Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Klasa A 10-20 W jaka lampa..?


  • Nie możesz odpowiedzieć
26 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   front247

  • Użytkownicy
  • 54 postów
  • Rejestracja: 05.04.2005

Napisano 11.11.2017 - 14:57

Witam
Mam za sobą budowe kilku bardzo prostych konstrukcji na lampach,bufor na ecc88, wzm. 2x el 84 single, wzmacniacz gitarowy 5 w z preampem soldano.
Jako że ten dzwiek mi odpowiada w połaczeniu z moimi vinylami , chciałbym zbudowac cos mocniejszego miedzy 10-20 watów ale na pojedyńczej triodzie. I teraz mam kłopot bo nie znam schematu ani lamp które mógłyby się do tego nadawać. Jesli ktos moze polecic zdecydowanie sprawdzony schemat/aplikacje to bedę wdzieczny :)
W PP nie chcę robić nic na lampach bo mam wystarczająco brzmiący wzm. tranz. którego dzwięk mi odpowiada,i tu nei będę wywazał otwartych drzwi :)
dzięki i pozdrawiam

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   daris666

  • Użytkownicy
  • 3223 postów
  • Rejestracja: 20.05.2008

Napisano 11.11.2017 - 16:43

6s33s się mieści w przedziale mocowym. Jednak miałbym coś robić to wybrałbym 300b lub gm70 a diabła zostawił w spokoju .

Poczytaj :

http://www.trioda.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=1300&sid=2af6edb2afb00166c719e641744e1303

Jaki masz budżet ?

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   MSki

  • Użytkownicy
  • 131 postów
  • Rejestracja: 13.08.2016

Napisano 11.11.2017 - 20:06

parallel-single ended

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   front247

  • Użytkownicy
  • 54 postów
  • Rejestracja: 05.04.2005

Napisano 12.11.2017 - 08:03

Dzieki chłopaki za pomoc :)
Rzeczywiście gdzieś mi tam z tyłu kołatało 300B...
Budzet w sumie nieograniczony ;)...(w granicach rozsądku)
Szukam w tej chwili sprawdfzonego schematu na 300B ,lampki spokojnie mieszcza się w budzecie.
pozdrawiam

Użytkownik front247 edytował ten post 12.11.2017 - 08:18


#5 Użytkownik nie jest zalogowany   MSki

  • Użytkownicy
  • 131 postów
  • Rejestracja: 13.08.2016

Napisano 12.11.2017 - 08:53

od 300b lepiej zagra 807, lub 811, ale to Twój wybór ;-)

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   front247

  • Użytkownicy
  • 54 postów
  • Rejestracja: 05.04.2005

Napisano 12.11.2017 - 09:29

mniej się marwię o brzmienie 300b ,bardziej szukam sprawdzonej aplikacji, lampki do najtańszych nie należą i wolałbym uniknąć eksperymentów,zresztą moja wiedza starcza bardziej na składanie niż projektowanie ,dobieranie punktów pracy itp. ,ale dzieki za sugestie :)

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   daris666

  • Użytkownicy
  • 3223 postów
  • Rejestracja: 20.05.2008

Napisano 12.11.2017 - 09:46

Wyświetl postUżytkownik front247 dnia 12.11.2017 - 08:03 napisał

Budzet w sumie nieograniczony ;)...(w granicach rozsądku)

http://drzlab.com/projekti/gm70%20se.html

Proszę bardzo.

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   front247

  • Użytkownicy
  • 54 postów
  • Rejestracja: 05.04.2005

Napisano 12.11.2017 - 10:18

Dzięki za linka Daris666...ale to nie 300B..czy sie mylę? Upieram się przy 300B z prozaicznego powodu...mam dwie takie stare 300B ,kiedys je dostałem od woźnego ze szkoły,podczas remontu ,kiedy robili porzadek.Nie wiem czy sa sprawne ale to osobny temat.

Ok znalazłem taki schemat tylko moze ktos bardziej obeznany podpowiedział by mi:
czy w tym schemacie można zastosować inna lampę na przedwzmacniaczu? Z tego co się orientuje jest wiele triod,tańszych i równie dobrze brzmiących.
i jaki transformator wyjściowy mógłbym tu zastosować od polskich firm (Ogonowski, Indel..)? Czy tylko ten lundahl ze schematu? Chodzi mi dokładnie o to żeby były odczepy dla głośników 4 i 8 ohm zamiast 8 i 16 ohm. Nawet nie chodzi o cenę lundahl,i...bo sa na ebayu ale po prostu łatwiejszy dostep byłby na miejscu
czy lampę prostowniczą w zasilaczu mozna zastąpić inną czy to już wymaga przebudowy zasilacza?
dzięki i pozdrawiam

Załączone miniatury

  • 300B-SET-Amplifier-Schematic.png

Użytkownik front247 edytował ten post 12.11.2017 - 10:22


#9 Użytkownik nie jest zalogowany   daris666

  • Użytkownicy
  • 3223 postów
  • Rejestracja: 20.05.2008

Napisano 12.11.2017 - 10:32

O transformatory pytaj się użytkownika pawelkomandos z Trioda.pl

#10 Użytkownik nie jest zalogowany   bumszakalaka

  • Użytkownicy
  • 83 postów
  • Rejestracja: 29.01.2010

Napisano 12.11.2017 - 15:18

Wyświetl postUżytkownik MSki dnia 12.11.2017 - 08:53 napisał

od 300b lepiej zagra 807, lub 811, ale to Twój wybór ;-)

Coś więcej na temat 807? SE, PSE, PP, spieta w triodę czy pentoda?

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   pilan

  • Użytkownicy
  • 77 postów
  • Rejestracja: 06.04.2011

Napisano 12.11.2017 - 19:43

Zbudowanie wzmacniacza SE w klasie A1 na pojedynczej triodzie, o mocy wyjściowej 10-20 W RMS to raczej trudne zadanie.
Owe (duże) moce wzmacniaczy, tak radośnie podawane  przez producentów czy konstruktorów, mają znaczenie raczej marketingowe niż rzeczywiste.

Owszem, są wzmacniacze  SE na triodach o takich (i wyższych) mocach, ale wymaga to spełnienia pewnych warunków - zastosowania odpowiednich triod i zasilania ich wysokim (czasem naprawdę wysokim) napięciem, a co za tym idzie zastosowania materiałów bardzo dobrej jakości.
A to jak przeniesienie się do wyższej ligi -: dużo pracy, zachowanie dużej staranności przy projektowaniu i montażu no i w związku z tym - DUŻO KASY do wydania.

Ze wzmacniacza którego schemat podano powyżej (na 300B) to może uda się wycisnąć 4-5 W mocy wyjściowej (RMS), przy rozsądnie ustawionym biasie, by nie żyłować lamp i uzyskać w miarę niskie zniekształcenia.
Można wprawdzie trochę więcej wycisnąć, ale kto będzie ryzykował wymianę (drogich) lamp 3 razy w roku?

Kto nie wierzy, niech zobaczy na datasheet lampy, np http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/084/3/300B.pdf

Na pocieszenie  - te 5 W przy skutecznych kolumnach, mimo wszystko "daje świetne wyniki podczas słuchania muzyki".

Zamiennikiem (popularnej) 6SN7 jest równie popularna rosyjska 6H8C (po naszemu 6N8S) a jeszcze inny zamiennik (novalowy) to jak najbardziej popularna ECC82.
Według wielu, Ogonowski jest jak najbardziej OK., ale wielu konstruktorów ma własnych faworytów.

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   2A3_fan

  • Użytkownicy
  • 356 postów
  • Rejestracja: 24.09.2006

Napisano 12.11.2017 - 20:08

Wyświetl postUżytkownik front247 dnia 12.11.2017 - 10:18 napisał

Dzięki za linka Daris666...ale to nie 300B..czy sie mylę? Upieram się przy 300B z prozaicznego powodu...mam dwie takie stare 300B ,kiedys je dostałem od woźnego ze szkoły,podczas remontu ,kiedy robili porzadek.Nie wiem czy sa sprawne ale to osobny temat.

Ok znalazłem taki schemat tylko moze ktos bardziej obeznany podpowiedział by mi:
czy w tym schemacie można zastosować inna lampę na przedwzmacniaczu? Z tego co się orientuje jest wiele triod,tańszych i równie dobrze brzmiących.
i jaki transformator wyjściowy mógłbym tu zastosować od polskich firm (Ogonowski, Indel..)? Czy tylko ten lundahl ze schematu? Chodzi mi dokładnie o to żeby były odczepy dla głośników 4 i 8 ohm zamiast 8 i 16 ohm. Nawet nie chodzi o cenę lundahl,i...bo sa na ebayu ale po prostu łatwiejszy dostep byłby na miejscu
czy lampę prostowniczą w zasilaczu mozna zastąpić inną czy to już wymaga przebudowy zasilacza?
dzięki i pozdrawiam

ten schemat to najbardziej popularny układ wzmacniacza SE na 2a3 i 300b. Taki układ jest w Sun Audio i połowie japonskich konstrukcji DIY.
Gra dobrze, aczkolwiek podwójne wzmocnienie na 6SN7 jest zbyt duże i w efekcie na godzinie 9:00 potencjometru bedziesz mial pełną moc wzmacniacza.
Poza tym, tak jak zauwazył kolega wyżej - moc tego wzmacniacza to max 4W.

mam trafa Tango do wzmacniacza SE na 6c33c. Z diabła zrobisz 12W SE w klasie A.

#13 Użytkownik nie jest zalogowany   front247

  • Użytkownicy
  • 54 postów
  • Rejestracja: 05.04.2005

Napisano 12.11.2017 - 22:05

Ostudziliście mój zapał...no ale z drugiej strony gdyby rozejrzeć się za jakimis kolumienkami o efektywności 92-95 dB to wystarczy . Szkoda że w domu w sumie słuchamy raczej dynamicznej muzy niz kameralnej tak dobrze odbieranej z takimi systemami. Ok powertuje forum ,schematy z netu i cos postanowie,i tak musze coś zrobic bo lampy mam na stanie. Dzięki za pomoc :)

#14 Użytkownik nie jest zalogowany   daris666

  • Użytkownicy
  • 3223 postów
  • Rejestracja: 20.05.2008

Napisano 12.11.2017 - 22:16

Wyświetl postUżytkownik front247 dnia 12.11.2017 - 22:05 napisał

Ostudziliście mój zapał...no ale z drugiej strony gdyby rozejrzeć się za jakimis kolumienkami o efektywności 92-95 dB to wystarczy . Szkoda że w domu w sumie słuchamy raczej dynamicznej muzy niz kameralnej tak dobrze odbieranej z takimi systemami. Ok powertuje forum ,schematy z netu i cos postanowie,i tak musze coś zrobic bo lampy mam na stanie. Dzięki za pomoc :)

Posiadanie dwóch wątpliwej jakości lamp nie zmusza Ciebie do budowy na nich wzmacniacza. Przemyśl to dwa razy :)

#15 Użytkownik nie jest zalogowany   front247

  • Użytkownicy
  • 54 postów
  • Rejestracja: 05.04.2005

Napisano 13.11.2017 - 14:53

Jasne że nie zmusza :) Ok dzięki za pomoc.

#16 Użytkownik nie jest zalogowany   zelo7

  • Użytkownicy
  • 1004 postów
  • Rejestracja: 18.05.2006

Napisano 13.11.2017 - 17:04

Polecam wzmacniacz na nowoczesnych "Diabłach" amerykańskich (grafitowe) moc 2x18W w SE ,super granie i gra ze wszystkimi kolumnami.

#17 Użytkownik nie jest zalogowany   piok

  • Użytkownicy
  • 64 postów
  • Rejestracja: 20.04.2007

Napisano 13.11.2017 - 17:28

a mozna cos wiecej o tej lampce ?? sam jestem ciekawy

#18 Użytkownik nie jest zalogowany   front247

  • Użytkownicy
  • 54 postów
  • Rejestracja: 05.04.2005

Napisano 13.11.2017 - 19:57

Jako że mam teraz trochę czasu no i zima idzie chciałem coś tam zbudować ,pomyślałem jak w temacie ale to rzeczywiście może być wtopa bo nawet nie wiem czy te moje 300B sprawne do końca,a układ w razie czego wymaga wpompowania kasy....a i zaraz rośnie apetyt na jakies głośniki DIY o lepszej skurteczności. Przegladam fonar i tematy tutaj i coś bym zbudował cokolwiek,dziś zrobiłem sobie wycenę na nowe elementy wzmacniacza na 6l6 ewentualnie el 34 ,wszystko w PP i cholera wychodzi mi ze za komplet elementów na wzmak od 20-40W w PP to musze przygotować te 2000-2500 zł....i to z podstawowymi lampkami od JJ,oczywiście z obudowa która by miała sensowną estetykę.Patrząc dziś na ceny xindaków,cain,ów czy Yaquin gdzie mozna je wyrwac nowe do 3000 zł,a używki w okolicach 2000 zł to się zastanawiam czy poza samym zacięciem hobbystycznym do składania ma to większy sens. Z robienia na elementach zużytych,starych,niepewnych się dawno wyleczyłem bo to oznacza zwykle gorsza jakość lub niepewne elementy a to generuje potem i tak koszty. To nasze DIY powoli wchodzi w ten pułap co na zachodzie jest od dawna,jakość i estetyka ma być porównywalna z fabrycznymi urządzeniami a najlepiej jeszcze wyższa.

#19 Użytkownik nie jest zalogowany   Seyv

  • Użytkownicy
  • 578 postów
  • Rejestracja: 13.02.2015

Napisano 13.11.2017 - 20:48

Diy ma sens ekonomiczny kiedy idziesz w jakość - wtedy się to nawet opłaca. Niedawno był temat polskiej manufaktury - zakończył się zakupem chińczyka ponieważ poniżej pewnego pułapu nie warto schodzić. Ale jak zrobisz porządnie z dobrych części to wyjdzie nie drożej jak Chińczyk po modyfikacjach - ważne by nie robić z odpadów bo to potrafi się zemścić podwójnie.
Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

#20 Użytkownik nie jest zalogowany   front247

  • Użytkownicy
  • 54 postów
  • Rejestracja: 05.04.2005

Napisano 14.11.2017 - 07:49

Masz racje, el84 w SE tez można zrobić na najlepszych elementach tylko czy ten zysk w postaci poprawy brzmienia jest tego wart..? Myślę ze jest jakiś tam poziom poniżej którego nie warto schodzić z jakością.

#21 Użytkownik nie jest zalogowany   zelo7

  • Użytkownicy
  • 1004 postów
  • Rejestracja: 18.05.2006

Napisano 14.11.2017 - 15:49

Koszty wzmaka w klasie A, SE , 20-30 W to same części  5000-10 000zł jeżeli to ma zagrać na poziomie HI END w twoim budżecie raczej szkoda czasu i pieniędzy. A wzmak grający słabo lepiej kupić używany i zaoszczędzić kłopotów , rozterek i czsu na dłubanie.

#22 Użytkownik nie jest zalogowany   kotok

  • Użytkownicy
  • 184 postów
  • Rejestracja: 10.04.2005

Napisano 14.11.2017 - 18:36

Wyświetl postUżytkownik zelo7 dnia 13.11.2017 - 17:04 napisał

Polecam wzmacniacz na nowoczesnych "Diabłach" amerykańskich
Jakie to lampy ?

#23 Użytkownik nie jest zalogowany   front247

  • Użytkownicy
  • 54 postów
  • Rejestracja: 05.04.2005

Napisano 16.11.2017 - 08:00

zelo7,100% racji,aczkolwiek robiłem kosztorys pod 300B 2x8W i biorac pod uwagę ze mam lampy sprawne (te co mam) to zamknał bym się w 2000-2500 zł...bez lamp 3000-5000 zł. Inaczej być nie chce ...oczywiscie kupując parkę nie tych najdroższych a przeciętnych ;),jakies 500-1000 zł/sztuke 300B.
Poszukam kogos do sprawdzenia tych moim lampek ,jesli sa sprawne i emisyjnie dobre to na pewno zadziałam,przeciez nie będa grał na rotelu jak mi w na stryszku miałyby lezec dwie sprawne 300B :)

Użytkownik front247 edytował ten post 16.11.2017 - 08:02


#24 Użytkownik nie jest zalogowany   Yasica

  • Użytkownicy
  • 183 postów
  • Rejestracja: 27.12.2010

Napisano 16.11.2017 - 21:58

Wyświetl postUżytkownik kotok dnia 14.11.2017 - 18:36 napisał


Jakie to lampy ?

Chyba Zelo7 mial na mysli z tego watku z postu z samego dolu:

http://audiomaniacy.pl/index.php?topic=1783.200


#25 Użytkownik nie jest zalogowany   zelo7

  • Użytkownicy
  • 1004 postów
  • Rejestracja: 18.05.2006

Napisano 17.11.2017 - 16:35

CK6528

#26 Użytkownik nie jest zalogowany   kotok

  • Użytkownicy
  • 184 postów
  • Rejestracja: 10.04.2005

Napisano 17.11.2017 - 17:44

Wyświetl postUżytkownik zelo7 dnia 17.11.2017 - 16:35 napisał

CK6528
Fajna podwójna trioda , niestety nie do zdobycia i nie taka " nowoczesna" jak piszesz.

#27 Użytkownik nie jest zalogowany   bmxmen

  • Użytkownicy
  • 1255 postów
  • Rejestracja: 08.09.2010

Napisano 18.11.2017 - 11:56

Bardzo dobra lampa dht jest 813 lub model qb2/250 da koło 32 może 35wat mocy w klasie A1, w klasie a trochę mniej. Jednak sensowny wzmacniacz bardzo lekko przekroczy 10tys zł za elementy.





Użytkownicy przeglądający to forum: 1

0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych

Audiostereo Magazyn

 
Nasza strona internetowa wykorzystuje cookies (pol.: ciasteczka)

Audiostereo dokłada wszelkich starań, aby traktować użytkowników uczciwie i otwarcie, przy uwzględnieniu najlepszych praktyk. Korzystając z naszej strony wyrażasz zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies, w celu zapewnienia Ci wygody podczas przeglądania naszego serwisu. Aby dowiedzieć się więcej na temat cookies oraz w jaki sposób z nich korzystamy, kliknij tutaj