Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


kino domowe - 15 kzl

Rozpoczęty przez commonlg, 28.12.2011 19:45

40 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   commonlg

  • Użytkownicy
  • 6 postów
  • Rejestracja: 28.12.2011

Napisano 28.12.2011 - 19:45

Witam chciałbym kupić na początek dwie podłogówki + ampli zaznaczam ze zaden ze mnie audiofil ale nie lubie aby glosniki pierdzialy wiec przeznaczam na to 15tys pokoj ok 25m2 o co mi chodZi w muzyce; bardzo lubie niskie tony + cykanie sopranu srednica mnie mniej interesuje(muzyka wszystkiego po trochu albo jakis kawalek wpada w ucho albo nie) ale; zestaw będzie używany w ok 65-70% do kina ( oczywiscie dokupie ale chwile pozniej sub centyralny itd)jesli chodzi o ampli to w gre wchodza 3 firmy denon onkyo i pioneer ten ostatni przez pewien sentyment z dawnych lat myslalem np nad zestawem onkyo 5007 + klipsch rf83 co wy na to? poza tym interesuje mnie jescze jedna rzecz jak to jest ze podawana jest moc ampli np 7x150w a calkowity pobor mocy np 500w? bardzo bym prosil doswiadczonych o skonfigurowanie jakiegos zestawu poniewaz moglbym wtedy szukac gdzie takiego zestawu posluchac

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   tajtus5

  • Użytkownicy
  • 91 postów
  • Rejestracja: 31.10.2010

Napisano 29.12.2011 - 10:24

http://allegro.pl/arcam-avr400-bdp100-kef-q700-av-pack-plock-rewex-i2013301503.html a moze cos takiego? oczywiście jeśli masz teraz 15 tys, zrezygnowałyś z reszty kolumn, a Arcam...chwalony za muzykalność.

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   tadeo

  • Użytkownicy
  • 3321 postów
  • Rejestracja: 15.02.2006

Napisano 29.12.2011 - 10:26

Mam to ampli Arcama i potwierdzam,że sprawuje się zadziwiająco dobrze w stereo.

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   commonlg

  • Użytkownicy
  • 6 postów
  • Rejestracja: 28.12.2011

Napisano 29.12.2011 - 11:10

raczej chcialbym aby trzymac sie tego co napisalem tzn ampli + 2 glosniki firm w/w

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   lexusiatko

  • Użytkownicy
  • 64 postów
  • Rejestracja: 26.06.2011

Napisano 29.12.2011 - 18:12

No to masz komplecik http://www.rtvmax.pl/go.live.php/PL-H3/sklep/SMTE0Ng%3D%3D/rf83.html?title=RF-83&ref=14
http://www.rtvmax.pl/go.live.php/PL-H3/sklep/SMjc1NQ%3D%3D/txnr5008.html?title=TX-NR5008&ref=2
idealnie 15k :)

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   Maciejosss

  • Użytkownicy
  • 344 postów
  • Rejestracja: 19.04.2011

Napisano 29.12.2011 - 19:52

Wyświetl postUżytkownik commonlg dnia 28.12.2011 - 19:45 napisał

poza tym interesuje mnie jescze jedna rzecz jak to jest ze podawana jest moc ampli np 7x150w a calkowity pobor mocy np 500w? bardzo bym prosil doswiadczonych o skonfigurowanie jakiegos zestawu poniewaz moglbym wtedy szukac gdzie takiego zestawu posluchac
kolega nade mną dobrze podaje

7x150W i maksymalny pobór mocy 500W to nie za bardzo się skleja , ale lepiej tak niż 7x140W i 280W pobór mocy ( jakiś Pioneer tak miał )

Onkyo 5008 ma pobór mocy maksymalnej 1160W - to już niezły kaloryfer jest przy czym jak pomnożymy 9x220W to nadal tej mocy jest za mało , ale spokojnie , bo głośniki efektowe aż tyle nie potrzebują

ja sprawdzałem mojego Onkyo 609 , które przy poborze podawanym przez producenta 610W ma 7x160W i miernik w skrajnym jak dla mnie poziomie głośności pokazywał 400W w 5.0 ( suba wyłączyłem ) i 280W w stereo , ale te RF-83 mają spore głośniki i będą potrzebowały mocnego zasilacza
kino : Onkyo TX-NR 609 + kolumny Visaton

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   tadeo

  • Użytkownicy
  • 3321 postów
  • Rejestracja: 15.02.2006

Napisano 29.12.2011 - 20:49

Nie przesadzajcie z tym Onkyo ,żaden nowy model nie gra dobrze w stereo.

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   commonlg

  • Użytkownicy
  • 6 postów
  • Rejestracja: 28.12.2011

Napisano 29.12.2011 - 20:50

słuchałem dzisiaj denna 1912 i onkyo 609 z klipsch rf 62 i dla mnie to była tragedia nie czułem tego wogole.czy warto dołożyć 2kzl do 5008?

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   Krisby67

  • Użytkownicy
  • 135 postów
  • Rejestracja: 21.10.2011

Napisano 29.12.2011 - 21:01

Troszke skromniejsz sprzęt tylko 7.1
ale zmieści sie w 15 tysiach plus klipsze które polecał kolega i jeszce zostanie troche na suba .
Tam też moża go na spokojnie posłuchać

http://allegro.pl/denon-avr-3312-avr3312-avr-3312-wa-wa-diler-gw5lat-i2001754980.html

#10 Użytkownik nie jest zalogowany   Maciejosss

  • Użytkownicy
  • 344 postów
  • Rejestracja: 19.04.2011

Napisano 29.12.2011 - 21:10

Wyświetl postUżytkownik tadeo dnia 29.12.2011 - 20:49 napisał

Nie przesadzajcie z tym Onkyo ,żaden nowy model nie gra dobrze w stereo.
ale autor chce do kina z przewagą 65-70% nad stereo wiec Onkyo będzie wyśmienite

swoją drogą co do cykania i niskich tonów to RF-83 też się pewnie bardzo sprawdzą ,
kino : Onkyo TX-NR 609 + kolumny Visaton

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   stempel

  • Użytkownicy
  • 757 postów
  • Rejestracja: 31.03.2010

Napisano 30.12.2011 - 12:17

Wyświetl postUżytkownik Maciejosss dnia 29.12.2011 - 21:10 napisał

ale autor chce do kina z przewagą 65-70% nad stereo wiec Onkyo będzie wyśmienite
Hmm ten cytat mówi sam za siebie Maciejosss "słuchałem dzisiaj denna 1912 i onkyo 609 z klipsch rf 62 i dla mnie to była tragedia nie czułem tego wogóle"
Propagowana przez ciebie od wielu miesięcy teoria jakoby Onkyo 609 grało wspaniale w stereo jest śmieszna.

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   peritus

  • Użytkownicy
  • 186 postów
  • Rejestracja: 23.10.2011

Napisano 30.12.2011 - 12:38

Nie można tez powiedzieć że Onkyo to tragedia. Jest to dobry amplituner w swojej cenie. Aczkolwiek w kwocie do 15 tyś za kino można skompletować system na znacznie lepszych elementach.

#13 Użytkownik nie jest zalogowany   commonlg

  • Użytkownicy
  • 6 postów
  • Rejestracja: 28.12.2011

Napisano 30.12.2011 - 15:54

odsluch nie byl w pomieszczeniu do tego przygotowanym ale zastanawiam sie czy jednak wina nie byly same glosniki poniewaz proba byla przeprowadzana na dwoch ampli denon i onkyo i na obu zabrzmialo podobnie.

#14 Użytkownik nie jest zalogowany   stempel

  • Użytkownicy
  • 757 postów
  • Rejestracja: 31.03.2010

Napisano 31.12.2011 - 10:18

Bez względu na markę w pewnym przedziale cenowym nie da się uzyskać poprawnego brzmienia z amplitunera kina domowego. Niestety większość nowych użytkowników nabiera się na efektowny dźwięk z podbitymi skrajami pasma, który niestety nie ma nic wspólnego z dobrym przekazem.

#15 Użytkownik nie jest zalogowany   bmiara

  • Użytkownicy
  • 686 postów
  • Rejestracja: 02.12.2006

Napisano 31.12.2011 - 10:36

Naprawdę mnie zaskakujecie. Praktycznie każdy obecnie produkowany amplituner kina domowego gra idealnie równo, bez podbicia skrajów pasma. To na co należy ew zwrócić uwagę to żeby końcówki mocy były wykonane na tranzystorach dobrze radzącymi sobie z 4ohmowymi kolumnami. Tanie i dobre w tym zakresie amplitunery robi np Onkyo.

Amplituner kina domowego w trybie direct (czy innym odpowiedniku) niczym się nie różni od wzmacniacza stereo. No czasem ma trochę wyższy poziom szumów ale i tak na akceptowalnym poziomie. Ma za to szereg zalet. Choćby wyświetlacz, cyfrowo sterowaną głośność (idealny balans), konfigurowalne wejścia i wyjścia czy wbudowany dac.
Audiophools - goo.gl/NJkF8

#16 Użytkownik nie jest zalogowany   stempel

  • Użytkownicy
  • 757 postów
  • Rejestracja: 31.03.2010

Napisano 31.12.2011 - 10:54

Wyświetl postUżytkownik bmiara dnia 31.12.2011 - 10:36 napisał

Naprawdę mnie zaskakujecie. Praktycznie każdy obecnie produkowany amplituner kina domowego gra idealnie równo, bez podbicia skrajów pasma. To na co należy ew zwrócić uwagę to żeby końcówki mocy były wykonane na tranzystorach dobrze radzącymi sobie z 4ohmowymi kolumnami. Tanie i dobre w tym zakresie amplitunery robi np Onkyo.

Amplituner kina domowego w trybie direct (czy innym odpowiedniku) niczym się nie różni od wzmacniacza stereo. No czasem ma trochę wyższy poziom szumów ale i tak na akceptowalnym poziomie. Ma za to szereg zalet. Choćby wyświetlacz, cyfrowo sterowaną głośność (idealny balans), konfigurowalne wejścia i wyjścia czy wbudowany dac.
Co z tego, że gra równo jak brakuje mu odpowiedniego wypełnienia barw, bas nie ma szybkości ani rozciągnięcia tylko ciągnie się stwarzając pozory potęgi. Niestety ale teoria nijak się ma do rzeczywistości.

#17 Użytkownik nie jest zalogowany   dariusz964

  • Użytkownicy
  • 1629 postów
  • Rejestracja: 05.07.2006

Napisano 31.12.2011 - 11:11

Wyświetl postUżytkownik bmiara dnia 31.12.2011 - 10:36 napisał

Naprawdę mnie zaskakujecie. Praktycznie każdy obecnie produkowany amplituner kina domowego gra idealnie równo, bez podbicia skrajów pasma. To na co należy ew zwrócić uwagę to żeby końcówki mocy były wykonane na tranzystorach dobrze radzącymi sobie z 4ohmowymi kolumnami. Tanie i dobre w tym zakresie amplitunery robi np Onkyo.

Amplituner kina domowego w trybie direct (czy innym odpowiedniku) niczym się nie różni od wzmacniacza stereo. No czasem ma trochę wyższy poziom szumów ale i tak na akceptowalnym poziomie. Ma za to szereg zalet. Choćby wyświetlacz, cyfrowo sterowaną głośność (idealny balans), konfigurowalne wejścia i wyjścia czy wbudowany dac.
Człowieku nie ośmieszaj się bo oprócz nowych i zielonych forumowiczów są tu jeszcze osoby które mają spore doświadczenie z amplitunerami,i wzmacniaczami.

#18 Użytkownik nie jest zalogowany   5z0p3n

  • Użytkownicy
  • 1662 postów
  • Rejestracja: 29.09.2009

Napisano 31.12.2011 - 11:37

609 gra niezle jak na swoj poziom. tutaj mamy zupelnie inny budzet wiec zupelnie inny sprzet powinien byc polecany. 5008 jest dobrym wyborem. Jak stoi w stereo w poruwnaniu do Arcama Nada Cambridga nie wiem, 70% do kina jednak stawia go na pewno jako godnego uwagi. co do poboru i mocy na wyjsciu. jesli pisze 7x220W oznacza to ze przy wysterowaniu jednej koncowki mocy jest ona w stanie bez uszkodzenia wyprowadzic moc 220W. 1250/9 bo chyba 5008 ma tyle koncowek mocy = 139W Czyli rzeczywistej mocy na kanał przy wtserowaniu wszystkich 9 kanałów ma na kanal ok. 100W co jest dobrym wynikiem

#19 Użytkownik nie jest zalogowany   bmiara

  • Użytkownicy
  • 686 postów
  • Rejestracja: 02.12.2006

Napisano 31.12.2011 - 12:02

Wyświetl postUżytkownik dariusz964 dnia 31.12.2011 - 11:11 napisał

Człowieku nie ośmieszaj się bo oprócz nowych i zielonych forumowiczów są tu jeszcze osoby które mają spore doświadczenie z amplitunerami,i wzmacniaczami.

No tak, doświadczenie powiadasz...Te słynne forumowe "osłuchanie".

Taka prosta motoryzacyjna analogia - końcówki mocy w wzmacniaczu stereo/amplitunerze to silnik samochodowy. Chcesz mi powiedzieć, że ten sam silnik w suvie i limuzynie będzie miał inne parametry? Pewne cechy całego pojazdu się zmienią przy założeniu tego samego silnika a różnego nadwozia, ale podstawowe zostaną zachowane. Dobry silnik będzie zawsze zapewniał odpowiednie parametry samochodowi (typu moc, moment obrotowy) niezależnie od nadwozia.

Wyświetl postUżytkownik stempel dnia 31.12.2011 - 10:54 napisał

Co z tego, że gra równo jak brakuje mu odpowiedniego wypełnienia barw, bas nie ma szybkości ani rozciągnięcia tylko ciągnie się stwarzając pozory potęgi. Niestety ale teoria nijak się ma do rzeczywistości.

Praktycznie żaden ze współczesnych wzmacniaczy nie posiada swojej barwy. Wszystkie są (praktycznie idealnie) liniowe, neutralne.

Jak definiujesz szybkość basu? Chodzi ci o parametr DF (współczynnik tłumienia)? Są amplitunery z przyzwoitym DF.

W każdym amplitunerze bas jest rozciągnięty prawidłowo, spadek -3dbi występuje poniżej 10Hz czyli poza zakresem użytecznym.
Audiophools - goo.gl/NJkF8

#20 Użytkownik nie jest zalogowany   commonlg

  • Użytkownicy
  • 6 postów
  • Rejestracja: 28.12.2011

Napisano 31.12.2011 - 17:45

zadalem rowniez pytanie czy warto dolozyc 2kzl do 5008 w porownaniu do 5007 w sumie hdmi 1,4 i 1,3 ale to cale 3d srednio mi sie podoba wiec jesli to jedyna znaczaca roznica to pewnie nie doloze poza tym z jakimi jeszcze glosnikami moze fajnie to onkyo zagrac. czy wiecie gdzie w krakowie mozna posluchac tego ampli.

#21 Użytkownik nie jest zalogowany   stempel

  • Użytkownicy
  • 757 postów
  • Rejestracja: 31.03.2010

Napisano 31.12.2011 - 18:54

Wyświetl postUżytkownik bmiara dnia 31.12.2011 - 12:02 napisał

No tak, doświadczenie powiadasz...Te słynne forumowe "osłuchanie".

Taka prosta motoryzacyjna analogia - końcówki mocy w wzmacniaczu stereo/amplitunerze to silnik samochodowy. Chcesz mi powiedzieć, że ten sam silnik w suvie i limuzynie będzie miał inne parametry? Pewne cechy całego pojazdu się zmienią przy założeniu tego samego silnika a różnego nadwozia, ale podstawowe zostaną zachowane. Dobry silnik będzie zawsze zapewniał odpowiednie parametry samochodowi (typu moc, moment obrotowy) niezależnie od nadwozia.



Praktycznie żaden ze współczesnych wzmacniaczy nie posiada swojej barwy. Wszystkie są (praktycznie idealnie) liniowe, neutralne.

Jak definiujesz szybkość basu? Chodzi ci o parametr DF (współczynnik tłumienia)? Są amplitunery z przyzwoitym DF.

W każdym amplitunerze bas jest rozciągnięty prawidłowo, spadek -3dbi występuje poniżej 10Hz czyli poza zakresem użytecznym.
No nie ! Co za teoretyk :-) Gratuluję wiedzy ale osłuchania zdecydowanie brakuje skoro tak to widzisz.

#22 Użytkownik nie jest zalogowany   DJ_Achmed

  • Użytkownicy
  • 439 postów
  • Rejestracja: 11.02.2009

Napisano 02.01.2012 - 10:25

jesli chcesz miec dobry amplituner do kina domowego to kup yamahe . najlepiej nie z tych nowych parti ale nieco starsze z roku 2010 2011 na hdmi 1.3
do tego zeby to zagralo fajnie w stereo to na frontowe kolumny kup koncowke mocy - wzmacniacz ktory bedzie sterowany amplitunerem ( pre out ) i bedziesz miec dobre stereo i dobre kino . zostanie ci jeszcze spokojnie na dobre fronty i bluray i jeszcze zostanie na tylnie czy subwoofer . jesli nie interesuje cie 3d to dobry wybor . i ta koncepcja napewno cie zainteresuje . calosc zlozyc dobrze skalibrowac i dobrze to zagra . zostaje ci jeszcze marka i modele przetwornikow

#23 Użytkownik nie jest zalogowany   HQ150

  • Użytkownicy
  • 1097 postów
  • Rejestracja: 21.03.2010

Napisano 02.01.2012 - 10:36

Wyświetl postUżytkownik DJ_Achmed dnia 02.01.2012 - 10:25 napisał

jesli chcesz miec dobry amplituner do kina domowego to kup yamahe . najlepiej nie z tych nowych parti ale nieco starsze z roku 2010 2011 na hdmi 1.3
do tego zeby to zagralo fajnie w stereo to na frontowe kolumny kup koncowke mocy - wzmacniacz ktory bedzie sterowany amplitunerem ( pre out ) i bedziesz miec dobre stereo i dobre kino . zostanie ci jeszcze spokojnie na dobre fronty i bluray i jeszcze zostanie na tylnie czy subwoofer . jesli nie interesuje cie 3d to dobry wybor . i ta koncepcja napewno cie zainteresuje . calosc zlozyc dobrze skalibrowac i dobrze to zagra . zostaje ci jeszcze marka i modele przetwornikow
Też polecam to rozwiązanie. I nawet 3D bez problemu obsłużysz. Wtedy na wyjściu HDMI odtwarzacza 3D założysz splitter i z niego jeden kabel dasz od razu na amplituner a drudi HDMI do TV. I będziesz miał i dźwięk HD i 3D w TV. Tylko dołożysz na splitter 300zł. A np. bardzo dobry topowy amplituner kupisz za 3tzł dodatkowa końcówka mocy to myślę też około 2tzł. Za te pieniądze nie kupisz porównywalnego jakościowo sprzętu łączącego i funkcjonalność i jakość takiego zestawu.

#24 Użytkownik nie jest zalogowany   tajtus5

  • Użytkownicy
  • 91 postów
  • Rejestracja: 31.10.2010

Napisano 02.01.2012 - 15:03

też tak sądzę...to optymalne połączenie by mieć jednocześnie dobre kino i stereo. Tylko pytanie się nasuwa (bo też się do tego przymierzam) czy lepiej kupić końcówkę mocy czy wzmak stereo? co się z tym wiąże?

#25 Użytkownik nie jest zalogowany   FIRMA

  • Użytkownicy
  • 729 postów
  • Rejestracja: 20.02.2009

Napisano 02.01.2012 - 15:37

onkyo905 smiem twierdzic gra troszke lepiej jak 5007 i polecam z cala odpowiedzialnoscia- sluchalem yamahe 3800 i jezeli ktos chce sluchac i w stereo troche muzyki to 905 ma bardziej potezniejszy dzwiek, bardziej miesisty a wskrocie nie gra tak jasno jak 3800..
i jeszcze jedno- moze kontrowersyjne swterdzenie ale NAD c375 ma bardzo podobne granie wlasnie jak onkyo905 jedynie dostrzegalna od razu roznica to wieksza dynamika NADa..
jezeli ktos chce pogodzic kino i stereo to polecam onkyo905 bo to maszyna jakich teraz malo na rynku(sprzet sprzed kryzysowy)- jedyna wazna uwaga, audyssey ma byc wylaczony w trybie stereo..
pozdr

jeszcze jedno w poloczeniu z dynaudio focus220II potega na dole z nisko schodzacym basem (zbedny sub w kinie nie wspominajac o stereo) oraz miekka srednica i gora...
Roksan Caspian M1 NG + Dynaudio Focus 160 + Oppo 93NXE + VdH Magnum/d102mkIII..

#26 Użytkownik nie jest zalogowany   HQ150

  • Użytkownicy
  • 1097 postów
  • Rejestracja: 21.03.2010

Napisano 02.01.2012 - 15:42

Wyświetl postUżytkownik tajtus5 dnia 02.01.2012 - 15:03 napisał

też tak sądzę...to optymalne połączenie by mieć jednocześnie dobre kino i stereo. Tylko pytanie się nasuwa (bo też się do tego przymierzam) czy lepiej kupić końcówkę mocy czy wzmak stereo? co się z tym wiąże?
W wypadku sterowania tym zestawem, przez pre które jest w amplitunerze, nie ma to żadnego znaczenia. Dodatkowa możliwość wykorzystania pre które będzie w tym wzmaku stereo jest chyba nie potrzebna. Dobre amplitunery mają tak rozbudowane systemu korekcji dżwięku( łącznie z autokorekcją- Audyssey) że spokojnie wysterujesz taki zestaw. W Onkyo 905 mam dowolną możliwość pogłasniania każdego głośnika, ustawienia jego opóźnień( w zależności od odległości od słuchacza), jak również pełny equalizer dla kolumn, i dodatkowa możliwość obcinania pasma na każdą z kolumn z osobna. Po co więcej?

#27 Użytkownik nie jest zalogowany   dariusz964

  • Użytkownicy
  • 1629 postów
  • Rejestracja: 05.07.2006

Napisano 02.01.2012 - 19:09

905 może być tym bardziej że jest sporo używek w cenie 2000-2500 PLN.Do tego jakas dobra integra z porzadnym pre phono,i słuchawkowe.Mozna dostac takie wzmacniacze używane np Sansui,Sony Es od modeli 700 w góre.

#28 Użytkownik nie jest zalogowany   HQ150

  • Użytkownicy
  • 1097 postów
  • Rejestracja: 21.03.2010

Napisano 02.01.2012 - 19:41

Wyświetl postUżytkownik dariusz964 dnia 02.01.2012 - 19:09 napisał

905 może być tym bardziej że jest sporo używek w cenie 2000-2500 PLN.Do tego jakas dobra integra z porzadnym pre phono,i słuchawkowe.Mozna dostac takie wzmacniacze używane np Sansui,Sony Es od modeli 700 w góre.
Oj jeszcze nie spotkałem zadbanego egzemplarza za te pieniądze. Za 3000 się zdarzają. Właśnie zakupiłem Pioneer Elite M-91. Może ktoś z Was miał przyjemność go posłuchać? Wyglada super. 28kg żywej wagi.
Dynamic Power:
8Ohm-300W+300W
4Ohm 550W+550W
2Ohm 800W+800W
W środę powinien dojść. Zobaczymy czy wspomoże Onkyo905 czy HK990 w stereo.

#29 Użytkownik nie jest zalogowany   FIRMA

  • Użytkownicy
  • 729 postów
  • Rejestracja: 20.02.2009

Napisano 02.01.2012 - 20:26

do hk990 jeszcze kombinujesz koncowke?:)
Roksan Caspian M1 NG + Dynaudio Focus 160 + Oppo 93NXE + VdH Magnum/d102mkIII..

#30 Użytkownik nie jest zalogowany   5z0p3n

  • Użytkownicy
  • 1662 postów
  • Rejestracja: 29.09.2009

Napisano 02.01.2012 - 22:20

ahhhh ta 905 wspaniale czasy
Wróć do Kino domowe · Następny nieczytany temat →

Zobacz też Collapse

  Temat Forum Autor Podsumowanie Ostatni post
kino domowe na wzmaku stereo Stereo tomecz 
  • 11 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
  • Ikona --
  • przez Denon Lover------>Jozwa 
Ikona Eltax SYMPHONY 4 Pomocy nie wiem co sie? Stereo manioslawa 
  • 5 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Załączniki Pomocy - uszkodziłem wzmacniacz DIY Alex2 
  • 9 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Kina domowe: Kef, Harman czy Tannoy ? Kino domowe rejestr123 
  • 2 odpowiedzi
  • 15058 wyświetleń
Ikona SONY PlayStation 3 (PS3) a kino domowe Kino domowe americano 
  • 3 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń


 
  1. Audiostereo.pl
  2. > Audiostereo Forum
  3. > Kino domowe