Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Jak długo żyje lampa ?


  • Nie możesz odpowiedzieć
31 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   piotrek7

  • Użytkownicy
  • 267 postów
  • Rejestracja: 30.06.2016

Napisano 26.06.2017 - 15:53

Jestem całkowitym laikiem jeśli chodzi o temat szklanych baniek. Na razie nie mam zamiaru bawić się z integrami lampowymi (choć kiedyś pewnie do tego dojdzie). Od jakiegoś czasu chodzi mi jednak po głowie przedwzmacniacz lampowy. I tu pojawia się pytanie. Jak długo "żyje" lampa w pre? Zdaję sobie sprawę, że nie ma jednoznacznej odpowiedzi. Chodzi mi o orientacyjne wartości.

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   bolo_senor

  • Użytkownicy
  • 1046 postów
  • Rejestracja: 28.04.2010

Napisano 26.06.2017 - 17:06

zazwyczaj 5000 godzin . Ale zależy jaka lampa i w jakich warunkach elektrycznych pracuje .

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   JanF

  • Użytkownicy
  • 601 postów
  • Rejestracja: 29.01.2012

Napisano 26.06.2017 - 19:07

500 godzin
- Zgadza się, góry trochę brakuje?  - Ile brakuje?   - Jakieś deczko.   - Jakie deczko?   - Całe deczko!

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   wielkijajowatyglosnik

  • Użytkownicy
  • 1004 postów
  • Rejestracja: 23.05.2017

Napisano 26.06.2017 - 19:11

Wyświetl postUżytkownik piotrek7 dnia 26.06.2017 - 15:53 napisał

Jestem całkowitym laikiem jeśli chodzi o temat szklanych baniek. Na razie nie mam zamiaru bawić się z integrami lampowymi (choć kiedyś pewnie do tego dojdzie). Od jakiegoś czasu chodzi mi jednak po głowie przedwzmacniacz lampowy. I tu pojawia się pytanie. Jak długo "żyje" lampa w pre? Zdaję sobie sprawę, że nie ma jednoznacznej odpowiedzi. Chodzi mi o orientacyjne wartości.

Dłużej niż może się wydawać. Zazwyczaj 2000-10000h .

Oczywiście to wróżenie z fusów , bo nawet znając typ lampy ciężko oszacować jej żywotność. Każda lampa ma żywotność gwarantowaną podaną w nocie katalogowej.

Użytkownik wielkijajowatyglosnik edytował ten post 26.06.2017 - 19:12

Myśl miesiąca ( Szymon1977 ) : Mozna doplacic za kabel lepszy choc nie uslyszymy roznicy, albo taki ktory wniesie roznice ale dlatego, ze jest gorszy.

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   Teddy-2012

  • Użytkownicy
  • 12 postów
  • Rejestracja: 09.06.2017

Napisano 26.06.2017 - 19:15

U mnie w radiu ponad 60lat!!!
Pozdrawiam,
Tad

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   wielkijajowatyglosnik

  • Użytkownicy
  • 1004 postów
  • Rejestracja: 23.05.2017

Napisano 26.06.2017 - 19:18

Wyświetl postUżytkownik Teddy-2012 dnia 26.06.2017 - 19:15 napisał

U mnie w radiu ponad 60lat!!!
Pozdrawiam,
Tad

To bardzo możliwe. Jednak trzeba przełożyć lata na czas pracy .
Myśl miesiąca ( Szymon1977 ) : Mozna doplacic za kabel lepszy choc nie uslyszymy roznicy, albo taki ktory wniesie roznice ale dlatego, ze jest gorszy.

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   piotrek7

  • Użytkownicy
  • 267 postów
  • Rejestracja: 30.06.2016

Napisano 27.06.2017 - 03:34

Słyszałem , że przy dość intensywnym graniu będzie to około 1,5 do 2 lat. A jak wyglada spadek jakości dźwięku wraz z czasem ich grania w przedwzmacniaczu ?

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   wielkijajowatyglosnik

  • Użytkownicy
  • 1004 postów
  • Rejestracja: 23.05.2017

Napisano 27.06.2017 - 06:59

Wyświetl postUżytkownik piotrek7 dnia 27.06.2017 - 03:34 napisał

Słyszałem , że przy dość intensywnym graniu będzie to około 1,5 do 2 lat. A jak wyglada spadek jakości dźwięku wraz z czasem ich grania w przedwzmacniaczu ?

Co to jest intensywne granie ? Wszystko zalezy od przepracowanych godzin.
Myśl miesiąca ( Szymon1977 ) : Mozna doplacic za kabel lepszy choc nie uslyszymy roznicy, albo taki ktory wniesie roznice ale dlatego, ze jest gorszy.

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   piotrek7

  • Użytkownicy
  • 267 postów
  • Rejestracja: 30.06.2016

Napisano 27.06.2017 - 08:24

6-8 godzin dziennie?

#10 Użytkownik nie jest zalogowany   Teddy-2012

  • Użytkownicy
  • 12 postów
  • Rejestracja: 09.06.2017

Napisano 27.06.2017 - 08:44

Wyświetl postUżytkownik wielkijajowatyglosnik dnia 27.06.2017 - 06:59 napisał

Co to jest intensywne granie ? Wszystko zalezy od przepracowanych godzin.
Zgoda,
radio nabyte z 6lat temu z szrotu" Fidelio Normende 1955rprod ,stoi w kuchni i tak sobie plumka codziennie.
Nota bene lampy jako jedyne sa w stanie przetrwac impuls elektromagnetyczny po wybuchu nuklearnym....
Tad

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   wielkijajowatyglosnik

  • Użytkownicy
  • 1004 postów
  • Rejestracja: 23.05.2017

Napisano 27.06.2017 - 14:55

Wyświetl postUżytkownik piotrek7 dnia 27.06.2017 - 08:24 napisał

6-8 godzin dziennie?

To jest naprawdę intensywne granie. Kilka lat przegrają bez problemów.

<p>

Wyświetl postUżytkownik Teddy-2012 dnia 27.06.2017 - 08:44 napisał

Nota bene lampy jako jedyne sa w stanie przetrwac impuls elektromagnetyczny po wybuchu nuklearnym....
Tad
Racja , tylko prostownik musi byc tez lampowy.
Myśl miesiąca ( Szymon1977 ) : Mozna doplacic za kabel lepszy choc nie uslyszymy roznicy, albo taki ktory wniesie roznice ale dlatego, ze jest gorszy.

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   piotrek7

  • Użytkownicy
  • 267 postów
  • Rejestracja: 30.06.2016

Napisano 27.06.2017 - 18:09

To jeszcze jeśli można, jak zmienia się dźwięk w miarę zużywania się lamp w przedwzmacniaczu. Po jakim czasie grania, ich zużycie staje się zauważalne (słyszalne). Wiem, że i na to pytanie nie ma jednoznacznej odpowiedzi i że wiele zależy od klasy sprzętu. Mi po głowie chodzi mi zakup pre Haiku Audio Ganymede i taki przyjmijmy umowny punkt odniesienia.

#13 Użytkownik nie jest zalogowany   wielkijajowatyglosnik

  • Użytkownicy
  • 1004 postów
  • Rejestracja: 23.05.2017

Napisano 27.06.2017 - 20:21

Wyświetl postUżytkownik piotrek7 dnia 27.06.2017 - 18:09 napisał

To jeszcze jeśli można, jak zmienia się dźwięk w miarę zużywania się lamp w przedwzmacniaczu. Po jakim czasie grania, ich zużycie staje się zauważalne (słyszalne). Wiem, że i na to pytanie nie ma jednoznacznej odpowiedzi i że wiele zależy od klasy sprzętu. Mi po głowie chodzi mi zakup pre Haiku Audio Ganymede i taki przyjmijmy umowny punkt odniesienia.

Myslę, że nikt Ci na to nie odpowie. Zmian słyszeć nie będziesz bo stopniowo będziesz sie przyzwyczajał do nich. Haiku to napewno bardzo prawidłowe wykonanie konstrukcji więc pozostaje tylko odsłuch.
Myśl miesiąca ( Szymon1977 ) : Mozna doplacic za kabel lepszy choc nie uslyszymy roznicy, albo taki ktory wniesie roznice ale dlatego, ze jest gorszy.

#14 Użytkownik nie jest zalogowany   ampman

  • Użytkownicy
  • 201 postów
  • Rejestracja: 28.02.2014

Napisano 27.06.2017 - 20:23

Fakty i mity na temat żywotności lamp, polecam ten artykuł dla laików i nie tylko - http://www.hughes-and-kettner.pl/porady/kiedy-wymieniac-lampy-wzmacniaczu

#15 Użytkownik nie jest zalogowany   piotrek7

  • Użytkownicy
  • 267 postów
  • Rejestracja: 30.06.2016

Napisano 27.06.2017 - 21:08

Dzięki za podpowiedzi

#16 Użytkownik nie jest zalogowany   MSki

  • Użytkownicy
  • 131 postów
  • Rejestracja: 13.08.2016

Napisano 28.06.2017 - 05:41

....ale nikt nie napisał o warunkach pracy lampy, który to czynnik najbardziej decyduje o długowieczności działania tego elementu wzmacniającego.
Zarówno nowicjusze świata DIY, jak i niektóre firmy starają się "wycisnąć" z lampy wszystko co się da skracając tym samym jej żywotność.
Firmy jeszcze potrafię zrozumieć, bo częsta wymiana przedwcześnie zużytych lamp napędza rynek sprzedażowy tych elementów, ale DIYowców już zrozumieć nie potrafię.

#17 Użytkownik nie jest zalogowany   ampman

  • Użytkownicy
  • 201 postów
  • Rejestracja: 28.02.2014

Napisano 28.06.2017 - 13:34

Długowieczność lamp szczególnie końcowych faktycznie zależy od warunków pracy... jak nie potrafisz zrozumieć DIYowców... oni też chcą uzyskać jak najwięcej kosztem żywotności lampy - dziś się ich nie oszczędza jak kiedyś. Oczywiście są też rozsądni ludzie, ale nie wiem których jest więcej.

#18 Użytkownik nie jest zalogowany   Patryks26

  • Użytkownicy
  • 132 postów
  • Rejestracja: 07.10.2012

Napisano 28.06.2017 - 14:05

Kupilem 2 sztuki ecc81 Marconi NOS, idealne parametry, sparowane, po 2 tygodniach jedna padla takze nie ma reguly na zywotnosc lamp.

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka



#19 Użytkownik nie jest zalogowany   Łukasz_65651

  • Użytkownicy
  • 85 postów
  • Rejestracja: 10.02.2017

Napisano 28.06.2017 - 16:04

Wyświetl postUżytkownik Patryks26 dnia 28.06.2017 - 14:05 napisał

Kupilem 2 sztuki ecc81 Marconi NOS, idealne parametry, sparowane, po 2 tygodniach jedna padla takze nie ma reguly na zywotnosc lamp.

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

u mnie podobnie tyle, że pograły 2 miesiące nowiutkie Westinghouse'y. jedna najpierw grała w kratkę, a po paru dniach zgasła na amen.

#20 Użytkownik nie jest zalogowany   Melepeta

  • Użytkownicy
  • 1335 postów
  • Rejestracja: 24.04.2012

Napisano 28.06.2017 - 20:11

Nowa Genalex Gold Lion EL84 pograła mi niecałe 20 godzin. Dostała zwarcia między 1 i 2 siatką. I jeszcze wzmacniacz uszkodziła.
Sprzęt jest dla muzyki. Nie odwrotnie.

#21 Użytkownik nie jest zalogowany   bolo_senor

  • Użytkownicy
  • 1046 postów
  • Rejestracja: 28.04.2010

Napisano 28.06.2017 - 20:20

Wyświetl postUżytkownik MSki dnia 28.06.2017 - 05:41 napisał

....ale nikt nie napisał o warunkach pracy lampy, który to czynnik najbardziej decyduje o długowieczności działania tego elementu wzmacniającego.

patrz post 2.

Kiedyś był taki sposób , że po pewnych zabiegach lampa na krótki czas  wracała do wartości fabrycznych . Kiedyś też oszukiwano szczególnie w serwisach rtv

#22 Użytkownik nie jest zalogowany   ampman

  • Użytkownicy
  • 201 postów
  • Rejestracja: 28.02.2014

Napisano 28.06.2017 - 22:16

Macie pecha chłopy... trafiliście na trefne lampy.

#23 Użytkownik nie jest zalogowany   Grzegorz7

  • Użytkownicy
  • 7742 postów
  • Rejestracja: 17.10.2008

Napisano 29.06.2017 - 18:09

Wyświetl postUżytkownik Teddy-2012 dnia 27.06.2017 - 08:44 napisał

...
Nota bene lampy jako jedyne sa w stanie przetrwac impuls elektromagnetyczny po wybuchu nuklearnym....

Mit.
Badał ktoś tu pod tym katem elektronikę?
A ja badałem...


Wracając do zastosowań pokojowych ;-)
Punkt pracy to podstawa a ściślej gęstość prądu na powierzchni katody, anody, niektórych siatek...
Czasami związki pokrycia katody same z siebie (bez ekstremalnych prądów) tracą emisję...

Z lampami bywa naprawdę różnie.
Znam konstrukcje mające 30 lat bez wymiany lamp i działające.
Znam epizody, kiedy lampy (z reguły końcowe) padały po kilku godzinach i nie było to winą złego punktu pracy.

Z lat powszechności techniki lampowej w rozmaitych ekstremalnych układach (stopnie odchylania TV, nadajniki KF,...) bez wyregulowania punktu pracy po awarii następne lampy padały w ciągu minut...
A więc punkt pracy.

#24 Użytkownik nie jest zalogowany   MSki

  • Użytkownicy
  • 131 postów
  • Rejestracja: 13.08.2016

Napisano 30.06.2017 - 05:23

W tych ekstremalnych układach, które ekstremalnymi były, ale na pierwszy rzut oka "wojskowego kota" (radiostacje, pelengatory, radary itp), ważna była podczas uruchamiania urządzenia kolejność podawania napięć na poszczególne obwody lampy, aby jej nie uwalić.
A kiedy już "wojskowy kot" został wyszkolony i obyty z tymi urządzeniami, wówczas cały ekstremizm tych urządzeń znikał.
W lampach powszechnego użytku, czyli do audio, to też ma zastosowanie, zwłaszcza z układem fixed biasu.
Ale nie zapominajmy też o tym, że lampy produkowane w latach 50-70, swoja hermetyczną obudową oparły się stanowczo zaleceniom Unii Europejskiej.
Później przyszła pora również na nonPb i mamy co mamy. Elektronika, a więc i lampy "żyją zdrowiej" ale i krócej.

#25 Użytkownik nie jest zalogowany   Tomek Koko

  • Użytkownicy
  • 421 postów
  • Rejestracja: 08.05.2011

Napisano 01.07.2017 - 08:17

Ja zamówiłem na ebay parę 6ca7 psvane. Jedna ok druga powodowała straszne brumienie. Zgodnie z umową tą brumiącą zbiłem, zrobiłem fotke z nr seryjnym, kartą pomiarową i po miesiącu przyszła nówka sztuka. Wkładam odpalam i w kolumnach mruknęło coś niskim bardzo tonem i poczułem smrodek. Po 5 sek dźwięku w tej kolumnie już nie było bo lampka nówka się sfajczyła. Tak więc żywotność niektórych lamp jest bardzo krótka ;) .

#26 Użytkownik nie jest zalogowany   bolo_senor

  • Użytkownicy
  • 1046 postów
  • Rejestracja: 28.04.2010

Napisano 01.07.2017 - 18:51

tak z lampami serii el34 dzieją się ostatnio dziwne rzeczy psvane hi -fi padły po 2 i 6 miesiącach , jj-ty nie wytrzymują 4 . granie ok 10h dziennie.

#27 Użytkownik nie jest zalogowany   Marek-41

  • Użytkownicy
  • 3913 postów
  • Rejestracja: 19.02.2007

Napisano 02.07.2017 - 16:28

Mam już trochę lat na karku i swoją przygodę z video , a szczególnie z audio zaczynałem od lamp.I jedyne, ktore musiałem wymieniać,to te w telewizorze z PRl.
W czasie swojej pierwszej pracy w fabryce telewizorów,miałem na stanie amerykański generator, jeszcze z czasów II wojny światowej.Oczywiście lampowy z lampami w metalowych obudowach.Gdy powątpiewałem w jego jakość ,starszy pracownik wyjął jedną z lamp i rzucił nią o ścianę.Lampa odbiła się od niej , a następnie kilka razy od podłogi.Po włożeniu jej na miejsce generator pracował dalej jakby nic się nie stało .Odeszłem z tego zakładu w roku 1983, a ten generator dalej działał i przechodził bez problemu coroczną kalibrację.
W domu miałem kilka lampowych odbiorników i działały do ich sprzedaży na oryginalnych lampach.Została mi teraz, tylko szarotka,ale dalej sprawna.
Niestety dzisiejsza produkcja, po części w związku z "ekologicznymi" normami, tylko zanieczyszcza środowisko szmelcem.Dlatego używam,wyłącznie sprzętu audio z najlepszego dla niego okresu.Jest to sprzęt tranzystorowy.Zastanawiałem się nawet nad zakupem lampowego wzmacniacza,ale właśnie jakość współcześnie produkowanych lamp ostudził mój zapał.Może i zdobył bym jeszcze lampy nieużywane z dawnych czasów,ale pewnie ich cena przekracza mój skromny budźet.

Użytkownik Marek-41 edytował ten post 02.07.2017 - 16:33


#28 Użytkownik nie jest zalogowany   ampman

  • Użytkownicy
  • 201 postów
  • Rejestracja: 28.02.2014

Napisano 02.07.2017 - 18:41

Ja buduję wzmacniacze na lampach tylko z tamtego okresu i rzadko się na nich zawodzę. W obecnych nie chodzi jedynie o ekologię. Dzisiejsze lampy jak i sprzęt elektroniczny jest tak produkowany by działał 2 - 3 lata i ulegał awarii a potem kupuje się nowy, bo naprawa jest nieopłacalna. Za pewnie większość z was słyszała o terminie "planowane postarzanie produktu" i to nie jest teoria spiskowa - https://pl.wikipedia.org/wiki/Planowane_starzenie

#29 Użytkownik nie jest zalogowany   Marek-41

  • Użytkownicy
  • 3913 postów
  • Rejestracja: 19.02.2007

Napisano 03.07.2017 - 14:24

Temat postarzania produktu jest mi znany,dlatego napisałem "po części".Mój przyjaciel z Norwegi powiedział mi,że jest tam niedawno odkryty magazyn z wojskowymi lampami z amerykańskiego demobilu.Postaram się zdobyć namiary na tego gościa.Ja nie skorzystam,ale może ktoś zdobędzie potrzebne części.Pozdrawiam.

#30 Użytkownik nie jest zalogowany   Łukasz_65651

  • Użytkownicy
  • 85 postów
  • Rejestracja: 10.02.2017

Napisano 13.07.2017 - 21:49

A z odrobinę innej beczki. Wczoraj pożyczyłem ze sklepu lampyeleketronowe kwadrę kt88-z treasure. Wybiasowałem je po nagrzaniu i tak pograły ze dwie godziny. Dzisiaj pograły nieco dłużej- z 6 godzin, przy czym około 2 bez muzyki. Sprawdzam bias, a jedna lampa w ogóle nie powoduje podniesienia się wskazówki na mierniku( cayin cs55a). Po zamianie lamp stronami jest to samo. Po zmianie na inne lampy(tungsol 6550) wskaźnik pokazuje dobrze. Pomimo tego problemu lampa wciąż gra. Co się stalo?





Użytkownicy przeglądający to forum: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Audiostereo Magazyn

 
Nasza strona internetowa wykorzystuje cookies (pol.: ciasteczka)

Audiostereo dokłada wszelkich starań, aby traktować użytkowników uczciwie i otwarcie, przy uwzględnieniu najlepszych praktyk. Korzystając z naszej strony wyrażasz zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies, w celu zapewnienia Ci wygody podczas przeglądania naszego serwisu. Aby dowiedzieć się więcej na temat cookies oraz w jaki sposób z nich korzystamy, kliknij tutaj