Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Klub 24 bity:)

Rozpoczęty przez Wojtek76, 24.04.2011 10:48

  • Nie możesz odpowiedzieć
205 odpowiedzi w tym temacie

#181 Użytkownik nie jest zalogowany   romekxxx

  • Użytkownicy
  • 760 postów
  • Rejestracja: 19.12.2010

Napisano 14.09.2011 - 18:35

Wyświetl postUżytkownik audioholik dnia 11.09.2011 - 15:59 napisał

99,9% "PCM'owych" dac'ów to de facto delta-sigma.
ktorym matematyka sie nie domyka :-)
dlatego popatrz sobie na ceny odtwarzaczya aucie - te najdrozsze modele sa na wielobitach - przejrzyj sobie ofertę alpina na przykład. miałem kiedy jednoczesnie dwa stare cd-ki arcama alpha 8se i 9. 9 niby lepsza na ringdacu ale grała gorzej. na owe czasy to była taka średnia półka jakościowa.
Amplifikator Gold - Amplifikator Bitofon CD - Amplifikator Konwencja - Preamplifikator - JVC QL-F4 + Audio Technica AT-OC9ML3, Tuner Amplifikator, Kabel Głośnikowy Amplifikator IC XLO Limited Edition, IC2 XLO Signature 3 Denon AU1D Denon 3800BDCi Panasonic DMP BD10

#182 Użytkownik nie jest zalogowany   audioholik

  • Użytkownicy
  • 3093 postów
  • Rejestracja: 20.11.2007

Napisano 14.09.2011 - 19:50

Wyświetl postUżytkownik romekxxx dnia 14.09.2011 - 18:35 napisał

ktorym matematyka sie nie domyka :-)
dlatego popatrz sobie na ceny odtwarzaczya aucie - te najdrozsze modele sa na wielobitach - przejrzyj sobie ofertę alpina na przykład. miałem kiedy jednoczesnie dwa stare cd-ki arcama alpha 8se i 9. 9 niby lepsza na ringdacu ale grała gorzej. na owe czasy to była taka średnia półka jakościowa.

Dzisiaj większość studii nagraniowych przeszła na delta-sigma, więc nawet jeśli słuchasz nagrania na cd playerze z kościami BB1704 i tak słuchasz delty sigmy.

PS Gdyby matematyka się nie domykała nie tworzono by dzisiaj 32-bitowych DACów opartych na delta sigma. Delta sigma to przyszłość.

#183 Użytkownik nie jest zalogowany   romekxxx

  • Użytkownicy
  • 760 postów
  • Rejestracja: 19.12.2010

Napisano 15.09.2011 - 09:26

Wyświetl postUżytkownik audioholik dnia 14.09.2011 - 19:50 napisał

Dzisiaj większość studii nagraniowych przeszła na delta-sigma, więc nawet jeśli słuchasz nagrania na cd playerze z kościami BB1704 i tak słuchasz delty sigmy.

PS Gdyby matematyka się nie domykała nie tworzono by dzisiaj 32-bitowych DACów opartych na delta sigma. Delta sigma to przyszłość.
zobacz sobie jaka jest dokładność 32 bitowych układów, jaki generują szum, i zapoznaj się prosze z pojęciem kwantyzacji.
A w ogóle to studiów nagraniowych a nie "Studii" na Boga.
Co do BB1704 - nic się nie bój - świadomi użytkownicy wiedzą, że na tej kości wartość 96khz to parametr czysto hipotetyczny - cały miód tej kosći jest do 44,1khz. Podobnie jest z układami 32 bitowymi. Być może 48 bitowe dadzą dla 96 khz parametry takie jak BB1704 daje dla 44,1 khz.
Poczytaj sobie też papiery z konferencji Audio Engineering Society ( AES) - tam ostatnimi laty często podważa się techniki jednobitowe.
Wiesz dlaczego delta sigma się tak przyjmuje? Bo jest tania w produkcji w przeciwienstwie do klasycznej drabinki jaką jest wielobit. Teraz jak jest już tanie w produkcji - to trzeba coś zrobić żeby taki użytkownik jak ty chciał uwierzyć w to że jest też dobre. ale nie jest dobre i nie będzie.
Innymi słowy zdecydował biznes a nie audiofile, których jest za mało. Efekt będzie taki, że vintage będzie osiągał niebotyczne ceny. Niedlugo nawet zacni producenci nie będą mieli z czego zrobić sprzętu, bo jedyne co będą mogli kupić to własnie 1-bitowe kości. Myślisz, że ktoś uruchomi dla nich dodatkową produkcje i wpakuje w to miliony? Nie.
A ty im przyklaskuj. Niedługo dostaniesz klocki które będą deklarowały kosmiczne paramtery, a z graniem nic wspólnego nie będą miały. A szkoda. To widać po cenach gramofonów - jak na ebayu Dual cs750 idzie za 450 EUR ( niedawno mogłeś go kupić za 50 EUR), albo kość BB PCM1704K kosztuje paredziesiąt dolców to chyba coś jest nie tak. A jednobity kupisz po 50 centów. Lepsze czu po prosty tańsze? coś prawie jak Kopernik-Gresham

tutaj mateirały AES np. http://sjeng.org/ftp/SACD.pdf

Użytkownik romekxxx edytował ten post 15.09.2011 - 09:27

Amplifikator Gold - Amplifikator Bitofon CD - Amplifikator Konwencja - Preamplifikator - JVC QL-F4 + Audio Technica AT-OC9ML3, Tuner Amplifikator, Kabel Głośnikowy Amplifikator IC XLO Limited Edition, IC2 XLO Signature 3 Denon AU1D Denon 3800BDCi Panasonic DMP BD10

#184 Użytkownik nie jest zalogowany   ARTON55

  • Użytkownicy
  • 2097 postów
  • Rejestracja: 13.05.2010

Napisano 15.09.2011 - 09:29

Wyświetl postUżytkownik romekxxx dnia 14.09.2011 - 18:35 napisał

ktorym matematyka sie nie domyka :-)

Dobre określenie. Ja bym go użył do porównania sposobów kodowania i przetwarzania sygnałów akustycznych. Główna różnica pomiędzy PCM a DSD? Trywializując, co nie jest dalekie od prawdy, to to że względu na dwie całkiem odmienne techniki kodowania PCM możemy nazwać dźwiękiem "matematyczntm" a DSD "analogowym". Sposób kodowania DSD na zasadzie podawania informacji o ile się różni dana próbka sygnału od poprzedniej jest kluczem. To słychać przy dłuższych odsłuchach tak jak dobrej jakości kable. Przetworniki ΔΣ ze względu na sposób pracy, gdzie konwersja odbywa się w oparciu o sprzężenie zwrotne o błędzie w oparciu o różnicę sygnałów i wysoką częstotliwość modulatora, znacznie wyższą niż sygnał audio co daje efektywnie i skuteczne filtrowanie przy zachowaniu wysokiej wierności. Tu tkwi tajemnica sukcesu. Na poziomie domowego audio nie ma skuteczniejszych rozwiązań.

>Romekxxx

Mniej demagogii a więcej rozsądku. Celem dobrego przetwornika jest wierne oddanie sygnału muzycznego a nie dosładzanie i uzyskiwanie miodu. Na rynku konsumenckim na wielokrotnie droższe i lepsze od ΔΣ rozwiązania wielobitowe nie ma i nie będzie zapotrzebowania. Póki co lepszych rozwiązań nie ma.

#185 Użytkownik nie jest zalogowany   romekxxx

  • Użytkownicy
  • 760 postów
  • Rejestracja: 19.12.2010

Napisano 15.09.2011 - 09:40

Wyświetl postUżytkownik ARTON55 dnia 15.09.2011 - 09:29 napisał

Dobre określenie. Ja bym go użył do porównania sposobów kodowania i przetwarzania sygnałów akustycznych. Główna różnica pomiędzy PCM a DSD? Trywializując, co nie jest dalekie od prawdy, to to że względu na dwie całkiem odmienne techniki kodowania PCM możemy nazwać dźwiękiem "matematyczntm" a DSD "analogowym". Sposób kodowania DSD na zasadzie podawania informacji o ile się różni dana próbka sygnału od poprzedniej jest kluczem. To słychać przy dłuższych odsłuchach tak jak dobrej jakości kable. Przetworniki ΔΣ ze względu na sposób pracy, gdzie konwersja odbywa się w oparciu o sprzężenie zwrotne o błędzie w oparciu o różnicę sygnałów i wysoką częstotliwość modulatora, znacznie wyższą niż sygnał audio co daje efektywnie i skuteczne filtrowanie przy zachowaniu wysokiej wierności. Tu tkwi tajemnica sukcesu. Na poziomie domowego audio nie ma skuteczniejszych rozwiązań.

>Romekxxx

Mniej demagogii a więcej rozsądku. Celem dobrego przetwornika jest wierne oddanie sygnału muzycznego a nie dosładzanie i uzyskiwanie miodu. Na rynku konsumenckim na wielokrotnie droższe i lepsze od ΔΣ rozwiązania wielobitowe nie ma i nie będzie zapotrzebowania. Póki co lepszych rozwiązań nie ma.
Arton skoń... lałskawie pier... http://sjeng.org/ftp/SACD.pdf
przeczytaj sobie tam wlasnie o tej ..niedomykającej się matemtyce DSD... ale ty nawet notacji matematycznej nie rozumiesz. tam masz czarno na biały- nie inaczej - to już nie są tematy do dyskusji . to jest po prostu dowód obalający format.
Bez matematyki tu masz abstrakt z tej publikacji :
ABSTRACT
Single-stage, 1-bit sigma-delta converters are in principle imperfectible. We prove this fact. The reason, simply
stated, is that, when properly dithered, they are in constant overload. Prevention of overload allows only partial
dithering to be performed. The consequence is that distortion, limit cycles, instability, and noise modulation can
never be totally avoided. We demonstrate these effects, and using coherent averaging techniques, are able to display
the consequent profusion of nonlinear artefacts which are usually hidden in the noise floor. Recording, editing,
storage, or conversion systems using single-stage, 1-bit sigma-delta modulators, are thus inimical to audio of the
highest quality. In contrast, multi-bit sigma-delta converters, which output linear PCM code, are in principle
infinitely perfectible. (Here, multi-bit refers to at least two bits in the converter.) They can be properly dithered so
as to guarantee the absence of all distortion, limit cycles, and noise modulation. The audio industry is misguided if
it adopts 1-bit sigma-delta conversion as the basis for any high-quality processing, archiving, or distribution format
to replace multi-bit, linear PCM.

Użytkownik romekxxx edytował ten post 15.09.2011 - 09:42

Amplifikator Gold - Amplifikator Bitofon CD - Amplifikator Konwencja - Preamplifikator - JVC QL-F4 + Audio Technica AT-OC9ML3, Tuner Amplifikator, Kabel Głośnikowy Amplifikator IC XLO Limited Edition, IC2 XLO Signature 3 Denon AU1D Denon 3800BDCi Panasonic DMP BD10

#186 Użytkownik nie jest zalogowany   ARTON55

  • Użytkownicy
  • 2097 postów
  • Rejestracja: 13.05.2010

Napisano 15.09.2011 - 09:48

Romexxx. Masz coś do powiedzenia w tej materii czy nic? Jesteś w stanie dyskutować?

#187 Użytkownik nie jest zalogowany   ARTON55

  • Użytkownicy
  • 2097 postów
  • Rejestracja: 13.05.2010

Napisano 15.09.2011 - 10:49

Najlepsza odpowiedzią na ten dokummęt jest reakcja rynku.

http://www.pentatonemusic.com/newsletter_pdf/Catalogue06.pdf

#188 Użytkownik nie jest zalogowany   romekxxx

  • Użytkownicy
  • 760 postów
  • Rejestracja: 19.12.2010

Napisano 15.09.2011 - 12:08

Wyświetl postUżytkownik ARTON55 dnia 15.09.2011 - 10:49 napisał

Najlepsza odpowiedzią na ten dokummęt jest reakcja rynku.

http://www.pentatonemusic.com/newsletter_pdf/Catalogue06.pdf
tak artonku, podyskutujmy o stabilności cykli w dsd...moze mi wyjasnisz dlaczego - nie są stabilne ?
czy lepiej pokażesz mi nastpeny katalog?
czy jak nie masz argumentów to zawsze zmieniasz temat, kurcze chciałbym żebyś to przedyskutował z kompetentym składem. udowodniłbyś matematycznie że cykle w takim przetwarznaiu są stabilne (sic!). ale nie zrobisz tego z dwóch powodów :
1. nie masz elementarnego pojęcia o matematyce.
2. kiedy nie masz jakiejś wiedyz zasłaniasz się subiektywną "empirią"
szkoda - bo sam byś na tym skorzystał - a i twoja płytoteka także.
Polecam Ci ten doktorat z AGH, dr Jacek Kołodziej - strona 103 i 104 - tam masz po polsku bo angielskiego pewnie nie rozumiesz

http://winntbg.bg.agh.edu.pl/rozprawy/9901/full9901.pdf
Cytując za powyższą rozprawą:
"Podsumowanie
Przedstawione w rozdziale 3 rozwaŜania pozwalają na sformułowanie następujących wniosków:
1. Analiza wielkości średniokwadratowego błędu przetwarzania koderów delta z adaptacją
przeprowadzona w podrozdziale 3.2 wskazuje na sensowność poszukiwań bardziej wydajnych
algorytmów przetwarzania różnicowego, zarówno w dziedzinie adaptacji kroku
jak i częstotliwości. Stosowane obecnie, koincydencyjne algorytmy dwuparametrowej
modulacji ANS-DM znacznie odbiegają, w sensie maksymalizacji SNR przy założonej
przepływności bitowej lub minimalizacji BRavg przy założonym SNR, od wartości optymalnych.
Algorytm adaptacji ANS-DM z powrotem do kroku startowego jest daleki od
optymalnego ( » 15dBróźnicy ), natomiast algorytm CFDM zapewnia SNR o 4 dB mniejszy
niż algorytm optymalny, ale lepszy niż algorytm z aproksymacją chwilowymi wartościami
sygnału. Algorytm NS-DM (z powrotem do kroku startowego) zapewnia SNR o ok.
6 dB niŜszy niŜ algorytm optymalny, ale porównywalny z adaptacją chwilowymi wartościami
sygnału."Chłopie zmądrzej przed emeryturą - ale mam wrażenie że naprawdę masz 20 lat tylko sobie taki nick wymysliles.

Użytkownik romekxxx edytował ten post 15.09.2011 - 12:17

Amplifikator Gold - Amplifikator Bitofon CD - Amplifikator Konwencja - Preamplifikator - JVC QL-F4 + Audio Technica AT-OC9ML3, Tuner Amplifikator, Kabel Głośnikowy Amplifikator IC XLO Limited Edition, IC2 XLO Signature 3 Denon AU1D Denon 3800BDCi Panasonic DMP BD10

#189 Użytkownik nie jest zalogowany   ARTON55

  • Użytkownicy
  • 2097 postów
  • Rejestracja: 13.05.2010

Napisano 15.09.2011 - 13:06

Wyświetl postUżytkownik romekxxx dnia 15.09.2011 - 12:08 napisał

"Podsumowanie
Przedstawione w rozdziale 3 rozwaŜania pozwalają na sformułowanie następujących wniosków:
1. Analiza wielkości średniokwadratowego błędu przetwarzania koderów delta z adaptacją
przeprowadzona w podrozdziale 3.2 wskazuje na sensowność poszukiwań bardziej wydajnych
algorytmów przetwarzania różnicowego, zarówno w dziedzinie adaptacji kroku
jak i częstotliwości. Stosowane obecnie, koincydencyjne algorytmy dwuparametrowej
modulacji ANS-DM znacznie odbiegają, w sensie maksymalizacji SNR przy założonej
przepływności bitowej lub minimalizacji BRavg przy założonym SNR, od wartości optymalnych.
Algorytm adaptacji ANS-DM z powrotem do kroku startowego jest daleki od
optymalnego ( » 15dBróźnicy ), natomiast algorytm CFDM zapewnia SNR o 4 dB mniejszy
niż algorytm optymalny, ale lepszy niż algorytm z aproksymacją chwilowymi wartościami
sygnału. Algorytm NS-DM (z powrotem do kroku startowego) zapewnia SNR o ok.
6 dB niŜszy niŜ algorytm optymalny, ale porównywalny z adaptacją chwilowymi wartościami
sygnału."Chłopie zmądrzej przed emeryturą - ale mam wrażenie że naprawdę masz 20 lat tylko sobie taki nick wymysliles.
Użytkownik romekxxx edytował ten post dziś, 13:11

Podany wcześniej przeze mnie katalog jest odpowiedzią rynku na zalety praktyczne technologii DSD SACD i ma to jak najbardziej znaczenie. Pierw podajesz link, potem cytat a teraz fragment pracy. To jakiś bełkot. Nie bardzo rozumiem o co ci chodzi? Czy posiadasz jakieś zdanie na temat technologii jednobitowej?
Czepiasz się jakiegoś wyrwanego fragmentu nie ogarniając całości zagadnień.
Stabilność cykli zapewniają dokładne zegary ustanawiając prawidłowe warunki pracy przetwornika DA. Konkretne przykłady to Deneon DCD2000 czy Yamaha CD-S2000. Ta praca doktorska to teoria. Czy wiesz jakie rozwiązania są stosowane w konkretnych konwerterach DA? Bo o ile ja się orientuję to producenci nie ujawniają szczegółów budowy i techniki stosowanych rozwiązań a to oznacza, że ten bełkotliwy fragment możesz sobie w buty schować.

ps. Mój wiek do technologii i jakości grania z jej użyciem nic nie ma. Moja rada mniej złośliwości i więcej od rzeczy.Dołączona grafikaDołączona grafikaDołączona grafika

#190 Użytkownik nie jest zalogowany   romekxxx

  • Użytkownicy
  • 760 postów
  • Rejestracja: 19.12.2010

Napisano 15.09.2011 - 13:30

Wyświetl postUżytkownik ARTON55 dnia 15.09.2011 - 13:06 napisał

Podany wcześniej przeze mnie katalog jest odpowiedzią rynku na zalety praktyczne technologii DSD SACD i ma to jak najbardziej znaczenie. Pierw podajesz link, potem cytat a teraz fragment pracy. To jakiś bełkot. Nie bardzo rozumiem o co ci chodzi? Czy posiadasz jakieś zdanie na temat technologii jednobitowej?
Czepiasz się jakiegoś wyrwanego fragmentu nie ogarniając całości zagadnień.
Stabilność cykli zapewniają dokładne zegary ustanawiając prawidłowe warunki pracy przetwornika DA. Konkretne przykłady to Deneon DCD2000 czy Yamaha CD-S2000. Ta praca doktorska to teoria. Czy wiesz jakie rozwiązania są stosowane w konkretnych konwerterach DA? Bo o ile ja się orientuję to producenci nie ujawniają szczegółów budowy i techniki stosowanych rozwiązań a to oznacza, że ten bełkotliwy fragment możesz sobie w buty schować.

ps. Mój wiek do technologii i jakości grania z jej użyciem nic nie ma. Moja rada mniej złośliwości i więcej od rzeczy.Dołączona grafikaDołączona grafikaDołączona grafika
wklejony tekst jest maksymalnie zrozumiały - jak dla ciebie to bełkot - to juz nic nie poradze.
Amplifikator Gold - Amplifikator Bitofon CD - Amplifikator Konwencja - Preamplifikator - JVC QL-F4 + Audio Technica AT-OC9ML3, Tuner Amplifikator, Kabel Głośnikowy Amplifikator IC XLO Limited Edition, IC2 XLO Signature 3 Denon AU1D Denon 3800BDCi Panasonic DMP BD10

#191 Użytkownik nie jest zalogowany   audioholik

  • Użytkownicy
  • 3093 postów
  • Rejestracja: 20.11.2007

Napisano 15.09.2011 - 18:02

Wyświetl postUżytkownik romekxxx dnia 15.09.2011 - 09:26 napisał

Co do BB1704 - nic się nie bój - świadomi użytkownicy wiedzą, że na tej kości wartość 96khz to parametr czysto hipotetyczny - cały miód tej kosći jest do 44,1khz.

Ciekawa informacja. Czy możesz coś więcej powiedzieć na ten temat? Dlaczego opiewany multibitowy DAC BB1704 nadaje się tylko do implementacji o niskiej rozdzielczości?

W sumie szkoda, tak delta sigma digital nie ma żadnej konkurencji ze strony 44.1kHz :(

Dołączona grafika

The 1-Bit Advantage – Future Proof Recording
http://www.korg.com/services/products/mr/Future_Proof_Recording_Explained.pdf

Użytkownik audioholik edytował ten post 15.09.2011 - 18:06

#192 Użytkownik nie jest zalogowany   audioholik

  • Użytkownicy
  • 3093 postów
  • Rejestracja: 20.11.2007

Napisano 16.09.2011 - 08:57

Romekxxx, czy możesz rozwinąć jakoś temat multibitowego dac'a BB1704, dlaczego BB1704 nie nadaje się do hiendu??

Użytkownik audioholik edytował ten post 16.09.2011 - 08:58

#193 Użytkownik nie jest zalogowany   romekxxx

  • Użytkownicy
  • 760 postów
  • Rejestracja: 19.12.2010

Napisano 07.10.2011 - 17:40

Wyświetl postUżytkownik audioholik dnia 16.09.2011 - 08:57 napisał

Romekxxx, czy możesz rozwinąć jakoś temat multibitowego dac'a BB1704, dlaczego BB1704 nie nadaje się do hiendu??
popatrz jak nadinterpretujesz - pcm 1704 to hi-end pełną gębą - natomiast 96khz to nie jest optymalne środowisko jego pracy. twoje delta sigma choćby w milionie Mhz nie bedzie grać dobrze bo nie może, ma po prostu skopane ząłożenia na etapie projektowania.
Amplifikator Gold - Amplifikator Bitofon CD - Amplifikator Konwencja - Preamplifikator - JVC QL-F4 + Audio Technica AT-OC9ML3, Tuner Amplifikator, Kabel Głośnikowy Amplifikator IC XLO Limited Edition, IC2 XLO Signature 3 Denon AU1D Denon 3800BDCi Panasonic DMP BD10

#194 Użytkownik nie jest zalogowany   anxion

  • Użytkownicy
  • 889 postów
  • Rejestracja: 14.04.2009

Napisano 02.05.2012 - 17:36

witam
Mam pytanie kupilem Nastepna plytke 24 na 44 i 96 i nie slysze roznicy czy cos jest nie tak? mam wersje cd i puszczam na przemian i nic a nic czy to jakas sciema ?

Sciagam z hdtrack.com
Stereo:Streamer Laptop Vaio z Jriver Media center ->dac Arcam Rdac-> Roksan kandy 2 + ATC scm 11 Black
KINO: Glosniki AV rx8 + Onkyo 876, TV Sony kdl 40w4500, Projektor Sanyo Z700 + ekran 92'' Beamax

#195 Użytkownik nie jest zalogowany   tadeo

  • Użytkownicy
  • 3321 postów
  • Rejestracja: 15.02.2006

Napisano 02.05.2012 - 19:33

Może "bracia Czescy" znowu "wpuścili pomyłkowo" 16 zamiast 24 bitów jak im się to niedawno zdarzyło ?
A zresztą kto jest to w stanie w ślepym teście to odróżnić :-) ?

#196 Użytkownik nie jest zalogowany   Kyle

  • Użytkownicy
  • 8405 postów
  • Rejestracja: 29.03.2005

Napisano 02.05.2012 - 23:51

Wyświetl postUżytkownik romekxxx dnia 07.10.2011 - 17:40 napisał

popatrz jak nadinterpretujesz - pcm 1704 to hi-end pełną gębą - natomiast 96khz to nie jest optymalne środowisko jego pracy. twoje delta sigma choćby w milionie Mhz nie bedzie grać dobrze bo nie może, ma po prostu skopane ząłożenia na etapie projektowania.
Przedstaw jakieś obiektywne dowody (praktyczne pomiary wyjścia wysokiej klasy delta-sigma DAC, wypadającego gorzej od wysokiej klasy DAC multibit)

Wyświetl postUżytkownik audioholik dnia 15.09.2011 - 18:02 napisał

Ciekawa informacja.
Nie ma to jak infantylne obrazki pokazujące niepraktyczny kit (np. kwestia prostokątności fali przy 20 KHz - ja się pytam: po co Ci to w muzyce? - myślałeś kiedyś o tym? ... i to ma pokazać wyższość SACD?).

Użytkownik Kyle edytował ten post 02.05.2012 - 23:52

#197 Użytkownik nie jest zalogowany   ARTON55

  • Użytkownicy
  • 2097 postów
  • Rejestracja: 13.05.2010

Napisano 03.05.2012 - 05:30

Wyświetl postUżytkownik anxion dnia 02.05.2012 - 17:36 napisał

Mam pytanie kupilem Nastepna plytke 24 na 44 i 96 i nie slysze roznicy czy cos jest nie tak? mam wersje cd i puszczam na przemian i nic a nic czy to jakas sciema ?

O ile się orientuję z HDTRACK ściąga się pliki a nie kupuje płytę. Różnice pomiędzy 44,1 oraz 96kHz powinny być wyraźnie słyszalne ale ponieważ na tym forum wypowiada się pełno amatorów to takie kwiatki osobiście mnie nie dziwią.

Wyświetl postUżytkownik Kyle dnia 02.05.2012 - 23:51 napisał

Nie ma to jak infantylne obrazki pokazujące niepraktyczny kit (np. kwestia prostokątności fali przy 20 KHz - ja się pytam: po co Ci to w muzyce? - myślałeś kiedyś o tym? ... i to ma pokazać wyższość SACD?).

To dobrze jest jak sygnał jest odtwarzany bez zniekształceń czy nie?

#198 Użytkownik nie jest zalogowany   Kyle

  • Użytkownicy
  • 8405 postów
  • Rejestracja: 29.03.2005

Napisano 03.05.2012 - 08:15

Wyświetl postUżytkownik ARTON55 dnia 03.05.2012 - 05:30 napisał

To dobrze jest jak sygnał jest odtwarzany bez zniekształceń czy nie?
Oczywiście że dobrze ... np. z bardzo niskimi szumami, podczas gdy przy wyższych częstotliwościach SACD potrafi bardziej siać od 16 bit CD (pamiętam były kiedyś wklejane pomiary) :) SACD jest po prostu nie praktyczny, bo ma wykręcone mało użyteczne parametry (jak właśnie lepsze odzwierciedlenie prostokąta przy najlepiej ponad akustycznej częstotliwości).

#199 Użytkownik nie jest zalogowany   neomammut

  • Użytkownicy
  • 4587 postów
  • Rejestracja: 16.05.2007

Napisano 03.05.2012 - 10:11

24bit`y grają mętnie, bez wyrazu, posłuchaj Arton na lepszym zestawie, to zmienisz zdanie...., tym Twoim przekonaniom brakuje jaj!

Złóż sobie lepiej tor analogowy i zobaczysz, jak potrafi zagrać muzyka.....

Użytkownik neomammut edytował ten post 03.05.2012 - 10:12

#200 Użytkownik nie jest zalogowany   Kyle

  • Użytkownicy
  • 8405 postów
  • Rejestracja: 29.03.2005

Napisano 03.05.2012 - 17:38

Wyświetl postUżytkownik neomammut dnia 03.05.2012 - 10:11 napisał

24bit`y grają mętnie, bez wyrazu, posłuchaj Arton na lepszym zestawie, to zmienisz zdanie...., tym Twoim przekonaniom brakuje jaj!

Złóż sobie lepiej tor analogowy i zobaczysz, jak potrafi zagrać muzyka.....
Hmmm ... Ci ludzie :


twierdzą że budżetowa studyjna karta dźwiękowa jest daleko dokładniejsza od "topowych" magnetofonów analogowych - rozumiem, że twierdzisz, że się mylą?

Użytkownik Kyle edytował ten post 03.05.2012 - 17:38

#201 Użytkownik nie jest zalogowany   neomammut

  • Użytkownicy
  • 4587 postów
  • Rejestracja: 16.05.2007

Napisano 03.05.2012 - 18:46

Mylą się, bo liczy się muzyka, a nie wykresy pomiarowe :)

#202 Użytkownik nie jest zalogowany   anxion

  • Użytkownicy
  • 889 postów
  • Rejestracja: 14.04.2009

Napisano 03.05.2012 - 20:03

wiam
dzisiaj przesluchalem cala plyte norah jones 24/44 i jednak jest roznica , dzwiek jest bardziej analogowy nie ma tego digital polotu co na cd jakosci , zwracam honor :)

Użytkownik anxion edytował ten post 03.05.2012 - 20:04

Stereo:Streamer Laptop Vaio z Jriver Media center ->dac Arcam Rdac-> Roksan kandy 2 + ATC scm 11 Black
KINO: Glosniki AV rx8 + Onkyo 876, TV Sony kdl 40w4500, Projektor Sanyo Z700 + ekran 92'' Beamax

#203 Użytkownik nie jest zalogowany   Kyle

  • Użytkownicy
  • 8405 postów
  • Rejestracja: 29.03.2005

Napisano 03.05.2012 - 20:12

Wyświetl postUżytkownik neomammut dnia 03.05.2012 - 18:46 napisał

Mylą się, bo liczy się muzyka, a nie wykresy pomiarowe :)
Ty na prawdę nic nie rozumiesz. ... :)

#204 Użytkownik nie jest zalogowany   ARTON55

  • Użytkownicy
  • 2097 postów
  • Rejestracja: 13.05.2010

Napisano 04.05.2012 - 07:23

Wyświetl postUżytkownik anxion dnia 03.05.2012 - 20:03 napisał

cala plyte norah jones 24/44

Oczywiście takich płyt nie ma w handlu. Słuchasz plików czy wypaliłeś krążek?

#205 Użytkownik nie jest zalogowany   neomammut

  • Użytkownicy
  • 4587 postów
  • Rejestracja: 16.05.2007

Napisano 04.05.2012 - 08:53

>>Kyle
Ty za to nie słuchałeś niczego lepszego i taka jest pomiędzy nami różnica :)

#206 Użytkownik nie jest zalogowany   dezerter

  • Użytkownicy
  • 46 postów
  • Rejestracja: 16.08.2009

Napisano 05.05.2012 - 18:00

Wyświetl postUżytkownik ARTON55 dnia 04.05.2012 - 07:23 napisał

Oczywiście takich płyt nie ma w handlu. Słuchasz plików czy wypaliłeś krążek?
Arton, kolega Anxion pisze o plikach. rzeczywiście Norah Jones "Little Broken Hearts" ukazała sie w hdtracks w 24/44.1.
Wróć do Kluby · Następny nieczytany temat →

Zobacz też Collapse

  Temat Forum Autor Podsumowanie Ostatni post
Ikona Warszawska Jesień nadchodzi Muzyka gutten 
  • 42 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Załączniki Nadchodzi nowa generacja Nowości Redaktor 
  • 0 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona nowe Quad ESL - zmierzch marki? Stereo graaf 
  • 1 odpowiedź
  • 0 wyświetleń
Ikona Załączniki Nadchodzi upgrade DACa Advance Acoustic Stereo Redaktor 
  • 44 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Czyżby zmierzch bogów? Film wojciech iwaszczukiewicz 
  • 7 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń


Audiostereo Magazyn

Nadchodzące wydarzenia w kalendarzu

Brak nadchodzących wydarzeń

Popularne tagi

Najnowsze tematy

 
  1. Audiostereo.pl
  2. > Audiostereo Forum
  3. > Kluby