów
  • Rejestracja: 21.01.2009

Napisano 02.03.2012 - 17:55

Wyświetl postUżytkownik Lesław01 dnia 03.02.2012 - 17:21 napisał

Ostatecznie za namową kolegów zdecydowałem się na 6CA7 Electro-harmonix-a. Dzisiaj do mnie dotarły. Jak tylko odsłucham podzielę się wrażeniami.

P.s. Dziękuję wszystkim za pomoc
Lesław opisz te nowe lampy.




Zobacz też Collapse

  Temat Forum Autor Podsumowanie Ostatni post
Ikona Jakie kolumny do QUAD-a 99 series ? Stereo PILOT 
  • 11 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Gdzie od ręki Mundorf? (Warszawa) DIY ---==LUK==--- 
  • 4 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Załączniki Jakie Opampy do TDA1541 DIY alek 
  • 36 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Jakie kolumny do ampli sony STR-DE697 Kino domowe theszewczuk 
  • 0 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Tuner Magnum Dynalab - gdzie zakupić? Stereo Azorsky 
  • 3 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń


Audiostereo Magazyn

Nadchodzące wydarzenia w kalendarzu

Brak nadchodzących wydarzeń