Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Klub posiadaczy kolumn RLS


  • Nie możesz odpowiedzieć
85 odpowiedzi w tym temacie

#61 Użytkownik nie jest zalogowany   mikson

  • Użytkownicy
  • 9347 postów
  • Rejestracja: 15.10.2008

Napisano 23.10.2011 - 10:36

callisto do 20m2 przy średnim poziomie głośności dają jeszcze radę spokojnie,,
na as grały z naimem xs na 24m2 i było wielkie zdziwienie jak grają i to grały głośno,
te wooferki są zaprojektowane do dużych wychyleń , i moim zdaniem są to jedne z lepszych woofów małych
jakie miałem okazję słuchać, np podobnej wielkości w b&w cm1 mogą pomarzyć o takim basie,,
zgadza się że ciśnienia tak mała membrana nie wytworzy ale nie charczą buczą pierdzą tylko podają naprawdę fajny niski bas bez mocnego podbicia
callisto III to bardzo udana konstrukcja, ważne żeby faktycznie mieć świadomość że nie zrobi się dyskoteki nimi czy nagłośni większego pokoju
spełniając te założenia można cieszyć się długo tymi maluchami bo robią swoją robotę świetnie

#62 Użytkownik nie jest zalogowany   belami

  • Użytkownicy
  • 338 postów
  • Rejestracja: 06.09.2010

Napisano 23.10.2011 - 11:25

Osobiście już dawno przestałem czytać Audio Video za to cenię sobie "Audio".
Poza tym niski poziom głośności to pojęcie względne. W moich 16m2 słucham stosunkowo głośno a woofer wcale nie wychyla się jakoś maksymalnie. To są kolumny stworzone do stosunkowo niewielkich pomieszczeń, więc testy w dużych pokojach nie mają sensu. Wszystko ma swoje ograniczenia. U mnie Callisto III wpasowały się wręcz idealnie. Pierwsze co pójdzie do wymiany to wzmacniacz, ale to na tyle odległa sprawa, że nie ma co pisać.

#63 Użytkownik nie jest zalogowany   init0

  • Użytkownicy
  • 50 postów
  • Rejestracja: 27.10.2009

Napisano 23.10.2011 - 14:24

Dla mnie Callisto w 18m^2 były za małe, za to Nereida II w połączeniu z Supernaitem zagrały rewelacyjnie. Świetne kolumny.

#64 Użytkownik nie jest zalogowany   Filut

  • Użytkownicy
  • 5071 postów
  • Rejestracja: 30.12.2007

Napisano 23.10.2011 - 14:51

Wyświetl postUżytkownik EMiL dnia 23.10.2011 - 10:09 napisał

Taki mały wooferek szybko (przy niskich poziomach głośności) osiąga maksymalne wychylenie. Dobrze, że w AV to napisali, może mniej osób wpadnie na pomysł zakupu tych maleństw do większych pomieszczeń.
Domyślam się, że producent zakłada, że klient/nabywca dysponuje własnym rozumem, czego nie zawsze można powiedzieć o panach testerach.

#65 Użytkownik nie jest zalogowany   zyzio

  • Użytkownicy
  • 14640 postów
  • Rejestracja: 04.07.2003

Napisano 23.10.2011 - 15:31

Tylko wiecie jak to jest, po recenzji Pacuły ludzie rzucili się na RLS, teraz będą omijać....a naprawdę fajne kolumienki.....

#66 Użytkownik nie jest zalogowany   Filut

  • Użytkownicy
  • 5071 postów
  • Rejestracja: 30.12.2007

Napisano 23.10.2011 - 16:50

Zyzio, pozwolę się nie zgodzić z Tobą.
To kolumny kierowane do osłuchanego odbiorcy a nie amatora bez doświadczenia.
A tacy, nie wierzą w testy. Żadne, te "wniebowynoszące" i te dołujące.
Zazwyczaj kupują je ci, którzy ich posłuchali. Ci, co nie słuchali, nie uwierzą jak to gra.

Miałem okazję rozmawiać kiedyś z producentem. Na tej podstawie wnioskuję, że nie kieruje swoich produktów do "masowego odbiorcy" a raczej do doświadczonych, osłuchanych melomanów. Zresztą będzie okazja pogadać na Audio Show 2011.

Użytkownik Filut edytował ten post 23.10.2011 - 16:57


#67 Użytkownik nie jest zalogowany   sargon

  • Użytkownicy
  • 209 postów
  • Rejestracja: 20.09.2010

Napisano 23.10.2011 - 20:43

Miał ktoś okazję posłuchać callisto 3 vs nereida2.

#68 Użytkownik nie jest zalogowany   czodaboy

  • Użytkownicy
  • 711 postów
  • Rejestracja: 30.12.2007

Napisano 23.10.2011 - 21:24

mikson

Ty miałes chyba kiedys uszatki S-520, jak bys je przyrownał do Callisto 3? jakie sa roznice w brzmieniu oczywiscie pomijajac cene

#69 Użytkownik nie jest zalogowany   Filut

  • Użytkownicy
  • 5071 postów
  • Rejestracja: 30.12.2007

Napisano 23.10.2011 - 22:11

Wyświetl postUżytkownik sargon dnia 23.10.2011 - 20:43 napisał

Miał ktoś okazję posłuchać callisto 3 vs nereida2.
Ja słuchałem jednych i drugich. Ale nie przyszło mi do głowy ich porównywać. NereidęII można by porównywać do TritonIII. Nereida, to już wyższa klasa i to dużo. Ponadto takie porównanie to jak karetkę do wozu strażackiego porównać :)

#70 Użytkownik nie jest zalogowany   sargon

  • Użytkownicy
  • 209 postów
  • Rejestracja: 20.09.2010

Napisano 23.10.2011 - 23:10

fakt nereida do callisto to już inna waga :). szkoda że posłuchać można zdaje się tylko w Warszawie.

#71 Użytkownik nie jest zalogowany   mikson

  • Użytkownicy
  • 9347 postów
  • Rejestracja: 15.10.2008

Napisano 24.10.2011 - 07:23

rls callisto mają brzmienie jakościowo lepsze od s520 pod każdym względem, bas zdecydowanie niżej schodzi jest dynamiczniejszy jest go więcej
średnica może ciut cieplejsza ale lekko zamazana w s520 góra troszkę szybciej się wygasza ale jest jej więcej w s520, ogólnie s520 to nie jest ta klasa brzmienia są to dobre monitory ale z callisto III nie podejmują walki,

#72 Użytkownik nie jest zalogowany   czodaboy

  • Użytkownicy
  • 711 postów
  • Rejestracja: 30.12.2007

Napisano 24.10.2011 - 12:10

mikson

a jak bys ocenil trudnosci w wysterowaniu obu tych konstrukcji przez wzmacniacz i jak to wyglada z ustawieniem? S-520 maja bas refleks z przodu a obecny moj system niestety stoi na komodzie blisko sciany, czy bas Callisto nie bedzie sie za bardzo wzbudzac?

#73 Użytkownik nie jest zalogowany   init0

  • Użytkownicy
  • 50 postów
  • Rejestracja: 27.10.2009

Napisano 24.10.2011 - 12:27

Wyświetl postUżytkownik sargon dnia 23.10.2011 - 23:10 napisał

fakt nereida do callisto to już inna waga :). szkoda że posłuchać można zdaje się tylko w Warszawie.

Można wypożyczyć na odsłuchy (ja tak zrobiłem). Nereida II to rewelacyjna kolumna, wg mnie nie ma sobie równych w tym przedziale cenowym.

#74 Użytkownik nie jest zalogowany   mikson

  • Użytkownicy
  • 9347 postów
  • Rejestracja: 15.10.2008

Napisano 24.10.2011 - 12:46

Wyświetl postUżytkownik czodaboy dnia 24.10.2011 - 12:10 napisał

mikson

a jak bys ocenil trudnosci w wysterowaniu obu tych konstrukcji przez wzmacniacz i jak to wyglada z ustawieniem? S-520 maja bas refleks z przodu a obecny moj system niestety stoi na komodzie blisko sciany, czy bas Callisto nie bedzie sie za bardzo wzbudzac?
oba monitory nie buczą nie pierdzą etc są tak zestrojone że też nie dmuchają mocno br, callisto miałem na komodzie 20cm od ściany i nie było problemu z dynkami np 110 już problem był mocno dmuchały i podbijały pasmo, wiadomo odstawienie zawsze pomaga ale nie zawsze można to zrobić , co do wzmaków to s520 potrzebują bardziej ciepłego który wypełni im podstawę basową, natomiast oba potrzebują wydajnego prądowo ale też nie obciążają go mocno bo są to konstrukcje 8omowe, u mnie rls grały z heedem i było bardzo dobrze, na as grały z naimem xs ,

#75 Użytkownik nie jest zalogowany   czodaboy

  • Użytkownicy
  • 711 postów
  • Rejestracja: 30.12.2007

Napisano 29.10.2011 - 13:32

wiec jak kupie to porownam


Kupie RLS Callisto III, moze komus sie znudziły, oferty na priv

#76 Użytkownik nie jest zalogowany   narlen

  • Użytkownicy
  • 22 postów
  • Rejestracja: 25.01.2010

Napisano 03.11.2011 - 20:31

Wiem że trudno porównywać, ale mam teraz wybór mogę kupić RLS Callisto a standach Rogoz Audio lub Audio Academy Phoebe III.

Ja bym wlał RLS, z odsłuchów brzmią bardziej słodko i interesująco, za to Phoebe bardziej się podoba rodzinie i też jest niezłe, no i chyba bardziej uniwerslane - oglądam dużo filmów i tam chyba będzie lepsze? Przekonacie mnie że RLS to lepszy wybór czy jednak AA będzie bardzie uniwersalne?

Mój aktualny zestaw:
Tonsil Siesta
Chord Oddysey
Ibuki AMP
Chord Chameleon
ICON HDP
Prolink Optical
PS3 ;-)

Użytkownik narlen edytował ten post 03.11.2011 - 20:32


#77 Użytkownik jest zalogowany   RADUL

  • Użytkownicy
  • 807 postów
  • Rejestracja: 09.09.2007

Napisano 03.11.2011 - 22:05

Przecież te Phoebe to żaden krok do przodu w stosunku do obecnie posiadanych przez Ciebie kolumn, więc nad czym tu się zastanawiać...

#78 Użytkownik nie jest zalogowany   Filut

  • Użytkownicy
  • 5071 postów
  • Rejestracja: 30.12.2007

Napisano 05.11.2011 - 01:31

Ponieważ dopiero dziś zapoznałem się bliżej z tekstem recenzji Audio Video dot. Callisto III pozwolę sobie odnieść się do niej szerzej i co od razu zaznaczam, baaardzo subiektywnie.
Po pierwsze, nie zostały one "zjechane" lecz trafiły w ręce recenzenta o wyjątkowo małym doświadczeniu. Po czym recenzent podzielił się z czytelnikami tak jak umiał, swoimi dokonaniami na polu własnych odczuć w dziedzinie oceny tego co słyszał. To wszystko.

Bardziej jednak zadziwiły mnie wywody redaktora naczelnego w podsumowaniu całego testu. Otóż popisuje się on tam swoimi domysłami i wyobrażeniami na temat tego ile powinny kosztować kolumny i jak producenci powinni je wyceniać.
Moje ulubione ATC SCM7 przedstawił jako za nisko wycenione (co go zdumiało) i wręcz zasugerował, że powinny kosztować dużo więcej posługując się tajemniczym "czynnikiem 2" (przy okazji, nie wyjaśnił właściwie co to jest w jego rozumieniu "czynnik 2"). Tym samym chcąc niechcąc zasugerował, że inni "przegięli" z ceną a to dosyć prostacka forma podlizywania się zamożnemu reklamodawcy. W domyśle miało to trafiać do czytelników jako komunikat typu: Ludzie! Kupujta te ATC, bo kosztują połowę tego co moim boskim zdaniem powinny kosztować! Jeśli to miał być chwyt marketingowy, to się nie udał. Bo nie dość, że wyszedł z tego "chłyt" poniżej pasa to jeszcze wystawia taką wcale niefajną cenzurkę naczelnemu polskiego pisma kierowanego do polskich odbiorców. I mnie już mnie nie dziwi kondycja rynkowa tego periodyku.
Na miejscu dystrybutora podniósł bym cenę polskim klientom zgodnie z życzeniem "rednacza" i zamieścił w prasie stosowne przeprosiny za zaniżoną cenę skierowane do polskiego odbiorcy dystrybuowanych przez niego produktów.

Skupiłem się na lekturze recenzji ATC SCM7 oraz RLS Callisto. Dlatego, że ATC uwielbiam i słucham od lat a RLS... dokładnie tak samo. Miałem przez kilka lat ATC z poprzedniej serii a i te nowe również gościły u mnie parę tygodni. To samo z Callisto, od lat użytkuję pierwszą edycję tego modelu i wielokrotnie miałem u siebie w domu model III. Mam przyjemność ich słuchać w pokojach 10 m kw i 16 m kw (czyli jak u recenzenta). Wzmacniacz Struss Chopin4 też stał u mnie przez miesiąc...

Wersja ekspresowa dla niecierpliwych wielbicieli RLS:
Pierdoły pisze ten pan recenzent z Audio Video o kolumnach RLS Callisto III (o ATC SCM7 również).
Kto słuchał ich (Callisto) na Audio Show 2010, ten wie. Kto słuchał ich w innych warunkach, też wie. Kto nie słuchał, ten może dać się wpuścić tą recenzją w maliny.

Wersja dla wytrwałych:
Z opisu przedstawionego w gazecie wynika ni mniej ni więcej, że słuchacz nie miał okazji wyrobić sobie miarodajnego doświadczenia w słuchaniu malutkich kolumn i żywi oczekiwania, że mogą one grać z takimi natężeniami głośności jak kolumny o dużych gabarytach mimo, że w opisie technicznym wyciąga wniosek, że nie są to kolumny do dynamicznego grania. I tu ciekawostka, albo szybko o tym zapomniał, albo opis techniczny pisał ktoś inny a słuchacz nie doczytał bo już w opisie brzmienia przedstawia kolumny, które grają w przesterze lub poprostu za głośno jak na ich możliwości.
Ja też słuchałem ich w takiej odległości od ściany tylnej i przy "cywilizowanych" poziomach głośności taki efekt nie występował. Mało tego, słuchałem ich w odległości 50 cm od tylnej ściany i też takiego efektu "przebasowienia" nie było. W mniejszym pokoju - 10m kw bas był obszerniejszy ale również nie zaobserwowałem efektów, które opisuje słuchacz w gazecie. Ponadto użytkownicy tego modelu w tym wątku również nie podzielili się tu takimi spostrzeżeniami (zdaje się kolega mikson jeśli się nie mylę).

Membran tych kolumn nie udało mi się wprowadzić w "niekontrolowane oscylacje" "nawet przy dość cichym odsłuchu utworów, które mają dużą rozpiętość dynamiczną" co jednak miało miejsce u słuchacza z gazety. Zatem albo słuchacz "przywalił ponad miarę ognia kolumnom" albo słuchał innych niż ja. Jest oczywiście jeszcze kwestia co to jest "dość cichy odsłuch utworów". Bo ja to uważam, za "normalny" poziom jaki nie powoduje dyskomfortu w warunkach domowych/blokowych mając na uwadze powierzchnię 16 m kw. Ale wiadomo, że to kwestia bardzo umowna. Tak jak "normalność". Też bywa mocno dyskusyjna. Pozostaje więc opierać się na zdrowym rozsądku i doświadczeniu.

Kolejna sprawa, to sensacyjne zachwyty słuchacza nad stereofonią Callisto III i efektem "3D". Widać nie miał okazji wogóle słuchać innych modeli kolumn RLS, bo wszystkie mogą się właśnie taką stereofonią pochwalić. W przypadku tej firmy to nic dziwnego. Od lat to samo :) Ale jest poprostu tak jak trzeba, bez nadnaturalnych przeżyć spotykanych raczej przy "odmiennych stanach świadomości".
Nie doszukałem się również w Callisto "ocieplonej barwy" ani "nieco zaokrąglonego charakteru średnich i wysokich tonów". Przykładając te cechy do Callisto, o ATC trzeba by napisać, że to "buła z szorstkim odcieniem". Jeśli byśmy uczciwie przyłożyli tę samą miarę do oceny. Nie wiem kiedy też Callisto są "miękkie, ciepłe, pastelowe" bo ze Strussem Chopin 4 takiego efektu nie zaobserwowałem. Owszem mogę o nich tak powiedzieć, ale w bezpośrednim odniesieniu do PMC TB2S+ lub PMC DB1i. A wtedy i stereofonia Callisto okazuje się owszem, wybitna... w odniesieniu do... ATC SCM7.

Obecne ATC SCM7, wbrew temu co pisze słuchacz nie "są w swojej kategorii cenowej doskonałe". Za takie można by uznać poprzednią wersję tego modelu stosując dużą dawkę optymizmu. Ale można wybaczyć, bo słuchacz z gazety sam przyznał, że to "skrót myślowy". Po czym napisał, że mają najlepszy "bas, środek i górę". Także "poszczególne części pasma są idealnie sklejone ze sobą".
Tymczasem w nowej serii ATC SCM7 tony wysokie folgują sobie dużo bardziej niż w poprzedniej i nie chcą się już tak zespolić ze średnicą jak kiedyś. Efekt wynikł ze zmiany głośnika wysokotonowego bo poprzedniemu zarzucano zbytnie utemperowanie. Średnica stała się bardziej czytelna niż poprzednio ale również zyskała szorstkość, której poprzedno nie było. Bas nie jest aż tak szybki aby napisać z przesadą, że "ultrakonturowy". Jeśli są "przezroczyste na barwę", jak to barwnie napisano, to radzę posłuchać skrzypiec, altówki i gitary. Nawet ta elektryczna jest nieco uśredniona.
Przestrzenność i stereofonia, na średnim poziomie, nie tylko w odniesieniu do RLS Callisto III. Jak się doczytałem w recenzji ATC "generują bardzo wiarygodną przestrzeń, bez upiększania" czyli poziom prezentowany przez Callisto jest nieosiągalny ale głupio to było napisać wprost więc trzeba było użyć "poezji"...

ATC SCM7 z pewnością grają klimatycznie, może nie tak jak poprzednie ale również nieźle. Potrafią nam przybliżyć wydarzenia muzyczne rozgrywające się w studio ale w ograniczonej skali zarówno przestrzennej jak i dynamicznej. Są kolumnami wyjątkowymi i wymagającymi wzmacniacza dużo wyższej klasy niż one same aby pokazały wszystko na co je stać, tak samo jak Callisto III. Jednak przedstawione w recenzji bałwochwalstwo i bezkrytyczny stosunek do tego co prezentują ATC to gruba przesada, zwłaszcza w branżowym piśmie, które z założenia powinno przezentować rzetelne podejście recenzenta do swojej pracy a w szczególności do czytelnika.

W podsumowaniu mogę napisać to, do czego inni koledzy na forum wielokrotnie namawiają. Słuchajmy sami, nie traktujmy recenzji z nadmierną powagą, bo recenzenci nie traktują nas z należytą powagą napewno.
Mojej "antyrecenzji" też nie należy traktować śmiertelnie poważnie, ponieważ jest ona jedynie odzwierciedleniem moich preferencji i mojego własnego poszukiwania sposobu na dźwięk. Lubię dźwięk szczegółowy, szybki, neutralny. Bez ugładzenia. Jest efektem mojej własnej, indywidualnej, subiektywnej przygody z ATC i RLS. Jednak ja to piszę otwarcie. O preferencjach recenzentów niczego się nie dowiemy a za to przeczytamy jak gra to czy tamto w formie wyroczni.
A przecież to jedynie obraz tego, co recenzent usłyszał w swoim pomieszczeniu, w swoich warunkach, na swoim lub dystrybutora sprzęcie. W dodatku nie mając wiedzy czym dla recenzenta jest "dość cichy odsłuch utworów" a od naczelnego co to jest "czynnik 2". Opis brzmienia przeczytamy napisany przez kogoś, komu może się podobać zupełnie coś innego niż nam. Tak jak w moim przypadku :)

#79 Użytkownik nie jest zalogowany   czodaboy

  • Użytkownicy
  • 711 postów
  • Rejestracja: 30.12.2007

Napisano 05.11.2011 - 08:14

masz moze skan tej recenzji z audio videło do poczytania?

#80 Użytkownik nie jest zalogowany   Filut

  • Użytkownicy
  • 5071 postów
  • Rejestracja: 30.12.2007

Napisano 05.11.2011 - 09:44

Niestety, nie mam.

#81 Użytkownik nie jest zalogowany   mikson

  • Użytkownicy
  • 9347 postów
  • Rejestracja: 15.10.2008

Napisano 05.11.2011 - 09:49

filut zgadzam się
w recenzji nie było mowy o tym że callisto źle grają tylko o ich ograniczeniach dynamiki co jest zrozumiałe praw fizyki się nie oszuka oraz uwagi dotyczące dużych wychyleń membrany, z tym że być może w redakcji nie wiedziano że właśnie tak został zaprojektowany ten midbas wevcora,, jest minimalnie dolne pasmo zaokrąglona na krawędziach ale jest bardzo rozbudowany bas w głąb bez podbicia pompowania zachowując barwę i urozmaicenie bez zlewania w całość, a średnica i wysokie detaliczne bez suchości czytelnie neutralnie ze świetną głębią sceny i stereofonią,,

Użytkownik mikson edytował ten post 05.11.2011 - 09:55


#82 Użytkownik nie jest zalogowany   narlen

  • Użytkownicy
  • 22 postów
  • Rejestracja: 25.01.2010

Napisano 17.11.2011 - 07:59

Ostatnia szansa, chce ktos sprzedac rls?

#83 Użytkownik nie jest zalogowany   konik123

  • Użytkownicy
  • 89 postów
  • Rejestracja: 21.04.2011

Napisano 24.02.2012 - 19:10

zainteresowały mnie tez te kolumienki, ile płaciliście za nowe? gdzie najtaniej mozna je nabyć? i jaka jest ich ,,realna,, cena? bo wiem ze jak to zwykle bywa sprzedawcy mają z czego opuścić...może być na Pw

Użytkownik konik123 edytował ten post 24.02.2012 - 19:19


#84 Użytkownik nie jest zalogowany   Filut

  • Użytkownicy
  • 5071 postów
  • Rejestracja: 30.12.2007

Napisano 24.02.2012 - 20:07

No to Ci się zaraz skrzynka zapcha ;)

#85 Użytkownik nie jest zalogowany   konik123

  • Użytkownicy
  • 89 postów
  • Rejestracja: 21.04.2011

Napisano 02.03.2012 - 13:40

to i ja sie dopisuje do klubu z callisto3, podziekowania dla kolegów ,,mikson,, i ,,filut,, za cenne uwagi, pozdrawiam

#86 Użytkownik nie jest zalogowany   stachurski85

  • Użytkownicy
  • 3 postów
  • Rejestracja: 28.11.2010

Napisano 22.04.2012 - 08:12

RLS Callisto III - w akcji



Wiem że ocenianie dźwięku HI-FI za pośrednictwem klipu youtube, jest
trochę pozbawione sensu.
Ale nawet po tym króciutkim filmiku , można wywnioskować , że to
monitorki z dużym potencjałem.
A zachwyty nad nimi po AUDIO SHOW kolegów "pasjonujących się muzyką" były jak
najbardziej uzasadnione.




Zobacz też Collapse

  Temat Forum Autor Podsumowanie Ostatni post
Załączniki Test kolumn Neat Ultimatum MFS Artykuły Redaktor 
  • 0 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Jakie kolumny do Pioneer VSX920
Jakie kolumny
Kino domowe syberka 
  • 8 odpowiedzi
  • 1145 wyświetleń
Ikona Kolumny PARADIGM MONITOR 9v6 opinie
Zamiana z B&W CDM-1 SE
Stereo Zabal 
  • 10 odpowiedzi
  • 1534 wyświetleń
Ikona Załączniki Egzotyczne kolumny (czeczeńskie...) Stereo suluben 
  • 13 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Załączniki Kolumny głośnikowe wybitne w swym przedziale cenowym Stereo ProgRockJester 
  • 94 odpowiedzi
  • 5458 wyświetleń


Audiostereo Magazyn

Nadchodzące wydarzenia w kalendarzu

Brak nadchodzących wydarzeń