Stary Preceiver X55.
Kupiłem przedwzmacniacz z tunerem przeznaczony do kolumn aktywnych. Rozwiązanie CCI odrobinę niestandardowe, jednak logika zachowana (wiek urządzenia wymaga tu dokładnego przeglądu ....). Urządzenie było niesprawne więc zabrałem się za naprawę. Dużo przełączników i automatyki więc naprawa wymaga pogłówkowania. Układ wymagał wymiany stereodekodera i układ scalonego odpowiedzialnego za wskaźnik "0" FM (lm324). Poza tym kilka potencjometrów montażowych nie wytrzymało próby czasu i po prostu nie działało, co przekładało się na wadliwe działanie tunera. Po ruszeniu układu okazało się, że różne połączenia wciskowe niekoniecznie działały, więc trzeba było użyć "kontaktu". Po takim remoncie konieczne było podstrojenie kilku punktów w torze p.cz. tunera. Całość zbudowana jest przepięknie, bez oglądania się na koszty. Wszystko w oparciu o wysokiej klasy elementy (prócz dosłownie kilku pot. montażowych). Odpalenie gotowego urządzenia to sama przyjemność. Przepiękny dźwięk .... fakt słucham na słuchawki jedynie ale to chyba jedno z lepszych urządzeń. Polecam gorąco, jednak bierzcie tylko w idealnym stanie ... chyba, że tak jak ja lubicie "grzebać" w elektronice.
10
Klub Miłośników Starych Grundigów
Rozpoczęty przez jakub102, 28.11.2008 18:17
624 odpowiedzi w tym temacie
#62
-
- Użytkownicy
- 3909 postów
- Rejestracja: 16.11.2003
Napisano 17.05.2010 - 09:41
v7000 - Kolejny opis od strony technicznej. Po pierwszym włączeniu wrażenia są gorsze niż ze wzmacniaczem V1700. Występują w zdecydowanej większości modeli V7000 błędy w rozwiązaniu masy. Jest to mały błąd jednak przekłada się zdecydowanie na jakość dźwięku. Po poprawce jakość jest na pewno nie gorsza niż V1700. Poza tym upływ czasu powoduje, że często wymagają konserwacji, ponieważ to słynne CCI nie pracuje optymalnie. Mój wzmacniacz pracuje lepiej nawet od najlepszych wersji fabrycznych tego modelu, ponieważ nie byłem ograniczony rozwiązaniami PCB i odpowiednie połączenia mogłem wykonać bardzo krótko i do tego grubym drutem. W oryginale bierzcie jednak V1700 lub ja220 - są po prostu lepiej zrobione. Poza tym v1700 można postawić gdziekolwiek i będzie grał. Znaczny czas spędzony nad rozszyfrowaniem tego fenomenu zaowocował jego rozwiązaniem. Mają tu miejsce nie tylko - jak powszechnie się uważa - problemy związane z wibracjami. Nie znam, poza Massimo, żadnej osoby, która wiedziałaby o co chodzi z tymi ustawieniami sprzętu CCI na twardym lub miękkim podłożu tudzież metalowym stołku. Jeżeli ktoś taki jest to wielki szacun :).
Ps. nie wykonuję żadnych odpłatnych modyfikacji sprzętu grundiga.
Ps. nie wykonuję żadnych odpłatnych modyfikacji sprzętu grundiga.
#63
-
- Użytkownicy
- 3909 postów
- Rejestracja: 16.11.2003
Napisano 20.05.2010 - 22:13
V35 - zdecydowanie dziwny wzmacniacz. Sonicznie odstaje wyraźnie od V1700. Jest on sklasyfikowany przez Massimo jako CCI. Dla mnie jest to jednak problematyczne, choć rozumiem tę klasyfikację - niby jest to CCI a jednak kiepsko wdrożone. Patrząc na niego widzę jak konstruktorzy co raz bardziej zapominają dobre rozwiązania na rzecz bardzo dowolnych eksperymentów i co gorsze nie idzie to w parze z polepszeniem właściwości sonicznych. Prawidłowe rozwiązanie wymaga kilku przeróbek i wydaje się dość łatwe, jednak jako miłośnik tych zabytków nie zdecydowałem się na zmianę oryginału. Powodów tego jest dużo, m.in jest ten, że są wzmacniacze innych firm, w których łatwo wdrożyć CCI i ich nowoczesne, dobre rozwiązania elektryczne znacznie przewyższają układy takie jak V35.
Wzmacniacz V35 posiada porządne elementy i od biedy akceptowalne PCB, ale całość nie jest optymalna. Zdecydowanie widać tu skręt w niewłaściwą drogę i to słychać! Tak więc, w dalszym ciągu należy pozostać raczej przy V1700.
Wzmacniacz V35 posiada porządne elementy i od biedy akceptowalne PCB, ale całość nie jest optymalna. Zdecydowanie widać tu skręt w niewłaściwą drogę i to słychać! Tak więc, w dalszym ciągu należy pozostać raczej przy V1700.
#64
-
- Użytkownicy
- 3909 postów
- Rejestracja: 16.11.2003
Napisano 20.05.2010 - 22:36
V1700 - to najlepszy wzmacniacz CCI Grundiga. Jedyna poprawna konstrukcja od początku do końca. Jest to taki mini-max, bowiem konstruktorzy świadomie zastosowali dość optymalny transformator i niewielką baterię kondensatorów filtrujących. Razem ten układ dość dobrze filtruje śmieci wespół z kondensatorami 01 UF i nie "dzwoni" - brak pasożytniczych oscylacji. Poza tym dobre, optymalne PCB i właściwe wdrożenie CCI. Sonicznie też to słychać - z pozostałym dobranym torem grundiga jest to mocarz dźwiękowy zostawiający daleko w tyle wiele drogich urządzeń. Ma wady ... ale które urządzenie ich nie ma. Zalety tego wzmacniacza są wielkie i niweczą niewielkie wady. Moim ulubionym zestawieniem będzie tu cd 7550, Box 650 prof + dobrany IC. Łatwo ten wzmacniacz podnieść jakościowo ale wiąże się to już z psuciem oryginału ... .
#65
-
- Użytkownicy
- 3909 postów
- Rejestracja: 16.11.2003
Napisano 22.05.2010 - 20:13
PS1020 - przykład strasznej tandety. Są nawet w gramofonie rozwiązania CCI o czym chyba większość z Was nie zdawała sobie sprawy i tu także zastosowano jedno drobne rozwiązanie mające we współpracy z ODPOWIEDNIM wzmacniaczem (np. V1700) redukować zakłócenia idące już z gramofonu. Dużą uwagę zwrócono na amortyzowanie nóżek. Poza tym gramofon jest raczej dziecinną zabawką. Dlaczego ?.... ano dlatego że plinta wygina się jak głupia przy każdym nierównym ułożeniu gramofonu. Jest ona tak krzywa, że poziomować gramofon można jedynie kładąc poziomicę na talerzu. Ten ostatni też ma bicia pionowe przekraczające dla mnie poziom przyzwoitości. Czytałem kiedyś, że guma talerza jest pod spodem specjalnie profilowana co miałoby się przekładać na redukcję szkodliwej w odczycie fali dźwiękowej ... ale to tylko teoria. Po założeniu kilku płyt zamiast gumy efekt może był nawet lepszy. Z gramofonu przydał mi się tylko IC ... który jest pierwszej klasy. Gdyby grundig przyłożył się do mechaniki, w szczególności plinty, potem regulacji ramienia to byłoby znacznie lepiej.... a tak, to nie polecam .... ale sami się przekonajcie.
#67
-
- Użytkownicy
- 3909 postów
- Rejestracja: 16.11.2003
Napisano 24.05.2010 - 09:54
cd7550 - najlepszy odtwarzacz ze starej dobrej serii Grundiga. Jest to cd oparte w 99% na odtwarzaczu Philips cd 304. Jeden procent zaś decyduje, że jest to urządzenie znacznie lepsze sonicznie od 304. Ze zmian najłatwiej zauważalnych widać brak sterowanie pilotem, wyjścia słuchawkowego i potencjometru do regulacji sygnału out. W oryginale już brzmi dobrze, natomiast wersja RAT (Rambo Audio Tuning ;) ) ma lepszą scenę i lepiej kontrolowany, bardziej zwarty bas. W stosunku do najnowszych cudeniek techniki może nieco odstaje szczegółowością ale za to muzykalność i co za tym idzie przyjemność słuchania wybitnie głębokiej barwy wydobywającej się z tego urządzenia jest przednia. Dlaczego w tym wypadku zdecydowałem się na modyfikację ....? Po pierwsze dlatego, że mam drugi odtwarzacz w 100% oryginalny, po drugie, modyfikacja jest znikoma i nie wiąże się z barbarzyńskim "pruciem" urządzenia i wreszcie, po trzecie, wymaga kilku minut pracy (pomijając dość długi czas uprzednich testów, które w przypadku urządzeń CCI są szczególnie niewdzięczne). Ten cd szczególnie polecam, bo cd 7500 nie jest już tak dobry w oryginale.
#68
-
- Użytkownicy
- 3909 postów
- Rejestracja: 16.11.2003
Napisano 24.05.2010 - 10:16
cd7500 - jest to jedna z najsolidniejszych konstrukcji jakie kiedykolwiek oglądałem w sprzęcie nieprofesjonalnym. Rozwiązanie CCI zupełnie inne od pozostałych modeli cd, co wiąże się zapewne z zastosowaniem specjalnego ekranowania w środku urządzenia. Transport wysuwa się jak czołg T34. Serwo wolne jak diabli. Dźwiękowo toporniejszy od cd7550. Łatwo tę wadę usunąć ale też można szybko popsuć dźwięk. W moim modelu była na początku straszna "misiowatość" dźwięku i co się okazało .... jeden z kondensatorów po regulatorze napięcia był winowajcą. No cóż i takie dziwactwa się zdarzają. CO jeszcze ciekawe - jestem przekonany, że w pewnej części urządzenia (transport)- Grundig popełnił błąd w rozwiązaniu układu redukcji zakłóceń. W oryginale droższy i sonicznie gorszy od cd7550.
#71
-
- Użytkownicy
- 3909 postów
- Rejestracja: 16.11.2003
Napisano 27.05.2010 - 11:36
nie będę wszystkiego rozkręcać :) jeśli masz jakieś konkretne życzenie to poświęcę się z jedną sztuką (np. cd7500 rozkręcić to koszmar) .... chociaż X55 i V35 obecnie są jeszcze nie skręcone na stole. Jeśli chodzi o wkładkę do tego urządzenia co powyżej, to raz ale kup jeszcze na ebay.de koniecznie nową i oryginalną igłę - warto.
#73
-
- Użytkownicy
- 3909 postów
- Rejestracja: 16.11.2003
Napisano 28.05.2010 - 08:28
ja-220 - kolejny faworyt. Wiadomo, że jest to opracowanie i produkcja firmy Sanyo, która produkowała podobny wzmacniacz dla Grundiga pod oznaczeniem V1700 (ja224 to też podobny układ). Niewątpliwie to odkrycie zawdzięczamy kol. Gregaudio. Są jeszcze inne modele wzmacniaczy Sanyo, w których zastosowano te same systemy redukcji zakłóceń, które Massimo określa mianem CCI jak choćby ja300 itp. Pod znakiem zapytania więc pozostaje kwestia, kto opracował "serce układu CCI" :). Grundig w czasach swojej świetności bowiem zamawiał u czołowych producentów ich wyroby i jedynie zlecał ich niewielką modyfikację. Dlaczego tak się działo? Niemcy stworzyli normy DIN i bardzo ich przestrzegali. Jednym z wymogów była kompatybilność elektromagnetyczna. To widać wszędzie - np. jeśli weźmiemy topowe ówczesne wzmacniacze HK, to widzimy, że różnią się te same typy. Eksportowane na rynek niemiecki wzmacniacze musiały mieć dodatkowe układy redukcji zakłóceń wcz. ja220 różni się od V1700 transformatorem i ma mniejsze główne kondensatory w zasilaczu. To są podstawowe różnice wpływające na dźwięk. Są jeszcze inne różnice nie wpływające za bardzo istotnie jak inne typ tranzystorów (w szczególności mocy), niewielkie różnice w PCB i w drobnych, mniej istotnych elementach. W sumie bardzo udana, prosta i tania konstrukcja.
#74
-
- Użytkownicy
- 3909 postów
- Rejestracja: 16.11.2003
Napisano 01.06.2010 - 20:39
Dostałem niedawno V35 do naprawy. Tranzystorów mocy nie można już dostać oryginalnych i dlatego proponuję zastosować BDV65/64. Idealnie zastępują oryginały GDV65/64. Ten wzmacniacz ma u mnie fajną cechę. której nie testowałem na nim jak miałem swój pierwszy model V35. Mianowicie, dźwięk zmienia się u mnie dość mocno po założeniu górnej pokrywy. W innych wzmacniaczach, o których była mowa wyżej też ma miejsce podobne zjawisko ale tu, w v35 zauważyłem je specyficznie mocno. Fakt, że kiepskie oryginalne śruby zastąpiłem porządnymi - numer większe i jakby zintegrowana podkładka z ostrymi wypustkami (ideał!). Pozwoliło to porządnie skręcić całość mechanicznie i elektrycznie. Ze zdjętą obudową wzmacniacz ma dźwięk dość toporny, nieco mroczny, bez "wydźwięków", za to z założoną obudową, wszystko doszło do "normy" - wyrównany dźwięk, z lepszymi "wybrzmieniami". Żeby tak jeszcze oryginalnie lepiej pomyśleli o aplikacji "noise killera".... . Czytałem na jakimś włoskim forum, że ponoć nawet przekaźnik "wyjściowy" ma zły wpływ na zakłócenia ale tego nie testowałem. Logika takiego podejścia może i jest - trzeba sprawdzić.
#75
-
- Użytkownicy
- 3909 postów
- Rejestracja: 16.11.2003
Napisano 21.06.2010 - 23:35
V20 - podoba mi się budowa tego wzmacniacza - bardzo kompaktowa. Jak zwykle u Grundiga wysokiej jakości części. Nie ma wad konstrukcyjnych jeśli chodzi o dogranie pod względem CCI. Sprawdzałem na samym początku czy zrobili taki głupie niedociągnięcie jak w V7000 ale jest w porządku - kondensatory dochodzą do wszystkiego jak trzeba ;). Bardzo dziwna jest konstrukcja chassis - strasznie dużo blachy cudacznie poskręcanej co na pewno przekłada się na samo działanie CCI -ponoć jest to gorsze rozwiązanie. Po generalnym przeglądzie mi się dźwięk spodobał. Może miałem szczęście i mam dobry model .... . Jestem ciekawy opinii innych o tym wzmacniaczu.
Przy okazji V30 bardzo podobne rozwiązanie do v7000 jeśli chodzi o końcówkę mocy z tym, że CCI dość różne. W tym modelu wzmacniacza również drobne błędy i podobnie tak samo - na samym początku. Błędy łatwo naprawić i jest to mało kosztowne i dlatego nie dziwię się, że Massimo nie bierze drogo za v7000, choć mocno ceni się przy innych modach.
Przy okazji V30 bardzo podobne rozwiązanie do v7000 jeśli chodzi o końcówkę mocy z tym, że CCI dość różne. W tym modelu wzmacniacza również drobne błędy i podobnie tak samo - na samym początku. Błędy łatwo naprawić i jest to mało kosztowne i dlatego nie dziwię się, że Massimo nie bierze drogo za v7000, choć mocno ceni się przy innych modach.
#76
-
- Użytkownicy
- 3909 postów
- Rejestracja: 16.11.2003
Napisano 03.07.2010 - 09:30
Ostatnie wieści z zabawy grundigiem ..... Dostałem zadanie żeby przystosować znajomemu V7000 do miękkiego podłoża. Wcześniej temat rozpracowałem teoretycznie a teraz przyszedł czas na wdrożenie praktyczne. Zmiana polegała na ingerencji mechanicznej i elektrycznej. Z mechanicznych zmian zastosowałem dobrany filc pod nóżki. Zmian elektrycznych nie ujawniam z szacunku do Massimo, bo gdyby nie jego pośrednie wskazówki umieszczone na stronie internetowej ciężko byłoby na to wpaść samemu, zaś sam odkrywca fenomenu Grundiga nie ujawnia swoich "sekretów". Zmiany elektryczne są proste - kilka minut pracy i dosłownie kilka części. Całość działa! Tak więc można V7000 przystosować do postawienia "na półce".
#79
-
- Użytkownicy
- 3909 postów
- Rejestracja: 16.11.2003
Napisano 04.07.2010 - 15:21
spokojnie ... piszę to co chcę. tekst ma tą wartość, że widać ,iż przystosowanie do postawienia na "półce" nie zależy tak mocno od samej mechaniki. nic nie będę podawał na tacy a jak ktoś jest inteligentny i będzie drążyć temat (samemu badając te zjawiska), to nie zostawię go na łasce losu :). Podobnie było ze zjawiskami występującymi w trafie w zakładce DIY ... jednak wszystko wymaga samodzielnej pracy :) .
#80
-
- Użytkownicy
- 1041 postów
- Rejestracja: 05.12.2003
Napisano 31.07.2010 - 20:40
Mając w pamięci klasę dzwięku jaką usłyszałem u Gregaudio, uparłem się, żeby samemu grzebiąc w Grundigach uzyskać podobny efekt. Pomimo tego, że koszty tuningu u Grzegorza są niewielkie nie chciałem pozbawić się przyjemności samemu próbować złapać króliczka.
Po wielu próbach stwierdzam, że krytycznym miejcem w V1700 przy próbach zmiany sygnatury dzwięku jest pętla sprzężezenia zwrotnego.
Można też próbować izolować dwa metalowe stojaki dla PCB- czyli zostaje tylko jeden punkt kontaktu PCB z obudową.
Wymiana kondesatorów wejściowych nie jest krytyczna, ale wydaje się, że kondensatory zasilające 2200 mF lepiej wymienić na jakieś lepsze 3300 (nie więcej).
Króliczek jeszcze nie złapany.
Po wielu próbach stwierdzam, że krytycznym miejcem w V1700 przy próbach zmiany sygnatury dzwięku jest pętla sprzężezenia zwrotnego.
Można też próbować izolować dwa metalowe stojaki dla PCB- czyli zostaje tylko jeden punkt kontaktu PCB z obudową.
Wymiana kondesatorów wejściowych nie jest krytyczna, ale wydaje się, że kondensatory zasilające 2200 mF lepiej wymienić na jakieś lepsze 3300 (nie więcej).
Króliczek jeszcze nie złapany.
#81
-
- Użytkownicy
- 3909 postów
- Rejestracja: 16.11.2003
Napisano 02.08.2010 - 13:46
jurek - na początku zostaw w spokoju te połączenia PCB z masą (lub też chassis) jak to określiłeś! Taki sposób postępowania psuje całą ideę CCI. Kondensatory, które wskazałeś są krytyczne i Greg zapewne dużą część sukcesu zawdzięcza bardzo drobiazgowemu "zbalansowaniu" tego punktu (zastrzegam po trzykroć, że opieram to tylko a moim własnym doświadczeniu - po prostu wiem co jest grane w tych układach). Inne modyfikacje też można robić ale są one drugorzędne - np. te twoje sprzężenie.
#83
-
- Użytkownicy
- 1041 postów
- Rejestracja: 05.12.2003
Napisano 05.08.2010 - 14:09
#89
-
- Użytkownicy
- 1614 postów
- Rejestracja: 29.01.2007
Napisano 08.08.2010 - 22:43
Witam!
Mam możliwość kupna takich samych kolumn jak w tej aukcji, niestety bez możliwości odsłuchu:
http://cgi.ebay.pl/Grundig-SM-3000-Super-Hifi-Box-Raritat-/250638894913?cmd=ViewItem&pt=DE_Lautsprecher_Martin&hash=item3a5b3e0741
Czy ktoś jest w stanie coś o nich napisać?
Mam możliwość kupna takich samych kolumn jak w tej aukcji, niestety bez możliwości odsłuchu:
http://cgi.ebay.pl/Grundig-SM-3000-Super-Hifi-Box-Raritat-/250638894913?cmd=ViewItem&pt=DE_Lautsprecher_Martin&hash=item3a5b3e0741
Czy ktoś jest w stanie coś o nich napisać?
Zobacz też
| Temat | Forum | Autor | Podsumowanie | Ostatni post | |
|---|---|---|---|---|---|
Klub miłośników kolumn PMC
tak jak w tytule |
Kluby | Wireless |
|
|
|
|
Klub miłośników Audio Academy
|
Kluby | goliatpl |
|
|
|
|
Klub miłośników Audio Note
|
Kluby | gracz |
|
|
|
|
odnowienie okleiny na starych Klipszach
|
DIY | Adrian1974 |
|
|
|
|
klub miłośników diabełków
|
Lampa | Marcin-utopia |
|
|
Audiostereo Magazyn
Nadchodzące wydarzenia w kalendarzu
Brak nadchodzących wydarzeń
Popularne tagi
- stereo
- wzmacniacz
- dac
- denon
- koncert
- update
- pioneer
- cd
- kolumny
- warszawa
- jazz
- audiopunkt
- niedrogie
- marantz
- nad
- amplituner
- akustyka
- yamaha
- słuchawki
- winyl
- konkurs
- q21
- tanie
- dali
- artykuły
- lampa
- dźwiękowa
- kef
- głośniki
- harman kardon
- odsłuch
- post-rock
- muzyka
- squeezebox
- zestaw
- jamo
- flac
- post rock
- sennheiser
- gramofon
- cx 880
- joplin
- ragtime
- denon df 107
- bose wave
- tak do 500 zł.
- maple leaf
- brak stereo
- bose
- scott
Najnowsze tematy
-
Jakie kable głośnikowe do Dali Ikon 6 mk2 ?
Mank - dziś, 19:42
-
Adaptacja miejsca do nagrywania wokalu
edi777 - dziś, 16:59
-
Wind and wuthering 2006 remix/remaster
zildjian - dziś, 16:58
-
"Recenzje" Kolegi Fr@ntzadarekdz - dziś, 15:52
-
