Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Kabel na IC do 50pln/mb

#kabel #supra

  • Nie możesz odpowiedzieć
113 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   Wojciech_66435

  • Użytkownicy
  • 12 postów
  • Rejestracja: 01.06.2017

Napisano 11.08.2017 - 13:16

Hej :)
Zabieram się za budowę pierwszego własnego interkonektu - tanie kable czas wywalić.
Dlatego też szukam odpowiedniego kabla; w tej chwili myślę nad Supra Dual - cena ok, jakość wykonania wydaje się dobra.
Miał ktoś z tym styczność? A może są w tej cenie kable lepsze/podobne?
Wtyczki będą Nakamichi albo Neutrik.
Dzięki!

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   SomekPoland

  • Branża
  • 1417 postów
  • Rejestracja: 26.03.2011

Napisano 11.08.2017 - 13:35

Neotech NEI-3005
Hał tu trol de trol?

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   Wojciech_66435

  • Użytkownicy
  • 12 postów
  • Rejestracja: 01.06.2017

Napisano 11.08.2017 - 14:54

Wyświetl postUżytkownik SomekPoland dnia 11.08.2017 - 13:35 napisał

Neotech NEI-3005
dzięki, poczytam :)

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   baltfan

  • Użytkownicy
  • 496 postów
  • Rejestracja: 23.02.2005

Napisano 11.08.2017 - 15:54

Wyświetl postUżytkownik Wojciech_66435 dnia 11.08.2017 - 13:16 napisał

własnego interkonektu
Do 50 zł/m można spróbować :
Belden 8402
Dobre mikrofonówki robi Canare ,jest 3 wersje ,w tym Starquady i jedna dwużyłowa.W cenie 10-12 zł/mb.
Ewentualnie kable miedź OCC 7N (dostępne na metry) w izolacji teflonowej.Tu raczej trzeba konstruować IC od podstaw,efekt nie do przewidzenia :)

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   audioburak

  • Użytkownicy
  • 4177 postów
  • Rejestracja: 18.02.2011

Napisano 12.08.2017 - 07:52

Czytając dokładnie materiały Nordosta i Resona poszedłem na inteligencję ;-) i zrobiłem IC
z kabelków o dokładnie takich samych wymiarach jak ich niektóre produkty.
Grają  u mnie już od wielu lat z powodzeniem, tyle, że są 100x tańsze od Twego budżetu, niestety :-(((
A wachlarz szeroki: od sonat Bacha po Rachmaninowa; od Erica Bibba po Stevie Ray Vaughana,
czy George Michaela po Prince'a.
PODŁA ZMIANA

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   Krzysztof_54067

  • Użytkownicy
  • 854 postów
  • Rejestracja: 06.04.2014

Napisano 13.08.2017 - 13:35

Duelund DCA16GA lub wersja cieplejsza 20-ka
"...dźwięk oceniać dostępnym osobniczo aparatem do tego stworzonym a nie logiczna połówką mózgu." Ś.P. Mamel

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   Melepeta

  • Użytkownicy
  • 1333 postów
  • Rejestracja: 24.04.2012

Napisano 13.08.2017 - 20:28

Belden 8402
Sprzęt jest dla muzyki. Nie odwrotnie.

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   Kris_54701

  • Użytkownicy
  • 305 postów
  • Rejestracja: 05.05.2014

Napisano 14.08.2017 - 13:49

@audioburak
mógłbyś zdradzić jak zrobiłeś tak uniwersalne a zarazem doskonałe kable nie przekraczając zamierzonego budżetu?

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   baltfan

  • Użytkownicy
  • 496 postów
  • Rejestracja: 23.02.2005

Napisano 14.08.2017 - 16:19

Wyświetl postUżytkownik audioburak dnia 12.08.2017 - 07:52 napisał

są 100x tańsze od Twego budżetu,
Czyli circa 50 groszy za metr ?
Nawojówka jakaś ? Może uchylisz rąbka tajemnicy,w końcu DIY jest po to,żeby wymieniać się doświadczeniami.
Swego czasu robiłem IC z czego się dało.Efekt zawsze był ten sam,cienizna.Do momentu,kiedy sięgnąłem po konkretne przewodniki w odpowiednim izolatorze,to zdecydowanie przekładało się na jakość dźwięku.no i podstawa takiej zabawy,punkt odniesienia,czyli konkretny IC ,z którym da się porównać swój wyrób.
Poza tym,nie każdy lubi się bawić w skręcanie,izolowanie,pomiary itd. Lepiej kupić solidny kabelek,polutować w sensownych wtykach i zapomnieć o sprawie.

#10 Użytkownik nie jest zalogowany   Wojciech_66435

  • Użytkownicy
  • 12 postów
  • Rejestracja: 01.06.2017

Napisano 17.08.2017 - 07:41

Wyświetl postUżytkownik baltfan dnia 11.08.2017 - 15:54 napisał

Do 50 zł/m można spróbować :
Belden 8402
Dobre mikrofonówki robi Canare ,jest 3 wersje ,w tym Starquady i jedna dwużyłowa.W cenie 10-12 zł/mb.
Ewentualnie kable miedź OCC 7N (dostępne na metry) w izolacji teflonowej.Tu raczej trzeba konstruować IC od podstaw,efekt nie do przewidzenia :)

Coś takiego np. CANARE L-2T2S?

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   boomaga

  • Użytkownicy
  • 1136 postów
  • Rejestracja: 09.06.2011

Napisano 17.08.2017 - 09:15

Wyświetl postUżytkownik Wojciech_66435 dnia 17.08.2017 - 07:41 napisał

Coś takiego np. CANARE L-2T2S?
Belden 8402 wg mnie będzie lepszy.
Możesz też sprawdzić kabel, który był już tu na forum opisywany:
https://diraudio.pl/produkt/kabel-polaczeniowykco-is2/
bardzo przyzwoity stos. ceny do jakości, choć wiadomo, że to żaden hajend nie jest :) tym bardziej canare.
i z mego doświadczenia wynika, że niestety poniżej pewnego pułapu cenowego to będzie tylko taka lepsza lub gorsza proteza porządnego IC.
„To nie rzeczy nas niepokoją, a opinie, jakie mamy na ich temat”

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   Wojciech_66435

  • Użytkownicy
  • 12 postów
  • Rejestracja: 01.06.2017

Napisano 17.08.2017 - 13:49

Wyświetl postUżytkownik boomaga dnia 17.08.2017 - 09:15 napisał

Belden 8402 wg mnie będzie lepszy.
Możesz też sprawdzić kabel, który był już tu na forum opisywany:
https://diraudio.pl/produkt/kabel-polaczeniowykco-is2/
bardzo przyzwoity stos. ceny do jakości, choć wiadomo, że to żaden hajend nie jest :) tym bardziej canare.
i z mego doświadczenia wynika, że niestety poniżej pewnego pułapu cenowego to będzie tylko taka lepsza lub gorsza proteza porządnego IC.
Eh, ale nie kupię 5 szt. IC po min. 200 pln do systemu za 6k ;) nie celuje w hajend, raczej uczciwy kabel bez wodotrysków, który nie jest szajsem z marketu z przewdnikiem grubości włosa ;)
ogarnę pewnie tego beldena, ale ten kabel z linka wydaje się też bardzo ok. Tylko dość szeroki z tymi 8mm zewnętrznej średnicy, nie widziałem wtyków takich za dużo na rynku.

Użytkownik Wojciech_66435 edytował ten post 17.08.2017 - 13:52


#13 Użytkownik nie jest zalogowany   Kris_54701

  • Użytkownicy
  • 305 postów
  • Rejestracja: 05.05.2014

Napisano 17.08.2017 - 15:58

Żeby trochę uspokoic portwele, napiszę trochę o swoich skromnych doświadczeniach z kablami.

Mam obecnie na stanie dwa kabelki. Jeden gra bardzo ciepło z basem ale mniej wysokich a drugi ma szczuplejszy bas, więcej detali, bardziej rozdzielcze wysokie i jest jakby jaśniejszy w przekazie. Jeden ma 1.0 metra długości a drugi 1.5 m.
Różnica między nimi jest taka, że głuchy zauważy jak tapczan wibruje na jednym a na drugim podłoga itp.
Nic w tym dziwnego i nie pisałbym o tym gdyby nie chodziło kwestie finansowe.

Otóż jeden jak i drugi kosztował 20 PLN, przeliteruje bo się zaczną pytania. Tak jeden jak i drugi to koszt zakupu około 20 PLN +/- 20% bo nie pamiętam dokładnie ale wówczas kiedy kupowałem te kable, wiecej bym za nie nie dał. Za żadne bym nie dał więcej nie tylko te.
Wniosek jest jeden. Nie należy płacić więcej za dany kabel by zagrał lepiej/ tak jak sobie tego życzymy/ takim dzwiękiem jakiego pożądamy a wybrać coś z przedziału cenowego w którym jest możliwe starannie wykonać taki kabel i efekt będzie ten sam.

Proponuję przejść się po sklepach i nazbierać worek różnych kabli w różnych cenach i dopiero wybrać ten który najlepiej wpasuję się w system.

#14 Użytkownik nie jest zalogowany   boomaga

  • Użytkownicy
  • 1136 postów
  • Rejestracja: 09.06.2011

Napisano 17.08.2017 - 18:12

Wyświetl postUżytkownik Kris_54701 dnia 17.08.2017 - 15:58 napisał

Proponuję przejść się po sklepach i nazbierać worek różnych kabli w różnych cenach i dopiero wybrać ten który najlepiej wpasuję się w system.
Kris ale Ty tak na poważnie?
Dałem się nabrać...
:)
„To nie rzeczy nas niepokoją, a opinie, jakie mamy na ich temat”

#15 Użytkownik nie jest zalogowany   Adam_85

  • Użytkownicy
  • 269 postów
  • Rejestracja: 20.09.2005

Napisano 17.08.2017 - 18:19

Ciekawe ile za ten worek kabli by wyszło :-D

#16 Użytkownik nie jest zalogowany   Kris_54701

  • Użytkownicy
  • 305 postów
  • Rejestracja: 05.05.2014

Napisano 17.08.2017 - 18:26

Średnio po dwie dychy to masz dwie stówki.
Na pewno trafią się w nich jednakowe, gorsze ale i lepsze od tych za 200. Lepsze w sensie bardziej odpowiednie brzmieniowo.

#17 Użytkownik nie jest zalogowany   Adam_85

  • Użytkownicy
  • 269 postów
  • Rejestracja: 20.09.2005

Napisano 17.08.2017 - 20:21

Zamiast liczyć na ślepy traf, moze lepiej wiedzieć co się robi i dlaczego?

#18 Użytkownik nie jest zalogowany   boomaga

  • Użytkownicy
  • 1136 postów
  • Rejestracja: 09.06.2011

Napisano 17.08.2017 - 20:39

Wyświetl postUżytkownik Adam_85 dnia 17.08.2017 - 20:21 napisał

Zamiast liczyć na ślepy traf, moze lepiej wiedzieć co się robi i dlaczego?

ee tam ludzie spod znaku barana najpierw robią, potem myślą :)
Spod znaku barana, to nie to samo co barany, żeby nie było, że chcę kogoś obrazić.
„To nie rzeczy nas niepokoją, a opinie, jakie mamy na ich temat”

#19 Użytkownik nie jest zalogowany   Kris_54701

  • Użytkownicy
  • 305 postów
  • Rejestracja: 05.05.2014

Napisano 17.08.2017 - 20:55

Jeśli wiecie co robicie to proszę o wskazówki który kabel wybrać żeby odrobinę ocieplić brzmienie?
Budżet do 200 i ma być pewniak sprawdzony w moim systemie.

Co do baranów to liczę bo nie mogę zasnąć.

#20 Użytkownik nie jest zalogowany   Adam_85

  • Użytkownicy
  • 269 postów
  • Rejestracja: 20.09.2005

Napisano 17.08.2017 - 21:47

Zmulić system mozna w różny sposób. Tylko czy to powinno być celem, jak jest taka potrzeba to moim zdaniem problem leży w czymś innym. Pamiętaj, co jest efektowne na początku później okazuje się męczące.

#21 Użytkownik nie jest zalogowany   Kris_54701

  • Użytkownicy
  • 305 postów
  • Rejestracja: 05.05.2014

Napisano 17.08.2017 - 21:58

Trochę to na odwrót. Na początku mnie to męczyło bo nowy wzmacniacz a przyzwyczajony byłem do audiofilskich ciepłych kluchow. Po paru tygodniach albo wzmacniacz się ułożył albo ucho się przyzwyczaiło. W porównaniu jednak do lampy czy LUXMANa brak mu trochę tego ciepła. Jak mam rozumieć zmulenie systemu jako ocieplenie to o czym jest całe to pitolenie o audiofilskim ciepłym i analogowym brzmieniu. Dla mnie zawsze to było gorsze no ale czy cały świat może się mylić?

#22 Użytkownik nie jest zalogowany   Adam_85

  • Użytkownicy
  • 269 postów
  • Rejestracja: 20.09.2005

Napisano 17.08.2017 - 22:40

Z pisaniem o dźwięku jest jak z poezją.

Jeżeli, coś Ci dokucza i chcesz ocieplic dźwięk to szukając tego tzw ciepła po prostu "przykryjesz" problem. Nie wiem poza tym gdzie się naczytałes o tym ciepelku. Wybierz się na audioshow i posłuchaj sobie roznych zestawów, może Ci się nieco rozjaśni czym się różnią tańsze i droższe zestawy. Jakby chodziło tylko o ciepelko to ile problemów by odeszło.

Dodam może czym dla mnie jest dobry dzwiek:  Uporządkowany, wypełniony, bas zróżnicowany, ale trzymany w ryzach niezależnie czy niższy czy wyższy, srednica i instrumenty barwne, bez zgaszonej góry, dynamicznie, ale nic z klimatów klasy D, T które miałem okazję słuchac, dźwięk ma być zróżnicowany w zależności od nagrania, nie powinien mieć nadmiaru detali bo w końcu ile jest tych przeszkadzajek na scenie, one tam faktycznie są, czy może już jest coś nie tak :-) nawet jeżeli coś jest w tle a mamy to wyrzucone do przodu to czy z głębia sceny jest wszystko ok? Zestaw ma różnicować, dawać nam namiastkę 3D, ale przekaz nie może iść w stronę górnych rejestrów.

Gra zawsze cały system, wiec temat jest naprawdę dość skomplikowany. Ja w swoim systemie przerobiłem już naprawdę sporo, różne kwestie związane z kolumnami, dacami, wzmacniaczami, połączeniami, kablami, filtrami itd itp. Wiele lat zabawy i niestety bądź stety każdy tą drogę musi przejść sam. Naprawdę dużo rzeczy ma znaczenie i szkoda czasu na wypisywanie co jak gdzie kiedy bo trzeba by wymienić prawie wszystko. Na każdym etapie można coś spaprac, coś zmienić i efekt końcowy okazuje się trochę inny, czasem zupełnie inny.

#23 Użytkownik nie jest zalogowany   Kris_54701

  • Użytkownicy
  • 305 postów
  • Rejestracja: 05.05.2014

Napisano 18.08.2017 - 10:17

@Adam_85  
Bardzo uprościłeś sprawę. To nie jest tak że wszystko co najlepsze zagra najlepiej bo jak określić to dobro. Począwszy od DACa aż po pomieszczenie odsłuchowe a nawet wymagania słuchacza sygnał jest pewnym kompromisem i każdy element wpływa na efekt końcowy. Po drodze w torze sygnału są różne elementy w tym też i filtry tłumiące określone części pasma i jednym z takich elementów jest też kabel sygnałowy. Sama kość DAC jest już pewnym układem filtrów a i wystrój mieszkania czy same uszy wpływają na odbiór. Nie da się tak że zapłacę za każdy element tyle piniendzy ile tylko mam i bedzie to najlepsza jakość dzwieku. Stosowane powszechnie korektory też nie są tylko do tłumienia ale i do podbijania określonych częstotliwości. Nie ma również idealnego kabla a jedynie taki który jest dostosowany do reszty systemu. To wszystko jest całą masą kompromisów i nic z tym nie zrobisz za pomocą pieniądza czy kosmicznych technologii a jedynie odsłuch pozwoli wykreować system by grał w sposób taki jaki sobie życzymy. Zamiast szukać ciepłego czy chłodnego wzmacniacza, można zastosować odpowiedni kabel ale i każdy inny element całego systemu grającego. Finałem nie jest dzwięk idealny a taki który spełnia wymagania słuchacza.

@Adam_85
Swoje wymagania odnośnie sprzętu opisałeś tak: dzwięk ma myć bardzo dobry, jeszce lepszy i najlepszy na świecie. Wart zapłacenia każdej złotówki na którą najdroższy bank świata udzieli ci kredytu nasprzęt.
Opis skopiowany z ulotek promocyjnych ofert sprzętu audio. Dla ciebie pewne cechy mogą być wadą dla drugiego zaletą. W połaczeniu z innymi jakże najlepszymi elementami na swiecie mogą zagrać tak że do pół utworu nie dosłuchasz albo ze znudzenia albo pobiegniesz do klopa bo ci jelito drażliwe poruszy. Wszystko jest kwestią gustu i dopasowania danych elementów składowych do siebie.

Użytkownik Kris_54701 edytował ten post 18.08.2017 - 10:18


#24 Użytkownik nie jest zalogowany   boomaga

  • Użytkownicy
  • 1136 postów
  • Rejestracja: 09.06.2011

Napisano 18.08.2017 - 10:37

Wyświetl postUżytkownik Kris_54701 dnia 18.08.2017 - 10:17 napisał

Wszystko jest kwestią gustu i dopasowania danych elementów składowych do siebie.
Dodaj do tego kwestię osłuchania. :)
Każdy "początkujący audiofil" nie jest w stanie zauważyć połowy niuansów w dźwięku, które od razu wychwyci bardziej doświadczona osoba.

Tylko przez takie dywagacje odchodzimy od tematu.
Skupmy się na interkonektach DIY:)

Użytkownik boomaga edytował ten post 18.08.2017 - 10:38

„To nie rzeczy nas niepokoją, a opinie, jakie mamy na ich temat”

#25 Użytkownik nie jest zalogowany   Kris_54701

  • Użytkownicy
  • 305 postów
  • Rejestracja: 05.05.2014

Napisano 18.08.2017 - 10:52

Nie tylko niuanse  w muzyce się liczą i wierzę że większość audiofili słuchając poraz setny tej samej płyty ze zwykłego znudzenia chciałaby usłyszeć coś więcej nisz słyszeli wczoraj, Proponuję zatem audiofilom tak wszechobecną walkę głośności gdzie nagrania celowo mają zwiększoną dynamikę mikrowybrzmień ale jak wiadomo kosztem obcięcia tużych skoków amplitudowych. Każdy wzmacniacz ma swoją określoną maksymalną dynamikę i albo zagra spłaszczonym ale detalicznym dzwiękiem ze wszystkimi mikrodetalami i nadzwyczaj wyeksponowanymi niuansami jak przez szkło powiekszające albo zagra z pełną dynamiką głośniejszych dzwięków ale te mikrodetale zabrzmią wtedy normalnie tak jak zostały nagrane.

Wracając do kabli DIY to czekam na dostawę elementów do stworzenia kabla zapewne nieidealnego ale dedykowanego do mojego skromnego systemu. Nic więcej nie napiszę aby nie kierować się waszymi sugestiami przy pierwszym odsłuchu. Jak zagra tak opiszę.

#26 Użytkownik nie jest zalogowany   Adam_85

  • Użytkownicy
  • 269 postów
  • Rejestracja: 20.09.2005

Napisano 18.08.2017 - 15:14

Widać, że zupełnie nie zrozumiałeś mojej wypowiedzi, nie mam wcale drogiego zestawu, za to bardzo dopracowany.

Jeżeli idzie o ciepłe okablowanie to konkretnie Ci nie doradze bo się kłóci to z moim pojeciem dobrego dźwięku. Idąc w duży przekrój powinien być efekt podkreślonego dołu wzgledem góry, choć nie wiem czy zawsze, musisz sam powalczyć i posprawdzac. Inaczej zagra również przewód w formie zwykłego drutu od zwykłej linki. Do tego można się pobawić z ekranowaniem w różnej formie.

Powodzenia

#27 Użytkownik nie jest zalogowany   bodo_z

  • Użytkownicy
  • 1675 postów
  • Rejestracja: 09.01.2004

Napisano 18.08.2017 - 18:49

Najważniejsze jest wiedzieć co chcemy uzyskać,sam się na  tym złapałem .Trzeba mieć wzorzec do którego dążymy,inaczej cała zabawa może być porażką.Co rawda osobiście używam sznurówki zdobytej że sprzętu medyczneg,która ma swoje wady i zalety i bawiłem się kablowaniem wnętrza klocków i zmiany okazały się dramatycznie dobrze  grało pięknie na nagraniach z 70-80 Lat ale dzisiejszych słuchać się nie bardzo dało. więc nie napiszę czego użyć lecz ostrzęgę o ślepych uliczkach wbkóre można niechcący zabrnąć
Pozdrawiam Bodo_z

#28 Użytkownik nie jest zalogowany   krowaklara

  • Użytkownicy
  • 446 postów
  • Rejestracja: 01.12.2011

Napisano 18.08.2017 - 19:06

czy przypadkiem nie jest tak że myśląc o kablu powinniśmy jednoczesnie myśleć o wtyczkach i gniazdach?
większość popularnych terminali powiedzmy do 30 zł /szt ma styki mosiężne lub z brązu, niklowane, dopiero droższe są miedziane i pozłacane, izolowane teflonem
co nam po wychuchanym kablu z czystej miedzi 6N czy srebra jak styki terminali są gorszej  jakości? A może to nie ma znaczenia?
Wymieniacie terminale?

#29 Użytkownik nie jest zalogowany   Adam_85

  • Użytkownicy
  • 269 postów
  • Rejestracja: 20.09.2005

Napisano 18.08.2017 - 19:24

Ja mam terminale miedziane w kolumnach. Jednak źródło oraz wzmacniacz mam spięte "na sztywno" na jednej płycie montażowej. Jezeli jest taka możliwość to chyba nie ma lepszego rozwiazania. Gniazdo zasilające również miedziane rodowane. Robi to dość spora różnice wzgledem np mosiężnych(braz) gniazd. Choć sama powłoka zewnętrzna też odgrywa rolę i zmienia odbior.

Apropo wzorca nie musimy go mieć w postaci innego zestawu. Warto jednak mieć porównanie do dobrych i często drogich systemow. Daje nam to pewien pogląd, oczywiście subiektywny na jakim jestesmy etapie.

Użytkownik Adam_85 edytował ten post 18.08.2017 - 19:28


#30 Użytkownik nie jest zalogowany   boomaga

  • Użytkownicy
  • 1136 postów
  • Rejestracja: 09.06.2011

Napisano 18.08.2017 - 19:28

Wyświetl postUżytkownik krowaklara dnia 18.08.2017 - 19:06 napisał

większość popularnych terminali powiedzmy do 30 zł /szt ma styki mosiężne lub z brązu, niklowane, dopiero droższe są miedziane i pozłacane, izolowane teflonem
No i wtedy wychodzimy sporo po za budżet.
Wtyki mają znaczenie ale stosunkowo marginalne w porównaniu do kabla. Do takiego Canara ciężko montować bullety :)
Dla doświadczenia spróbowałem i różnicy między nautrikami za 10zł nie zauważyłem.
Za to na kablu z miedzi monokrystlicznej bullety minimalne dawały czystszy dźwięk. Różnica na pograniczu sugestii ale jednak na plus bulletów, tyko ta cena :(

edit:
dodam, że bullety z czystej miedzi.

Użytkownik boomaga edytował ten post 18.08.2017 - 19:30

„To nie rzeczy nas niepokoją, a opinie, jakie mamy na ich temat”





Użytkownicy przeglądający to forum: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Audiostereo Magazyn

 
Nasza strona internetowa wykorzystuje cookies (pol.: ciasteczka)

Audiostereo dokłada wszelkich starań, aby traktować użytkowników uczciwie i otwarcie, przy uwzględnieniu najlepszych praktyk. Korzystając z naszej strony wyrażasz zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies, w celu zapewnienia Ci wygody podczas przeglądania naszego serwisu. Aby dowiedzieć się więcej na temat cookies oraz w jaki sposób z nich korzystamy, kliknij tutaj