Czy mnie wzrok nie myli i tam jest bas refleks?
15
Klub fanatyków 2W
Rozpoczęty przez jurek, 22.08.2008 09:09
797 odpowiedzi w tym temacie
#64
-
- Użytkownicy
- 159 postów
- Rejestracja: 04.01.2005
#65
-
- Użytkownicy
- 159 postów
- Rejestracja: 04.01.2005
Napisano 03.09.2008 - 09:16
tak na marginesie, czy ktoś próbował, czy połączenie ultrapath faktycznie eliminuje przydźwięk? http://www.tubecad.com/april99/page4.html
P
P
#67
-
- Użytkownicy
- 2140 postów
- Rejestracja: 16.11.2003
Napisano 03.09.2008 - 19:12
Bawilem sie nieco polskimi elipsami i isophonami alnico - miedzy nimi jest poprostu przepasc. Isophony cenie bardziej niz przereklamowane saby, detal moze odrobine mniejszy niz w sabach ale brzmienie mniej plaskie, papierowe i mozna wycisnac znacznie wiekszy bas.
#68
-
- Użytkownicy
- 2140 postów
- Rejestracja: 16.11.2003
Napisano 03.09.2008 - 19:21
Cytujac forumowicza cypher z poczatku watku:
"He ;-))
Będzie można policzyć takie osoby na palcach u jednej ręki..
Niestety to chyba należy zakwalifikować do paradoksów ponieważ każdy wzmacniacz lampowy o małej mocy o maksymalnie prostej konstrukcji (jest drogi lub bardzo drogi) natomiast kolumny wysokiej efektywności kosztują astronomiczne pieniądze. Taka prawidłowość skutecznie ogranicza grono zapaleńców. O ile w kwestii wzmacniaczy mamy wolna rękę w tworzeniu/kopiowaniu konstrukcji o tyle głośniki (drivery) kosztują krocie.."
Przy odrobinie szczescia 2 waty wraz z odpowiednimi wysokoefektywnymi glosnikami mozna miec juz za 150zl - gra. Za 1000 moze byc juz konkurencja dla olbrzymich elektrostatow napedzanych 200 watami.
Wystarcza 3 drozne glosniki na szerokopasmowcach w odgrodach, gramofon i lampowiec jak kto woli diy badz vintage.
"He ;-))
Będzie można policzyć takie osoby na palcach u jednej ręki..
Niestety to chyba należy zakwalifikować do paradoksów ponieważ każdy wzmacniacz lampowy o małej mocy o maksymalnie prostej konstrukcji (jest drogi lub bardzo drogi) natomiast kolumny wysokiej efektywności kosztują astronomiczne pieniądze. Taka prawidłowość skutecznie ogranicza grono zapaleńców. O ile w kwestii wzmacniaczy mamy wolna rękę w tworzeniu/kopiowaniu konstrukcji o tyle głośniki (drivery) kosztują krocie.."
Przy odrobinie szczescia 2 waty wraz z odpowiednimi wysokoefektywnymi glosnikami mozna miec juz za 150zl - gra. Za 1000 moze byc juz konkurencja dla olbrzymich elektrostatow napedzanych 200 watami.
Wystarcza 3 drozne glosniki na szerokopasmowcach w odgrodach, gramofon i lampowiec jak kto woli diy badz vintage.
#69
-
- Użytkownicy
- 2140 postów
- Rejestracja: 16.11.2003
Napisano 09.09.2008 - 11:28
jeszcze jedno sprostowanie co do 3 way. Tradycyjnych glosnikow 2 waty nie rusza mozna zapomniec, duzego papierowego basu 2 waty tez nie rozruszaja, ale duze elipsy 30x20cm isophona jak najbardziej choc lepsze okragle bo elipsy na basach moga tworzyc pewne snieksztalcenia, jeszcze wieksze znieksztalcenia tworza jednak mniejsze szerokopasmowce z ktorych na sile chce sie wyciagnac bas, nieprzycieta gora wiekszosci szerokopasmowcow tez jest raczej krzykliwa a najwyzszych czestotliwosci i tak wtedy brak tak wiec 3 glosnikowe kolumny nawet do 2 watow moga byc ciekawe - konkurencja (choc juz grajaca inaczej bo solo) maga byc bardzo dobre glosniki koaksialne badz naprawde swietne szerokopasmowce, najgorszym rozwiazaniem jest chyba sluchac jednej kiepskiej elipsy ktora czesto nie ratuje nawet fakt ze nie ma zwrotnicy czy nawet jakichkolwiek pojedynczych kondensatorow, dla mnie to taka sztuka dla sztuki a z 2 wat naprawde mozna wiele wyciagnac.
#70
-
- Użytkownicy
- 1299 postów
- Rejestracja: 22.01.2007
Napisano 09.09.2008 - 17:44
Piotr tranowałem rozwiąznia o których piszesz i na pewno to nie jest 1 tys pln. Dochodzi do tego duży rozmiar odgród a wiec konieczne jest odpowiednie pomieszczenie. Dobre odgrody kosztują kupę kasy szczególnie jeśli chcemy zastosować albo unikatowe głośniki vantage ale nową produkcję typu PHY. Oczywiście warunkiem jest równiez określenie wymagań dla zestawu jeśli nie mamt zbyt wyśrubowanych wymagań to faktycznie przy odrobinie sczęścia za 500 - 800 PLN ograniemy jakieś stare głośniki i mamy odgrody. Czy będzie to wszytsko co da się wycisnąc z odgród zdecydowanie NIE.
W teamcie Audio wszytsko jest bardzo względne ;-))
Chciałbym doczekać chwili kiedy 2 waty tak powszednie ze logując się do byle sklepu z głośnikami będę mógł sobie kupić parę "Hi-End -owych" głośników szerokoposamocy za powiedzmy 1 tys a nie jak w tej chwili za 1-3 tys za sztukę ;-))
W teamcie Audio wszytsko jest bardzo względne ;-))
Chciałbym doczekać chwili kiedy 2 waty tak powszednie ze logując się do byle sklepu z głośnikami będę mógł sobie kupić parę "Hi-End -owych" głośników szerokoposamocy za powiedzmy 1 tys a nie jak w tej chwili za 1-3 tys za sztukę ;-))
#71
-
- Moderatorzy
- 7999 postów
- Rejestracja: 04.07.2003
Napisano 10.09.2008 - 13:49
Jeśli chodzi o głośniki, to nie ma chyba powodu do aż takiego pesymizmu. Np. otwarta odgroda jest tanim rozwiązaniem, a na niej nie trzeba przecież mocować od razu PHY-HP. Można próbować z Teslą (tani głośnik, często montowany w drogich zestawach tubowych). A jest też na przykład taki średneij wielkości, lekki, papierowy głośnik Visatona, który Visaton sam montuje w jakichś swoich szerokopasmówkach.
#72
-
- Użytkownicy
- 2140 postów
- Rejestracja: 16.11.2003
Napisano 11.09.2008 - 21:50
Pisze o vintagowych sabach na gore, sabach, isophonach, telefunkenach na srednice a rft i teslach na bas (choc z w tym ostatnim przypadku 2 waty beda mialy problem ale z niektorymi (nisko cietymi by nie podkreslac znieksztalcen) sredniotonowcami sobie poradza. Zamiast o naszych gd cos tam czy badziewnych wspolczesnych malych teslach warto pogrzebac sie w tanich radiowych alnico. PHY to olbrzymie pieniadze, a egzotyczne glosniki moga byc przyczyna dlugich poszykiwan i bardzo czestych zmian. Naprawde nie widze powodu by o tym ludziom co nie chca wydawac kasy ani tracic nerwow nie pisac.
#73
-
- Użytkownicy
- 1645 postów
- Rejestracja: 23.03.2004
Napisano 12.09.2008 - 13:22
Witam
Pragnę się dopisać do grona zwolenników małych mocy z takim układem jak w załaczonym pliku.
Przetrenowałem już kilka lamp mocy (300B, 2A3, 6V6, 6Y6, 6K6, 6c33) i te 45-tki wypadają chyba całkiem nieżle na tle pozostałych.
Czekam na kilka sztuk lamp 71A.
Pragnę się dopisać do grona zwolenników małych mocy z takim układem jak w załaczonym pliku.
Przetrenowałem już kilka lamp mocy (300B, 2A3, 6V6, 6Y6, 6K6, 6c33) i te 45-tki wypadają chyba całkiem nieżle na tle pozostałych.
Czekam na kilka sztuk lamp 71A.
Załączone miniatury
#75
-
- Użytkownicy
- 1645 postów
- Rejestracja: 23.03.2004
Napisano 12.09.2008 - 22:50
>jurek
Nie miałem okazji porównać 6V6 do EL84, ale 6V6 grają (tak, nadal grają we wzmacniaczu, który tymczasowo stoi u kolegi) całkiem nieźle. Niestety nie na wszystkich głośnikach słychać tę masę dźwięku, ale lamp jest bardzo ciekawa i tania.
Układ w załączeniu (tu jeszcze na lampach radzieckich).
Dziś odebrałem paczkę z pięknymi UX-171A Radiotron RCA.
Wzmacniacz już oczywiście gra na nich z zadziwiającą, jak na te kilkaset miliwatów !!! energią i niezłym basem.
Nie miałem okazji porównać 6V6 do EL84, ale 6V6 grają (tak, nadal grają we wzmacniaczu, który tymczasowo stoi u kolegi) całkiem nieźle. Niestety nie na wszystkich głośnikach słychać tę masę dźwięku, ale lamp jest bardzo ciekawa i tania.
Układ w załączeniu (tu jeszcze na lampach radzieckich).
Dziś odebrałem paczkę z pięknymi UX-171A Radiotron RCA.
Wzmacniacz już oczywiście gra na nich z zadziwiającą, jak na te kilkaset miliwatów !!! energią i niezłym basem.
Załączone miniatury
#77
-
- Użytkownicy
- 1041 postów
- Rejestracja: 05.12.2003
Napisano 13.09.2008 - 20:01
Użytkownicy 2W mają to szczęście, że mogą korzystac z różniastych, często śmieciowych lamp
(ostatnio na wariata próbowałem odpalic wzmaczek na ruskiej GI-30- nie udało sie :). )
Niekoniecznie to musi byc zaraz 2a3, 45 czy inne drogie.
Na przykład w moim osobistym odsłuchowym rankingu 2a3 stoi niżej niż EL84.
A tak nawiasem- kto z Was używa gramofonu?
Słuchając odtwarzacza CD mam wrażenie, że słyszę co drugą nutkę.
(ostatnio na wariata próbowałem odpalic wzmaczek na ruskiej GI-30- nie udało sie :). )
Niekoniecznie to musi byc zaraz 2a3, 45 czy inne drogie.
Na przykład w moim osobistym odsłuchowym rankingu 2a3 stoi niżej niż EL84.
A tak nawiasem- kto z Was używa gramofonu?
Słuchając odtwarzacza CD mam wrażenie, że słyszę co drugą nutkę.
#79
-
- Użytkownicy
- 1645 postów
- Rejestracja: 23.03.2004
Napisano 13.09.2008 - 22:10
>Jurek
Podaj proszę jakiś schemat, na bazie którego mogę zrobić wzmacniacz na EL84 (mam nadzieje, ze mówimy o SE w trybie triodowym). Nie słyszałem jeszcze tej lampy a bardzo chętnie coś nowego zrobię, zwłaszcza po tak intrygującej opinii.
Pozdrawiam
Podaj proszę jakiś schemat, na bazie którego mogę zrobić wzmacniacz na EL84 (mam nadzieje, ze mówimy o SE w trybie triodowym). Nie słyszałem jeszcze tej lampy a bardzo chętnie coś nowego zrobię, zwłaszcza po tak intrygującej opinii.
Pozdrawiam
#80
-
- Użytkownicy
- 2262 postów
- Rejestracja: 27.06.2004
#81
-
- Użytkownicy
- 1041 postów
- Rejestracja: 05.12.2003
Napisano 14.09.2008 - 13:13
Osobiście wolę ECC83 na wejsciu- gra z takimi fajnymi iskierkami na metalowych strunach:)
Można coś takiego:
http://www.6moons.com/audioreviews/almarro4/mk2.html
Czyli schemat uzywany od lat 50-tych.
magazynier:
EL84 jako pentoda gra równie dobrze jak trioda. Spróbuj- polecam.
Można coś takiego:
http://www.6moons.com/audioreviews/almarro4/mk2.html
Czyli schemat uzywany od lat 50-tych.
magazynier:
EL84 jako pentoda gra równie dobrze jak trioda. Spróbuj- polecam.
#83
-
- Użytkownicy
- 1041 postów
- Rejestracja: 05.12.2003
Napisano 14.09.2008 - 15:43
conri
EL84 są bardzo przyjazne jeśli chodzi o drivery do nich.
Wsadzaj wszystko co znajdziesz w szufladzie- oczywiście z zachowaniem optymalnych (katalogowych )warunków pracy tych lamp.
Ecc82 i 88 mogą miec trochę za słabe wzmocnienie ale spróbowac mozna.
W moim wzmacniaczyku np. lepiej od Ecc... grają c3g i e180f.
Ale nie twierdzę,że nie mozna lepiej.
To jest wdzięczny temat poszukiwań swojego ulubionego dzwięku.
EL84 są bardzo przyjazne jeśli chodzi o drivery do nich.
Wsadzaj wszystko co znajdziesz w szufladzie- oczywiście z zachowaniem optymalnych (katalogowych )warunków pracy tych lamp.
Ecc82 i 88 mogą miec trochę za słabe wzmocnienie ale spróbowac mozna.
W moim wzmacniaczyku np. lepiej od Ecc... grają c3g i e180f.
Ale nie twierdzę,że nie mozna lepiej.
To jest wdzięczny temat poszukiwań swojego ulubionego dzwięku.
#85
-
- Użytkownicy
- 1041 postów
- Rejestracja: 05.12.2003
Napisano 14.09.2008 - 16:03
Moim marzeniem jest skonfrontowanie jakiegoś maluszka na El84/6v6 z wzmakiem na 2a3/45 w tych samych warunkach zasilania, driverach, trafach jednego producenta i tej samej reszcie toru.
Czuję,że mogłaby byc to zaskakujące porównanie.
W nie do końca wystandaryzowanych warunkach (słuchawkowiec- driver c3g ) u mnie lampa 2a3 grała chłodniej i mniej muzykalnie niż roziskrzona EL84.
Ale to mógł byc problem różnych punktów pracy tych lamp- wersję na El84 "stroiłem" a pożyczona na krótko 2a3 grała na "żywca "
Czuję,że mogłaby byc to zaskakujące porównanie.
W nie do końca wystandaryzowanych warunkach (słuchawkowiec- driver c3g ) u mnie lampa 2a3 grała chłodniej i mniej muzykalnie niż roziskrzona EL84.
Ale to mógł byc problem różnych punktów pracy tych lamp- wersję na El84 "stroiłem" a pożyczona na krótko 2a3 grała na "żywca "
#86
-
- Użytkownicy
- 1041 postów
- Rejestracja: 05.12.2003
Napisano 14.09.2008 - 16:09
Ten wzmacniacz mnie kręci- hajend sprzed 50 lat:
http://www.fonar.com.pl/audio/projekty/wzmacniacze/wzm46/wzm.htm
http://www.fonar.com.pl/audio/projekty/wzmacniacze/wzm46/wzm.htm
#87
-
- Użytkownicy
- 3948 postów
- Rejestracja: 08.09.2004
Napisano 28.09.2008 - 12:25
Zrobiłem wzmacniacz SE na el84 z Audiotonu http://www.audioton.republika.pl/wzm-se.html .
Gra uroczo , ma nieźle kontrolowany bas , bardzo gładką , kremową ale detaliczną i ,, naturalną " średnicę i ładną ale cofnięta górę . Przestrzeń i lokalizacja są świetne .
Obecnie pracuje w trybie triodowym bez sprzężenia zwrotnego . Jest jednak mały problem - bardzo wczesnie wchodzi w słyszalne zniekształcenia . W sumie nie moge posłuchać głośniej . Zaczyna charczeć . A moje głosniki mają 92dB . Co zrobić ? Przejść na tryb pentodowy ? Podłączyć sprzeżenie zwrotne ?
Gra uroczo , ma nieźle kontrolowany bas , bardzo gładką , kremową ale detaliczną i ,, naturalną " średnicę i ładną ale cofnięta górę . Przestrzeń i lokalizacja są świetne .
Obecnie pracuje w trybie triodowym bez sprzężenia zwrotnego . Jest jednak mały problem - bardzo wczesnie wchodzi w słyszalne zniekształcenia . W sumie nie moge posłuchać głośniej . Zaczyna charczeć . A moje głosniki mają 92dB . Co zrobić ? Przejść na tryb pentodowy ? Podłączyć sprzeżenie zwrotne ?
#88
-
- Użytkownicy
- 1918 postów
- Rejestracja: 08.07.2008
Napisano 28.09.2008 - 14:50
Artur spróbuj czegoś takiego jak tutaj :
http://ecclab.com/gotowe/el84/el84.htm
czyli tryb pentodowy. Gram na czymś takim od ok 2 lat i żaden wzmak nie może mu podskoczyć. Kwestia lamp tez jest istotna.
Mam zaniżone napięcie zasilania ze względu na niską indukcyjność traf głośnikowych. Moc wzmacniacza nie przekracza 3W. Chciałbym się dopisać do klubu cokolwiek to oznacza ;)
Załączam zdjęcie mojego cacka...
http://ecclab.com/gotowe/el84/el84.htm
czyli tryb pentodowy. Gram na czymś takim od ok 2 lat i żaden wzmak nie może mu podskoczyć. Kwestia lamp tez jest istotna.
Mam zaniżone napięcie zasilania ze względu na niską indukcyjność traf głośnikowych. Moc wzmacniacza nie przekracza 3W. Chciałbym się dopisać do klubu cokolwiek to oznacza ;)
Załączam zdjęcie mojego cacka...
#90
-
- Użytkownicy
- 3948 postów
- Rejestracja: 08.09.2004
Napisano 28.09.2008 - 19:30
Muzg ,
mój wzmacniacz ma podobny układ . Te opis , który podałeś troche mi wyjaśnił . El84 pracująca jako trioda ma bardzo małe wzmocnienie . Niestety nadal nie wiem jakie ale juz wiem ,że tak ma być :-)
U mnie przejście w tryb pentodowy to wymiana czterech rezystorów więc pewnie to sprawdzę.
pozdr.
mój wzmacniacz ma podobny układ . Te opis , który podałeś troche mi wyjaśnił . El84 pracująca jako trioda ma bardzo małe wzmocnienie . Niestety nadal nie wiem jakie ale juz wiem ,że tak ma być :-)
U mnie przejście w tryb pentodowy to wymiana czterech rezystorów więc pewnie to sprawdzę.
pozdr.
Audiostereo Magazyn
Nadchodzące wydarzenia w kalendarzu
Brak nadchodzących wydarzeń
Popularne tagi
- stereo
- wzmacniacz
- dac
- denon
- koncert
- update
- pioneer
- cd
- kolumny
- warszawa
- jazz
- audiopunkt
- niedrogie
- marantz
- nad
- amplituner
- akustyka
- yamaha
- słuchawki
- winyl
- konkurs
- q21
- tanie
- dali
- artykuły
- lampa
- dźwiękowa
- kef
- głośniki
- harman kardon
- odsłuch
- post-rock
- muzyka
- squeezebox
- zestaw
- jamo
- flac
- post rock
- sennheiser
- gramofon
- cx 880
- joplin
- ragtime
- denon df 107
- bose wave
- tak do 500 zł.
- maple leaf
- brak stereo
- bose
- scott
Najnowsze tematy
-
Kolumny Klipsch i jaki subwoofer?
Lucjusz0 - dziś, 21:54
-
Słuchawki bezprzewodowe NOKIA BH-504
gatto1 - dziś, 21:16
-
Kolumny + wzmacniacz do 6K
pawel86 - dziś, 20:55
-
marantz vs advance acoustic
Tomek Koko - dziś, 20:49
-
różnica między HK AVR 460, a 660
blackorek - dziś, 20:38
