Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


GAINCLONE

Rozpoczęty przez GNAKED, 07.01.2004 13:04

11517 odpowiedzi w tym temacie

#11491 Użytkownik nie jest zalogowany   marlowe

  • Użytkownicy
  • 17 postów
  • Rejestracja: 20.11.2011

Napisano 17.12.2011 - 17:04

Wyświetl postUżytkownik Boomerang dnia 17.12.2011 - 16:20 napisał

Do takiej mocy dla 8R to ten wzmacniacz zbliży się dopiero w mostku. Mając takie trafo mostkowałbym "całe" - zrównoleglone scalaki, dając po 2 na stronę.

Producent pisze, że w zastosowaniu równoległym będzie 100-120W i to jemu wierzę.

Nie doszukałem się w necie schematu ani osoby, która by wykonała i mogła coś powiedzieć na temat 2xLM4780 na kanał.

Pytanie brzmiało czy 4A na kanał dla równoległego lm4780 wystarczy.

#11492 Użytkownik nie jest zalogowany   J.Jerry

  • Użytkownicy
  • 954 postów
  • Rejestracja: 24.03.2009

Napisano 18.12.2011 - 00:49

25 rms X pierw z 2 - spadki na diodach - spadek nap. sieci - spadek na LM = 35 - 2 - 3,5 - 3,5 = 27 V
8 Om: 27 x 27 / 8 = 91 W daje 91/2=45W mocy, producent podaje 40 - 50 W w zależności od THD
4 Om: 2 razy tyle

W scenariuszu optymistycznym 35 - 2 - 3,5 = 30V i moc wg. producenta 45 - 55 W w zależności od THD

Prądu starczy: P=RII --> I=pierw P/R=pierw 55/8=2,7A na kanał

Coś źle spojrzałem, że trafo ma 800VA, ale i tak jest zapas.

W mostku (bridge mode) można uzyskać 140 - 200 W mocy wg. producenta w zależności od THD, czyli 4x tyle

Prąd pierw 200/8= 5A - też w porządku, bo w przypadku sygnałów muzycznych taki prąd popłynie rzadko, a i mocy 200W nie potrzebujesz, tylko 120

#11493 Użytkownik nie jest zalogowany   marlowe

  • Użytkownicy
  • 17 postów
  • Rejestracja: 20.11.2011

Napisano 25.12.2011 - 10:40

Wyświetl postUżytkownik J.Jerry dnia 18.12.2011 - 00:49 napisał

25 rms X pierw z 2 - spadki na diodach - spadek nap. sieci - spadek na LM = 35 - 2 - 3,5 - 3,5 = 27 V
8 Om: 27 x 27 / 8 = 91 W daje 91/2=45W mocy, producent podaje 40 - 50 W w zależności od THD
4 Om: 2 razy tyle

W scenariuszu optymistycznym 35 - 2 - 3,5 = 30V i moc wg. producenta 45 - 55 W w zależności od THD

Prądu starczy: P=RII --> I=pierw P/R=pierw 55/8=2,7A na kanał

Coś źle spojrzałem, że trafo ma 800VA, ale i tak jest zapas.

W mostku (bridge mode) można uzyskać 140 - 200 W mocy wg. producenta w zależności od THD, czyli 4x tyle

Prąd pierw 200/8= 5A - też w porządku, bo w przypadku sygnałów muzycznych taki prąd popłynie rzadko, a i mocy 200W nie potrzebujesz, tylko 120
Dziękuję za odpowiedź.

#11494 Użytkownik nie jest zalogowany   dzoni

  • Użytkownicy
  • 342 postów
  • Rejestracja: 13.06.2008

Napisano 23.01.2012 - 09:10

Witam,
stosował ktoś z Was stabilizator napięcia na zasilaniu, z jakim skutkiem ? ma to sens ? Macie jakiś przepis na dobre zasilanie do gacka?
Pozdrawiam

Użytkownik dzoni edytował ten post 23.01.2012 - 09:12

Łoooo ciup !

#11495 Użytkownik nie jest zalogowany   arturp

  • Użytkownicy
  • 3948 postów
  • Rejestracja: 08.09.2004

Napisano 23.01.2012 - 17:17

Ja stosuje stabilizatory - po jednym LM338 na każda żyłę zasilania . Potrzbne są solidne radiatorki na staby i kondensatory fitrujace przed stabami rzędu 10000uF na żyłę. Nie ma powrotu do wersji bez stabilizacji . Bas staje sie doskonale kontrolowany i zwarty , średnica zyskuje gładkośc i niebywała detalicznośc , przestrzen sie uporządkowuje i lokalizacja wyraźnie poprawia , góra jest czysta i krystaliczna . W sieci jest schemat CarlosaFM . A tu opis jego implementacji http://www.shine7.com/audio/pa100_3.htm .
PS snubber tez działa i warto go stosować .

Wyświetl postUżytkownik dzoni dnia 23.01.2012 - 09:10 napisał

Witam,
stosował ktoś z Was stabilizator napięcia na zasilaniu, z jakim skutkiem ? ma to sens ? Macie jakiś przepis na dobre zasilanie do gacka?
Pozdrawiam

...there is no spoon...

#11496 Użytkownik nie jest zalogowany   J.Jerry

  • Użytkownicy
  • 954 postów
  • Rejestracja: 24.03.2009

Napisano 23.01.2012 - 21:19

Wyświetl postUżytkownik dzoni dnia 23.01.2012 - 09:10 napisał

stosował ktoś z Was stabilizator napięcia na zasilaniu, z jakim skutkiem

U mnie każdy kanał ma zasilanie stabilizowane 17,5 V oparte o układy MIC29752 typu LDO o wydajności 7,5 A, na wyjściach Elna Silmic i Nichicon KZ 47 uF i 22 uF+ pojemności bocznikujące MKT 220 nF.
Wcześniej miałem LM317/337 z BD249/250 i miałem trochę problemów.

Ze stabilizatorem zmiany mocno na plus. Kontrola dźwięku jak w dużych piecach - mówię oczywiście o pierwszych kilku watach. Słuchałem bez stabilizatora tego samego wzmacniacza i było marnie. Za stabilizatorem trzeba stosować małe pojemności 10 - 100 uF, więc można wypróbować różne drogie elektrolity.

#11497 Użytkownik nie jest zalogowany   ace99

  • Użytkownicy
  • 219 postów
  • Rejestracja: 15.08.2009

Napisano 23.01.2012 - 23:33

Wyświetl postUżytkownik arturp dnia 23.01.2012 - 17:17 napisał

W sieci jest schemat CarlosaFM . A tu opis jego implementacji http://www.shine7.com/audio/pa100_3.htm .

Czyli ten sam schemat zasilania co jest na ww stronie można bez problemu stosować z LM3875? W przypadku LM338 wystarczy je tylko wstawić zamiast LT1083 ze schematu ( z zachowaniem połączeń z datasheetu ) czy coś do tego scalaka zmieniałeś jeszcze?
Nie próbowałem jeszcze stabilizacji w tym wzmacniaczu. Jak duży powinien być radiator do LM338?

#11498 Użytkownik nie jest zalogowany   arturp

  • Użytkownicy
  • 3948 postów
  • Rejestracja: 08.09.2004

Napisano 24.01.2012 - 10:32

Wyświetl postUżytkownik ace99 dnia 23.01.2012 - 23:33 napisał

Czyli ten sam schemat zasilania co jest na ww stronie można bez problemu stosować z LM3875? W przypadku LM338 wystarczy je tylko wstawić zamiast LT1083 ze schematu ( z zachowaniem połączeń z datasheetu ) czy coś do tego scalaka zmieniałeś jeszcze?
Nie próbowałem jeszcze stabilizacji w tym wzmacniaczu. Jak duży powinien być radiator do LM338?

Mój radiator na każdego LM-a 338 ma wymiary ; szer 5 cm , wysokośc 3 cm długośc żeber około 2,5 cm i jest bardzo gorący po około 30 minutach grania przy obciążeniu głośnikami 4 omowymi . Schemat dla LM-ów i LT1083 jest taki sam .
...there is no spoon...

#11499 Użytkownik nie jest zalogowany   tomq88

  • Użytkownicy
  • 643 postów
  • Rejestracja: 03.02.2010

Napisano 29.01.2012 - 11:56

Dość ciekawy opis, dla poczatkujacych - http://www.decdun.me.uk/gaincloneFAQ.html
Beep! Beep!
- SPRZEDAM GNIAZDA BANANOWE, KOLOR ZŁOTY, CENA 3,20 ZŁ SZT.

#11500 Użytkownik nie jest zalogowany   Piotrek608

  • Moderatorzy
  • 3735 postów
  • Rejestracja: 12.12.2003

Napisano 16.02.2012 - 21:28

Panowie pytam z innej beczki nie wiecie gdzie mozna kupic PCB do PA 100 chodzi mi o dwa równoległe LM3886 lub czy ktos ma jakąś fotke prasowanki etc..lub nawet fotke druku od spodu????
Sluchaj cicho..uslyszysz duzo wiecej!!

#11501 Użytkownik nie jest zalogowany   arturp

  • Użytkownicy
  • 3948 postów
  • Rejestracja: 08.09.2004

Napisano 17.02.2012 - 09:52

ja kupuję dwie płytki kitu AVT 2180 A i łączę równolegle . http://sklep.avt.pl/p/pl/882/wzmacniacz+mocy+z+ukladem+lm3886+-+plytka+drukowana.html
...there is no spoon...

#11502 Użytkownik nie jest zalogowany   garcin

  • Użytkownicy
  • 10 postów
  • Rejestracja: 27.02.2009

Napisano 19.02.2012 - 23:04

Wyświetl postUżytkownik Piotrek608 dnia 16.02.2012 - 21:28 napisał

Panowie pytam z innej beczki nie wiecie gdzie mozna kupic PCB do PA 100 chodzi mi o dwa równoległe LM3886 lub czy ktos ma jakąś fotke prasowanki etc..lub nawet fotke druku od spodu????

Hej tu jest coś co powinno Cię zainteresować: http://bazylewicz.pl/lm3886_pa100/pcbs_layout

Pozdrawiam

#11503 Użytkownik nie jest zalogowany   garcin

  • Użytkownicy
  • 10 postów
  • Rejestracja: 27.02.2009

Napisano 21.02.2012 - 00:39

Jak już pojawiła się wzmianka o LM3886 to jest może ktoś w posiadaniu projektu PCB lub płytek do BPA-200 lub klona Concentry II Jeffa Rowlanda?

Pozdrawiam

#11504 Użytkownik nie jest zalogowany   Jester71

  • Użytkownicy
  • 49 postów
  • Rejestracja: 13.11.2008

Napisano 01.03.2012 - 18:27

Czy robił ktoś może porównania GC na LM3875 z GC na Lm3886? Chodzi mi o takie obiektywne porównanie, gdzie obie wersje pracowały w takiej samej aplikacj (układ Bucherota na wyjściu i kondensatorek ok. 200pF na wejściu) ?
Ja po dołozeniu tych elementów, które maja zapobiegac wzbudzaniu się końcówki w nadakustycznym paśmie, przy moim GC na 3875 odczułem ogromna zmianę, szczególnie jeśli chodzi o przestrzeń. Zastanawiam się, czy 3886 poprawi brzmienie mojego zestawu z 4 ohmowymi kolumnami?

#11505 Użytkownik nie jest zalogowany   arturp

  • Użytkownicy
  • 3948 postów
  • Rejestracja: 08.09.2004

Napisano 01.03.2012 - 23:55

zmianę na plus czy minus ?
...there is no spoon...

#11506 Użytkownik nie jest zalogowany   Jester71

  • Użytkownicy
  • 49 postów
  • Rejestracja: 13.11.2008

Napisano 02.03.2012 - 13:44

Wyświetl postUżytkownik arturp dnia 01.03.2012 - 23:55 napisał

zmianę na plus czy minus ?


Bardzo wyraźnie na plus w wersji z filtrami "przeciwwzbudzeniowymi".
Przez kilka lat pisałem o tym,że nie mogę dojść z moimi GC do ładu, dźwięk po jakimś czasie od złożenia stawał się wręcz nieznośny, kompletnie płaski, bez lokalizacji źródeł, tak jakby wszystko było razem wymieszane. Trudno to nawet nazwać stereo. Każda miniwieża za kilka stówek grała lepiej.
Po wielu zabiegach, a robiłem już chyba wszystko wmontowałem filtry na wejściu i wyjściu - tak jak jest to na schemacie końcówki na LM3886 z AVT. Jeśli chodzi o różnorodność barw, to nic się nie zmieniło, ale za to przestrzeń otworzyła się i teraz jest jak ocean. Poprawiła sie też trochę ilośc szczegółów i jakość wysokich tonów, ale nadal nie jest idealnie- są zbyt piaszczyste. GC nadal brzmi bardzo chłodno, czy jak kto woli ciemno, znacząco ociepla się przy zwiększaniu pojemności na weściu( nawet do rzędu kilku nF), ale niestety kosztem niskich tonów i spłaszczenia dżwięku .Pozostałem więc przy 250pF.

Zastanawiam się, co może być przyczyną wzbudzania sie po stronie wejścia? Jakość Interconnecta? -fakt,że mam zwykły kabelek za 5 zł :-), ale robiłem tez krótkie przewody z kabelka mikrofonowego dwie żyły z ekranem połączonym po jednej tylko stronie i nic sie nie zmieniało. Może jakieś interferencje między ścieżkami na płytce? - ale z drugiej strony mój inny GC w wersji P2P tez tak robi. No to może bliskie sąsiedztwo przewodów sygnałowych z wyjściowymi? Nie mam pojęcia, może ktos wie?
Wolałbym, aby GC się nie wzbudzało i grało bez żadnych filtrów, bo podejrzewam,że w niektórych aspektach mogó pogarszać dźwięk, ale też nie wiem, jak te wzbudzenia wyeliminować.

Tak, czy inaczej, jesli ktoś ma problemy takie jak ja wcześniej, to proponuję sprawdzić te filterki i odezwać się, jaki jest efekt. U mnie jest bardzo na +.
Pozdro!

#11507 Użytkownik nie jest zalogowany   loszmi

  • Użytkownicy
  • 960 postów
  • Rejestracja: 29.09.2005

Napisano 02.03.2012 - 15:56

Wyświetl postUżytkownik Piotrek608 dnia 16.02.2012 - 21:28 napisał

Panowie pytam z innej beczki nie wiecie gdzie mozna kupic PCB do PA 100 chodzi mi o dwa równoległe LM3886 lub czy ktos ma jakąś fotke prasowanki etc..lub nawet fotke druku od spodu????


Qrw.... chciałem Ci odpisac na PW ale nie ma jak. Co jest z tym dziadowskim forum?
www.myspace.com/loszmi

#11508 Użytkownik nie jest zalogowany   szybki Gonzo

  • Użytkownicy
  • 1845 postów
  • Rejestracja: 02.07.2010

Napisano 02.03.2012 - 21:33

Równoległe połączenie LM3886 czym może skutkować ? - tylko tym że trudniejsze w wysterowaniu kolumny będą należycie wysterowane, ale nie znaczy to że, moc tak skonstruowanego wzmacniacza się zwiększy.
Zastanówcie się nad tym równoległym łączeniem tych kości, trzeba je idealnie dobrać z całego wiadra tych układów, a jest to bardzo kosztowne.
Dlatego wzmacniacze Jeffa Rolanda tak dramatycznie drogo kosztują.
Prawa Ohma i fizyki się nie zmieni, wszystkiemu winna kość LM38886, która może wzmocnić tylko tyle razy, ile ma zakładane w SZ wzmocnienie, reszta to prąd w układzie zrównoleglonym..

Użytkownik szybki Gonzo edytował ten post 02.03.2012 - 21:34

#11509 Użytkownik nie jest zalogowany   J.Jerry

  • Użytkownicy
  • 954 postów
  • Rejestracja: 24.03.2009

Napisano 03.03.2012 - 09:27

Zamiast wiadra układów można kupić rezystory 0.1 - 0.5 Oma i użyć na wyjściach układów i będzie dobrze.
Aby układ pracował poprawnie wystarczy wlutować wszystkie zalecane przez producenta elementy.

#11510 Użytkownik nie jest zalogowany   dexter44

  • Użytkownicy
  • 14 postów
  • Rejestracja: 17.09.2010

Napisano 04.03.2012 - 14:47

Kompendium wiedzy z łączenia równoległego/szeregowego/szeregowo-równoległego układów LM3886.
http://www.ti.com/lit/an/snaa021a/snaa021a.pdf
M.in. opisana jest aplikacja z opampami niwelującymi DC na wyjściu. Dzięki temu można zrezygnować z kondensatorów separujących poszczególne układy LM. W moim zestawie, bez kondensatorów separujących między kartą a wzmacniaczem, DC na wyjściu reguluję potencjometrami przy wzmacniaczach operacyjnych karty. Wygodne rozwiązanie, aczkolwiek trzeba pamiętać o tym, że kilka mV offsetu mam zawsze na wyjściu karty.

#11511 Użytkownik nie jest zalogowany   grzechu2508

  • Użytkownicy
  • 296 postów
  • Rejestracja: 13.10.2008

Napisano 05.04.2012 - 19:12

Dziś poskładałem mojego GC do kupy, gra fajnie, na razie zastąpi integrę kenwooda która szału nie robiła;)
Dołączona grafikaDołączona grafika

#11512 Użytkownik nie jest zalogowany   arturp

  • Użytkownicy
  • 3948 postów
  • Rejestracja: 08.09.2004

Napisano 07.04.2012 - 07:23

grzechu , poskładałeś i już sprzedajesz ? nie gra ?
...there is no spoon...

#11513 Użytkownik nie jest zalogowany   grzechu2508

  • Użytkownicy
  • 296 postów
  • Rejestracja: 13.10.2008

Napisano 07.04.2012 - 08:15

Nom sprzedaje;) Gra fajnie tak jak pisałem ale to nie jest miłość mojego życia i pieniążki na następne diy są potrzebne;) A poskładałem sobie tego gc tylko dlatego że miałem praktycznie wszystko do budowy, dokupiłem tylko gotowe końcówki gc;)

#11514 Użytkownik nie jest zalogowany   rafo

  • Użytkownicy
  • 188 postów
  • Rejestracja: 25.08.2004

Napisano 07.04.2012 - 08:50

Wyświetl postUżytkownik dexter44 dnia 04.03.2012 - 14:47 napisał

Kompendium wiedzy z łączenia równoległego/szeregowego/szeregowo-równoległego układów LM3886.
http://www.ti.com/lit/an/snaa021a/snaa021a.pdf
M.in. opisana jest aplikacja z opampami niwelującymi DC na wyjściu. Dzięki temu można zrezygnować z kondensatorów separujących poszczególne układy LM. W moim zestawie, bez kondensatorów separujących między kartą a wzmacniaczem, DC na wyjściu reguluję potencjometrami przy wzmacniaczach operacyjnych karty. Wygodne rozwiązanie, aczkolwiek trzeba pamiętać o tym, że kilka mV offsetu mam zawsze na wyjściu karty.

moje wypociny takiego zmutowanego GC :) , po 4 kości LM3886 na kanał , zasilanie 2x40V , jako regulacja głośności 2xPGA2311

Dołączona grafika

Użytkownik rafo edytował ten post 07.04.2012 - 08:54

#11515 Użytkownik nie jest zalogowany   maxdila

  • Branża
  • 694 postów
  • Rejestracja: 31.05.2005

Napisano 07.04.2012 - 09:09

rafo skąd masz PCB ?

#11516 Użytkownik nie jest zalogowany   rafo

  • Użytkownicy
  • 188 postów
  • Rejestracja: 25.08.2004

Napisano 07.04.2012 - 13:29

Wyświetl postUżytkownik maxdila dnia 07.04.2012 - 09:09 napisał

rafo skąd masz PCB ?

Zaprojektowałem PCB 4 lata temu (gdzieś mam jeszcze projekt w protelu) , dopiero nie dawno znalazłem czas i ukończyłem wzmacniacz .

Użytkownik rafo edytował ten post 07.04.2012 - 13:29

#11517 Użytkownik nie jest zalogowany   maxdila

  • Branża
  • 694 postów
  • Rejestracja: 31.05.2005

Napisano 07.04.2012 - 13:53

Szkoda, myślałem że gdzieś kupiłeś.
Widzę że tam wchodzi 6sztuk, na takiej płytce mi zależało, najlepiej jednostronna.

Użytkownik maxdila edytował ten post 07.04.2012 - 13:54

#11518 Użytkownik nie jest zalogowany   Kat01

  • Użytkownicy
  • 31 postów
  • Rejestracja: 27.01.2011

Napisano 07.04.2012 - 17:11

zróbmy zbiorowe zamówienie:)
Wróć do DIY · Następny nieczytany temat →

Zobacz też Collapse

  Temat Forum Autor Podsumowanie Ostatni post
Ikona Dopracowanie systemu, Gainclone+M1 Stereo Mikkonen 
  • 9 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Załączniki Klon ProAc 2.5,Gainclone,Darkula i inni. Stereo Krystian Majer 
  • 62 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Załączniki Odsłuch: GainClone/Paradigm/VA/Dynaudio* Stereo vorpane 
  • 91 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Załączniki Akai na gainclone'a? Stereo opozdi 
  • 20 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Elektronik z Warszawy poszukiwany (primare, gainclone) DIY Jancio 
  • 2 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń


Audiostereo Magazyn

Nadchodzące wydarzenia w kalendarzu

Brak nadchodzących wydarzeń

Popularne tagi

Najnowsze tematy

 
  1. Audiostereo.pl
  2. > Audiostereo Forum
  3. > DIY