Pozdrawiam serdecznie
Użytkownik filpat edytował ten post 27.01.2012 - 23:05
Audiostereo Magazyn
Zaloguj się na forum
Najnowsze tematy
- ACCUPHASE E-205 do DALI 450
przez m.stank2
dziś, 21:18 - obudowa gramofonu
przez dida83
dziś, 18:23 - Krotoszyn Ostrow Jarocin
przez fish75
dziś, 17:38 - Kolejne 3 albumy Queen w SHM-SACD w kwietniu...
przez jacekm
dziś, 15:49 - nie bać się retipowac MM
przez ricon
dziś, 15:16 - kolumny Koda EX566F + wzmacniacz NAD 302
przez Zeuhl
dziś, 13:49 - INFINITY Kappa 90 i 80
przez Mr.Black
dziś, 13:48
Kłopot z brzmieniem Nad'a. Pomocy!
#1
- Grupa Użytkownicy
- Postów 47
- Rejestracja 06.07.2011
Napisano 27.01.2012 - 23:04
Witam, mam poważny problem z brzmieniem systemu opartego na Nadach cd 545BEE i integrze 326BEE. Zestaw, w zasadzie niezależnie od doboru kolumn, gra- jak na mój gust ostro, niemalże krzykliwie. Już ciche słuchanie bywa męczące, nie wspominając o tym co się dzieje przy rozkręconym potencjometrze. Mam wrażenie, że średnica "atakuje". Góra w zależności od kolumn bywa bardzo analityczna ale ogólnie dźwięk, niestety pozbawiony jest plastyczności, ciepła, dół też kuleje. Akustyka pomieszczenia jest całkiem przyzwoita. Gdzie to nad'owskie ciepło?! Co tu robić? Kombinować z kablami, próbować jeszcze wygłuszać pokój, zmieniać wzmacniacz? Wpływ kolumn zasadniczo wykluczam. (nie wiem czy słusznie?, jednak problem pojawia się praktycznie niezależnie od wpiętej pary). Spotkał się ktoś już z czymś takim ze strony nada? To brzmienie trzeba drastycznie okroić ze średnicy i stłumić górę. Proszę o pomoc!
Pozdrawiam serdecznie
Pozdrawiam serdecznie
#2
- Grupa Użytkownicy
- Postów 2004
- Rejestracja 10.01.2006
Napisano 27.01.2012 - 23:10
Podaj w jak dużym pomieszczeniu słuchasz muzyki i jakie kolumny do niego podłączałeś.
#3
- Grupa Użytkownicy
- Postów 475
- Rejestracja 11.06.2011
Napisano 27.01.2012 - 23:19
Próbowałeś korygować interkonetami ?
#4
- Grupa Użytkownicy
- Postów 355
- Rejestracja 09.10.2010
Napisano 27.01.2012 - 23:23
Zmień ten zestaw na CD i wzmacniacz Xindak 06 i bedziesz miał ciepło którego szukasz .
Test wzmacniacza i CD niżej.
http://audio.com.pl/testy/xindak-cd-06:3
Test wzmacniacza i CD niżej.
http://audio.com.pl/testy/xindak-cd-06:3
Użytkownik arcam-a32 edytował ten post 27.01.2012 - 23:27
#5
- Grupa Użytkownicy
- Postów 47
- Rejestracja 06.07.2011
Napisano 27.01.2012 - 23:27
Pomieszczenie jak na odsłuch jest duże bo około 20 m^2 z łamanym sufitem, w kształcie zbliżonym do kwadratu. Minusem jest twarda podłoga, ale spore zagracenie dosyć wydajnie tłumi. Próbowałem z interconnectami, ale różnice są zbyt subtelne. Nie wiem właśnie, czy nawet pójście w jakiś skrajnie "ciemny" interconnect coś wniesie do tych nadów?
#6
- Grupa Użytkownicy
- Postów 355
- Rejestracja 09.10.2010
Napisano 27.01.2012 - 23:28
Użytkownik filpat dnia 27.01.2012 - 23:27 napisał
Pomieszczenie jak na odsłuch jest duże bo około 20 m^2 z łamanym sufitem, w kształcie zbliżonym do kwadratu. Minusem jest twarda podłoga, ale spore zagracenie dosyć wydajnie tłumi. Próbowałem z interconnectami, ale różnice są zbyt subtelne. Nie wiem właśnie, czy nawet pójście w jakiś skrajnie "ciemny" interconnect coś wniesie do tych nadów?
Nie czarujmy się nic nie wniesie.
#7
- Grupa Użytkownicy
- Postów 47
- Rejestracja 06.07.2011
Napisano 27.01.2012 - 23:35
Tego się właśnie bałem, że nie wniesie.
Kolumny w tej chwili to DIY na tweeterze TLR Focal i 16-centymetrowym śrdenioniskotonowcu Seas Excel.
DIY, ale porządnie poskładane. Zastanawiałem się właśnie nad xindakiem. Miałeś z nim do czynienia?
Kolumny w tej chwili to DIY na tweeterze TLR Focal i 16-centymetrowym śrdenioniskotonowcu Seas Excel.
DIY, ale porządnie poskładane. Zastanawiałem się właśnie nad xindakiem. Miałeś z nim do czynienia?
Użytkownik filpat edytował ten post 27.01.2012 - 23:39
#8
- Grupa Użytkownicy
- Postów 355
- Rejestracja 09.10.2010
Napisano 27.01.2012 - 23:41
Kable to taki minimalny szlif całego zestawu audio.
Jeżeli Twój system gra takim dzwiękiem to nawet żadne wygrzewanie i kable nie pomogą.
Zestaw który podałem w linku załatwiłby sprawę.
Masz jeszcze jedno wyjście,męczyć sie z obecnym systemem,takie realia.
Odsłuchiwałem kiedyś tylko wzmacniacz A-06.
Gra ciepło,misiowatym ciepłym dzwiekiem.
Grał wtedy na kolumnach jakiś vintage yamaha
Jeżeli Twój system gra takim dzwiękiem to nawet żadne wygrzewanie i kable nie pomogą.
Zestaw który podałem w linku załatwiłby sprawę.
Masz jeszcze jedno wyjście,męczyć sie z obecnym systemem,takie realia.
Odsłuchiwałem kiedyś tylko wzmacniacz A-06.
Gra ciepło,misiowatym ciepłym dzwiekiem.
Grał wtedy na kolumnach jakiś vintage yamaha
Użytkownik arcam-a32 edytował ten post 27.01.2012 - 23:45
#9
- Grupa Użytkownicy
- Postów 2254
- Rejestracja 31.03.2010
Napisano 27.01.2012 - 23:44
Kto ci stroił te kolumny,bo ten Focal z Seasem zestroić to nie takie chop siup chyba,sprawdż Nada z czymś z Magnata z przedziału 2-3 tyś.
#10
- Grupa Użytkownicy
- Postów 2244
- Rejestracja 25.03.2005
Napisano 27.01.2012 - 23:45
Hmmmm to dziwne, bo jakiegokolwiek NAD'a słuchałem, to mógłbym o nich powiedzieć wszystko, ale nie to że sąostre czy krzykliwe... Ale mój kontakt z NAD'em skończył się jakieś 5-6 lat temu. Może nowsze urządzenia tej firmy już nie grają jak dawniej?
Spróbuj Musical Fidelity, powinno zagrać bez krzykliwości.
Spróbuj Musical Fidelity, powinno zagrać bez krzykliwości.
Nie masz w państwie nic boleśniejszego ponad to, kiedy ludzie sprytni uchodzą za mądrych. (Francis Bacon)
#11
- Grupa Użytkownicy
- Postów 47
- Rejestracja 06.07.2011
Napisano 27.01.2012 - 23:47
Dzięki, muszę pomyśleć nad jakimiś zmianami. Rozejrzę się, czy gdzieś we Wrocławiu jest możliwość posłuchania tych klocków o których wspomniałeś, bo to brzmienie trzeba koniecznie wygładzić. Swoją drogą nie spodziewałem się po Nadzie tak wyraźnie.... hmmm... dziwnego grania. Każda część tego dźwięku jest niemalże rozdzielona: góra oddzielnie, środek oddzielnie, dół oddzielnie. Z czego te pierwsze dwa wybijają się bardzo wyraźnie. Chyba, że ja już mam jakieś odchylenie z tym dźwiękiem, ale rzeczywiście dla mnie jest męczący.
Kolumny zbudowane dosyć dawno, ale strojone zawodowo.
Mówicie, że jest jeszcze nadzieja na tego nada?
"misiowaty dźwięk" dobreXD, ale tego jakby szukam:D
Kolumny zbudowane dosyć dawno, ale strojone zawodowo.
Mówicie, że jest jeszcze nadzieja na tego nada?
"misiowaty dźwięk" dobreXD, ale tego jakby szukam:D
Użytkownik filpat edytował ten post 27.01.2012 - 23:51
#12
- Grupa Użytkownicy
- Postów 2254
- Rejestracja 31.03.2010
Napisano 27.01.2012 - 23:52
Przecież ci napisałem gdzie leży wina,czytasz czy nie czytasz?
Co to znaczy zawodowo strojone?
Podłączałeś inne kolumny do Nada?
Co to znaczy zawodowo strojone?
Podłączałeś inne kolumny do Nada?
Użytkownik rydz edytował ten post 27.01.2012 - 23:55
#13
- Grupa Użytkownicy
- Postów 355
- Rejestracja 09.10.2010
Napisano 27.01.2012 - 23:53
Jakiego Magnata?O czym Ty piszesz?Jakie strojenie?
Użytkownik arcam-a32 edytował ten post 27.01.2012 - 23:55
#14
- Grupa Użytkownicy
- Postów 47
- Rejestracja 06.07.2011
Napisano 27.01.2012 - 23:56
Użytkownik rydz dnia 27.01.2012 - 23:52 napisał
Przecież ci napisałem gdzie leży wina,czytasz czy nie czytasz?
Spokojnie, dzięki za odpowiedź - czytam uważnie. Napisałem, że zestrojone dobrze. Pytam tylko dalej, czy rzeczywiście jest nadzieja. Kolumny były robione przez osobę która się bardzo dobrze na tym zna i robiła je w zasadzie dla siebie. Jedyne inne które miałem okazję podłączać to też DIY również na tweeterach focala ale tym razem TC90td5 i średnioniskotonowych seas 15cm z aluminizowaną membraną. Problem ten sam, tylko że jeszcze ostrzej.
Użytkownik filpat edytował ten post 28.01.2012 - 00:06
#15
- Grupa Użytkownicy
- Postów 2254
- Rejestracja 31.03.2010
Napisano 27.01.2012 - 23:59
Użytkownik arcam-a32 dnia 27.01.2012 - 23:53 napisał
Jakiego Magnata?O czym Ty piszesz?Jakie strojenie?
Co nie potrafisz czytać ze zrozumieniem,czy zmęczony póżną porą jesteś,idż spać już może.
Filpat,wypożycz i podłącz inne kolumny.
Użytkownik rydz edytował ten post 28.01.2012 - 00:05
#16
- Grupa Użytkownicy
- Postów 355
- Rejestracja 09.10.2010
Napisano 28.01.2012 - 00:02
rydz nie pij więcej
#17
- Grupa Użytkownicy
- Postów 2254
- Rejestracja 31.03.2010
Napisano 28.01.2012 - 00:04
Użytkownik arcam-a32 dnia 28.01.2012 - 00:02 napisał
rydz nie pij więcej
Synku idż już spać,i nie troluj:(
#18
- Grupa Użytkownicy
- Postów 355
- Rejestracja 09.10.2010
Napisano 28.01.2012 - 00:06
Trolem jesteś ty człowieczku mały.
Kolega piszę,że " Każda część tego dźwięku jest niemalże rozdzielona: góra oddzielnie, środek oddzielnie, dół oddzielnie. Z czego te pierwsze dwa wybijają się bardzo wyraźnie"
Pytam o jakim strojeniu piszesz?
Strojeniu obudowy?
Nie ośmieszaj sie juz lepiej.
Kolega piszę,że " Każda część tego dźwięku jest niemalże rozdzielona: góra oddzielnie, środek oddzielnie, dół oddzielnie. Z czego te pierwsze dwa wybijają się bardzo wyraźnie"
Pytam o jakim strojeniu piszesz?
Strojeniu obudowy?
Nie ośmieszaj sie juz lepiej.
#19
- Grupa Użytkownicy
- Postów 47
- Rejestracja 06.07.2011
Napisano 28.01.2012 - 00:07
spokojnie Panowie XD
Użytkownik filpat edytował ten post 28.01.2012 - 00:08
#20
- Grupa Użytkownicy
- Postów 355
- Rejestracja 09.10.2010
Napisano 28.01.2012 - 00:10
Bo najgorzej jak przyjdzie taki rydz i nie wie co piszę.
Trol jeden przyjdzie i nie wie co pisze.
Jakieś Magnaty Ci poleca porażka.
Trol jeden przyjdzie i nie wie co pisze.
Jakieś Magnaty Ci poleca porażka.
#21
- Grupa Użytkownicy
- Postów 2254
- Rejestracja 31.03.2010
Napisano 28.01.2012 - 00:18
Wiesz co bym zrobił na miejscu filpata,kopnął cię w dupsko żebyś wyleciał z jego tematu!
Przez takiego trola,przykro mi ale już nie napiszę Ci Kolego nic więcej:(
Przez takiego trola,przykro mi ale już nie napiszę Ci Kolego nic więcej:(
#22
- Grupa Użytkownicy
- Postów 355
- Rejestracja 09.10.2010
Napisano 28.01.2012 - 00:21
Zapytałem spokojnie,że jakie strojenie,jakie Magnaty itp.
Jeżeli nie masz argumentów zadnych na odpisanie to juz nie pisz więcej.
Co odpisałeś?Spać to możesz tak powiedzieć,ale nie do mnie trolu.Jaki synku?Pytam się jeszcze raz jaki synku?Przeczytaj jeszcze raz i nie troluj.
Jeżeli nie masz argumentów zadnych na odpisanie to juz nie pisz więcej.
Co odpisałeś?Spać to możesz tak powiedzieć,ale nie do mnie trolu.Jaki synku?Pytam się jeszcze raz jaki synku?Przeczytaj jeszcze raz i nie troluj.
Użytkownik arcam-a32 edytował ten post 28.01.2012 - 00:24
#23
- Grupa Użytkownicy
- Postów 2051
- Rejestracja 02.12.2009
Napisano 28.01.2012 - 00:25
Miałem taką konifgurację przez jakiś czas zestaw NADa (taki jak Twój) + Audio Academy Phoebe III. Na pewno nie było tak źle jak piszesz. Wszystko grało raczej równo, z odrobinę krzykliwą górą i bez jakiejś mega finezji. (odsłuchiwałem też z Xinakiem A-06 - ale to przez jeden dzień - było bardziej energetycznie ale płaskawo. Ale sprzęt dobry, miał sporo cech lepszych od NADa ale kilka gorszych) CD-eka zamieniłem na MOCNO stuningowanego DACa Musical Fidelity V-DAC (całkiem niezależne zasilanie, nie tylko wymiana zasilacza) i było już sporo lepiej. NAD okazał sie podatny na żąglowanie kablami i wymiana tanich Oechlbachów głośnikowych na nieco lepsze Ultralinki Matrix ułożyła i uspokoiła górę (jakiekolwiek kable o niskiej indukcyjności mogą coś poprawić). Fajnie pasują też srebrne IC a dużo tego wypróbowałem w tamtym zestawieniu. Co jak co, ale też stawiałbym że ten zestaw nie zgrywa się z Twoimi kolumnami. Posłuchaj innego wzmaka na swoich kolumienkach i posłuchaj też NADa na innych kolumnach niż Twoje. Może coś z AA, 16Hz lub z zagranicznych np KEF iQ70, ewentualnie coś z MA - ale tutaj może nie być w Twój gust - bo może być nieco efekciarsko)
PS. widzę Arcam że masz Xindaka z Paradigmami. Bardzo fajne zestawienie. Na AS2011 mimo cięzkich warunków zagrało zaskakująco dobrze. Jeden z godnych odnotowania zestawów. Przynajmniej ja tak trafiłem.
PS. widzę Arcam że masz Xindaka z Paradigmami. Bardzo fajne zestawienie. Na AS2011 mimo cięzkich warunków zagrało zaskakująco dobrze. Jeden z godnych odnotowania zestawów. Przynajmniej ja tak trafiłem.
Chociaż jestem "techniczny" - to wierzę przede wszystkim własnym uszom. Jeżeli coś brzmi inaczej, a na pomiarach wychodzi, że powinno brzmieć tak samo to należy szukać błędu w metodologii pomiarów lub w samych pomiarach. Myślę, że zawsze coś pomijamy...
#24
- Grupa Użytkownicy
- Postów 355
- Rejestracja 09.10.2010
Napisano 28.01.2012 - 00:28
Xindaka kable mam oczywiście tylko ;-)
#25
- Grupa Użytkownicy
- Postów 47
- Rejestracja 06.07.2011
Napisano 28.01.2012 - 01:18
Użytkownik barmanekm dnia 28.01.2012 - 00:22 napisał
Miałem taką konifgurację przez jakiś czas zestaw NADa (taki jak Twój) + Audio Academy Phoebe III. Na pewno nie było tak źle jak piszesz. Wszystko grało raczej równo, z odrobinę krzykliwą górą i bez jakiejś mega finezji. (odsłuchiwałem też z Xinakiem A-06 - ale to przez jeden dzień - było bardziej energetycznie ale płaskawo. Ale sprzęt dobry, miał sporo cech lepszych od NADa ale kilka gorszych) CD-eka zamieniłem na MOCNO stuningowanego DACa Musical Fidelity V-DAC (całkiem niezależne zasilanie, nie tylko wymiana zasilacza) i było już sporo lepiej. NAD okazał sie podatny na żąglowanie kablami i wymiana tanich Oechlbachów głośnikowych na nieco lepsze Ultralinki Matrix ułożyła i uspokoiła górę (jakiekolwiek kable o niskiej indukcyjności mogą coś poprawić). Fajnie pasują też srebrne IC a dużo tego wypróbowałem w tamtym zestawieniu. Co jak co, ale też stawiałbym że ten zestaw nie zgrywa się z Twoimi kolumnami. Posłuchaj innego wzmaka na swoich kolumienkach i posłuchaj też NADa na innych kolumnach niż Twoje. Może coś z AA, 16Hz lub z zagranicznych np KEF iQ70, ewentualnie coś z MA - ale tutaj może nie być w Twój gust - bo może być nieco efekciarsko)
srebro? dobrze to się komponowało? na kolumnach mam teraz Audioquesty Midnight 2, a z interconnectami kombinuję. W zasadzie mam dość prostą możliwość posłuchania jednych Kefów, więc to chyba wykorzystam. Pewnie rzeczywiście najskuteczniej byłoby wymienić cd i wzmacniacz, ale i tak jakiś kolumn muszę poszukać więc może od tego zacznę, a jeśli nie to pomyślę o xindaku. Też Cię męczyło to brzmienie? Rzeczywiście to chciałbym iść bardziej w analogowe granie. Mniej analityczne ale przyjemne. Bo teraz niestety, ale męczę się nawet po krótkim słuchaniu ;(
Użytkownik filpat edytował ten post 28.01.2012 - 01:18
#26
- Grupa Użytkownicy
- Postów 941
- Rejestracja 03.06.2006
Napisano 28.01.2012 - 05:18
Sugeruje pożyczyć inne kolumny na probe. Nad i głośniki focala to ekstremalnie nietrafione zestawienie. Nie wiem jak grają akurat te głośniki diy, ale ewidentnie sprzęt się nie polubil.
#27
- Grupa Użytkownicy
- Postów 1312
- Rejestracja 29.01.2007
Napisano 28.01.2012 - 08:52
Jak masz chwilę czasu to zamiast tracić czas na pisanie postów na forum przenieś swój zestaw do innego pokoju albo kuchni - gdziekolwiek i sprawdź jak wtedy zagra.
Akustyka pomieszczenia jest najważniejsza. To, że masz w pokoju dużo rupieci wcale nie oznacza, że będzie coś tam tłumić - może działać w druga stronę np. rozpraszać, odbijać dźwięk. Pusta podłoga i goła ściana za kolumnami to najgorsze przekleństwo. Pomyśl o tym.
Napisz co miałeś wcześniej. W jakim zestawieniu i gdzie słuchałeś swoich kolumn. Tez tak grało? Czy słuchałeś na zmianę w tym samym pomieszczeniu tego i innego sprzętu?
Jest wiele zmiennych wpływających na brzmienie. Akurat wierzę w NAD-a. Robi przyzwoity sprzęt.
Akustyka pomieszczenia jest najważniejsza. To, że masz w pokoju dużo rupieci wcale nie oznacza, że będzie coś tam tłumić - może działać w druga stronę np. rozpraszać, odbijać dźwięk. Pusta podłoga i goła ściana za kolumnami to najgorsze przekleństwo. Pomyśl o tym.
Napisz co miałeś wcześniej. W jakim zestawieniu i gdzie słuchałeś swoich kolumn. Tez tak grało? Czy słuchałeś na zmianę w tym samym pomieszczeniu tego i innego sprzętu?
Jest wiele zmiennych wpływających na brzmienie. Akurat wierzę w NAD-a. Robi przyzwoity sprzęt.
#28
- Grupa Użytkownicy
- Postów 280
- Rejestracja 18.02.2011
Napisano 28.01.2012 - 09:51
Żadnego kombinowania z przeprowadzkami, żadnych głupot i wożenia sprzętu, czy wypożyczania. Moim zdaniem, mówiąc wprost do d.. będą głośniki. Ten Focal to pewnie typowe car audio, czyli "umca, umca", tytan, albo inny wynalazek z ceramiki. Weryfikacja jest dużo łatwiejsza; wetknij dobre, klasyczne słuchawki we wzmacniacz, a będziesz wiedział wszystko. Czy to CD, czy wzmacniacz, czy interkonekt. Używam AQ Topaza od dawna, więc kable, które masz specjalnie podejrzane nie są. Oczywiście trzeba też porównać to, co się dzieje i na CD i na wzmacniaczu. To dość proste, jak jajko Kolumba. W ten sposób zweryfikowaliśmy kiedyś negatywnie kilka "świetnych" wzmacniaczy Technics'a. Najważniejsze, że nie wychodząc z domu i bezinwestycyjnie możesz sobie to i owo zdefiniować. Bo jeśli jest dobrze na gnieździe w CD, dobrze we wzmacniaczu, to wszystko jasne. Warunkiem jest jeszcze czasem odłączenie podczas odsłuchu wzmacniacza głośników, bo zdarza się, że amatorszczyzna w konstruowaniu kolumn (charakter impedancji, minima oporności itd.)powoduje silny wzrost zniekształceń wzmacniacza.
#29
- Grupa Użytkownicy
- Postów 208
- Rejestracja 08.04.2011
Napisano 28.01.2012 - 09:54
Filpat, ustaw kolumny tak: nie za szeroko, raczej wąsko, daleko od ścian, frontami na wprost, nie skręcaj ich do siebie. W Twoim zestawie najsłabszy masz odtwarzacz, ale spróbuj mojego ustawienia kolumn.
#30
- Grupa Użytkownicy
- Postów 4360
- Rejestracja 16.05.2007
Napisano 28.01.2012 - 10:03
>>filpat
Witam! A możesz mi powiedzieć ile te kolumny DIY już grają czasu? Czy oby napewno się wygrzały?
Witam! A możesz mi powiedzieć ile te kolumny DIY już grają czasu? Czy oby napewno się wygrzały?
