Audiostereo.pl: Kolce - ich wpływ na dźwięk - Audiostereo.pl

Pomyślałem, że podzielę się z Wami swoją dzisiejszą przygodą.

Mój sprzęt stoi w sposób następujący:

ODTWARZACZ CD
..MAGNETOFON........WZMACNIACZ........GRAMOFON

czyli na dole magnetofon kasetowy a nad nim na kolcach stoi CD. Obok tego zestawu dumnie spoczywa wzmacniacz lampowy a jeszcze obok stoi gramofon (też na kolcach).

Wczoraj wieczorem, miałem chwilę i wpadłem na szatański pomysł postawienia na kolce także magnetofonu oraz stojącego obok wzmacniacza. Z magnetofonem nie było problemu (kolce podkleiłem) ale zw wzmacniaczem musiałem się namordować - opiera się w sumie na sześciu stopkach które sa zamontowane na dwóch płytach. Żeby je odkręcić należy wykręcić 16 wkrętów jednej płyty i 12 drugiej - masakra, ale jakoś przebrnąłem. Skończyłem późno w nocy wiec już tego nie słuchałem. Za to wyglądało zajeb...ście.

Dziś sobie zasiadam, włączam ulubiona płytę i... O rzesz ty!!! A gdzie jest bas????!!!!

Zestaw zagrał TRAGICZNIE!!! Bas był tępy, krótki, stukający! W ogóle odbiór był taki, jakbym słuchał przez tanie słuchawki.

Bylem zaskoczony, to to przez kolce!!!
Cóż robić - zakasałem rękawy i zacząłem je demontować. Ale postanowiłem zdobyć przy okazji trochę wiedzy - najpierw zdemontowałem kolce pod magnetofonem (nad którym stoi CD i który zwykle jest WYŁĄCZONY) i włączylem sprzęt. O! Pojawił się bas!!! Czyli CD odczuło różnicę, że piętro niżej znikły kolce?! Gdyby to ktoś inny napisał, to pomyślałbym, że pił, albo źle sie czuje.
ale skoro jest poprawa, to ciach - CD także bez kolców. Włączam - muzyka gra znacznie lepiej. To teraz czas na kolce wzmacniacza - zdemontowałem. Tu różnica już nie była tak wielka jak pod magnetofonem, ale również i oczywiście tez na +

Reasumując - nie chcę już oglądać żadnych kolców. Prawdopodobnie spadnie z nich także gramofon a jak sie wkurzę to także kolumny.

nie sądziłem, że kolce mają taki wplyw na dźwięk. Rozumiem, że mają ogromny w przypadku kolumn, ale na CD?!

A jednak.

Użytkownik Therion edytował ten post 10.09.2010 - 14:27

piszesz to serio?

To wypróbuj jeszcze odbijacze do drzwi dostępne w marketach budowlanych (samoprzylepne, wyglądające jak grzybi kapelusz). Chyba kilka osób z forum ich używa pod sprzętem. Powinny działać izolacyjnie, zamiast zespalać z podłogą więc może będzie więcej basu zamiast mniej ;)

albo gumowe korki do zlewu... swietny zamiennik vibrapodow :D sprawdzone!

Poduszki powietrzne jako podstawa pod sprzęt to zwykły elementarz hi end audio tak oczywisty, że nie wart głębszego zagłębiania się.

Bez właściwej podstawy włączanie do prądu urządzeń i próba odsłuchu - to strata czasu.

drrrrrgania, ot co. Często niedoceniane.

Montując kolce odciąłeś magnetofon od podłoża, przez co stał się bardziej wrażliwy na drgania powietrza, zwłaszcza przy najniższych częstotliwościach. Powstało sprzężenie zwrotne które w efekcie obniżało poziom niskich częstotliwości przesyłanych przez magnetofon do wzmacniacza.

Pod tym względem sprzęt najlepiej ustawiać na podłodze. Oczywiście jest dużo argumentów przeciw, stąd ciężkie "audiofilskie" stoliki.

DOdatkowo - w przypadki kolumn kolce nie są po to żeby poprawiać coś w kolumnach. Są po to, żeby kolumny swoimi drganiami nie zakłócały pracy innych urządzeń.

Użytkownik mlb dnia 10.09.2010 - 15:16 napisał

Zastanowiłeś się choć przez chwilę zanim wypociłeś te farmazony?

Autor założył ten temat, ponieważ strasznie go bawi widok skaczących sobie do oczu forumowiczów. Najwyraźniej sie nudzi w domu. Jako, że ze swojego sprzętu już więcej nie wyciągnie, to chociaż sobie w "mrowisku" forumowym pogrzebie. Jeżeli chcecie mu dać radochę gratis, to kontynuujcie

Użytkownik wookillah dnia 10.09.2010 - 16:45 napisał

Ojej, masz rację... a już biegłem po kolce :]

Użytkownik PEEK edytował ten post 10.09.2010 - 16:49

mlb napisał:

Tak się składa, że jako źródło był wykorzystywany odtwarza CD, a nie magnetofon. Cytacik:

Therion napisał:

Panowie, wiem jak to brzmi. Ten kto mnie zna wie, że



zawsze omijałem szerokim łukiem. Z tym że trudno ominąć coś, co nas spotyka.

Nie zepsuł mi się słuch by po godzinie się naprawić. Niczego nie biorę - po prostu po postawieniu sprzętu na kolce, zmieniło sie brzmienie. Niestety na gorsze. Żałuje, bo wyglądało świetnie.


Niedowiarków zachęcam do eksperymentu - wrzućcie swoje audio na kolce i opiszcie wrażenia. Ciekawe, ilu kpiarzy wówczas zostanie.


Ps - i nie nudzi mi się w domu.


Ten post nie jest prowokacyjny - mam gdzieś pyskówkę. Proszę zajrzeć do innych moich postów/wypowiedzi i przekonać się, czy mam zadatki na trolla czy tylko dzielę się swoimi doświadczeniami.

Użytkownik Therion edytował ten post 10.09.2010 - 17:04

Użytkownik nedj dnia 10.09.2010 - 16:50 napisał

Masz rację, źle zrozumiałem. Ale przy CD efekt jest podobny. Polecam znany test z chusteczkami higienicznymi - po jednej paczuszce pod każdą z nóżek CD. I włączyć płytę z dużą ilością głębokiego basu.

Użytkownik yayacek dnia 10.09.2010 - 16:34 napisał

Mógłbym zadać to samo pytanie.

Użytkownik mlb edytował ten post 10.09.2010 - 18:05

A ja głupi z powodu zbyt silnego basu u mnie w pomieszczeniu chciałem kolumny wymieniać, heeh!

Użytkownik mlb dnia 10.09.2010 - 15:16 napisał

Tak to czyste farmazony i typowy bełkot.
Co na co oddziałuje? Sprzężenie zwrotne spowodowane na skutek czego?
Że niby drgania powietrza oddziałują na elektronikę magnetofonu (czy CD - mniejsza o to) i powstaje sprzężenie zwrotne (??) co skutkuje wysyłaniem po kablu do wzmacniacza zmienionego (powietrzem!!, drganiami) sygnału?
W takim razie jakie to zniekształcenia musi generować przenośny odtwarzacz?! Toż drgania powstałe na skutek biegania muszą cholernie mocno wedle Twej pseudoteorii odziaływać na sygnał przesyłany z grajka do słuchawek. Ba, na skutek sprzężenia zwrotnego wywołanego przez drgania mogłoby słuchaczowi podczas biegu urwać głowę czy rozsadzić uszy.

Użytkownik yayacek dnia 10.09.2010 - 18:23 napisał

yayacek, jeśli możesz - zrób proszę mi uprzejmość i wykonaj ten test z miękką podstawą pod nóżkami CD. Nie mam ochoty na czysto teoretyczne spory, wolę próbować znajdować wytłumaczenie zjawisk które faktycznie występują.

mlb napisał:

Nie mam CD. Pod DAC'iem podłożyć?

Użytkownik nedj dnia 10.09.2010 - 18:31 napisał

Z DACem nie sprawdzałem, nie wiem. Możesz spróbować, nic nie uszkodzisz. DAC nie ma precyzyjnej mechaniki lasera, więc efekt może być słabszy.

ha! a potraficie w slepym tescie odkryc czy kolce sa "ostrym" w gore czy w dol? ha!

Albo wysłyszeć markę chusteczek...

Możecie coś podłożyć pod wzmacniaczem. To urządzenie chyba macie.


Panowie - można próbować to rozebrać naukowo... tylko po co? To jest dokładnie to samo co wpływ kabla na brzmienie - logicznie nie da się uzasadnić a występuje, podczas gdy każdy fizyk wam powie że nie ma prawa. Moje słuchawki ciągną od 13-39kHz. Po jaką cholerę skoro teoretycznie słyszę od 20-20kHz? A jednak grają ładniej niż te tańsze o mniejszym zakresie.

Reasumując - nie nie oczekuję dyskusji o tym czy takie zjawisko ma miejsce (niedowiarkom jeszcze raz polecam przeprowadzenie własnej próby) lecz jak je wykorzystać.

Therion napisał:

Obawiam się, że akurat w przypadku Twoich HD600 to nie pasmu przenoszenia powinno się zawdzięczać jakość brzmienia. Szeroki zakres odtwarzanych częstotliwości jest z pewnością "przy okazji".

U mnie jest platforma z kolcami wyłącznie pod transport-może mieć trzy lub cztery kolce-i spełnia swą rolę.
Platforma jest oczywiście amerykańska-dlaczego tak napisałem-bo jest fachowo wykonana tzn.przemyślane są
w niej rozwiązania,bo jeśli szuflada umieszczona centralnie-to wystarczą trzy kolce.Sama platforma jest dość
ciężka,bo są w niej 64 rzędy wyżłobień wypełnionych kulkami ołowianymi po 90 sztuk w rzędzie,kolce
oczywiście są regulowane -można powiedzieć że ta platforma zapewnia trzymanie w ryzach poziomu urządzenia.
O walorach brzmieniowych nie będę pisał-tylko nadmienię,że są odczuwalne dla mnie.
Dalej kolce pod kolumnami sa niezbędne-u mnie zawsze na granicie,a granit na dywanie-bo grać ma kolumna,
a nie podłoga,a dywan uważam,że klaruje dżwięk basu-inne kolce do audio-myślę,że są zbędne.

Użytkownik stary audiofil dnia 10.09.2010 - 19:08 napisał

Zgoda, inne są zbędne, ale jak ładnie się prezentują :-))

Użytkownik bum1234 edytował ten post 10.09.2010 - 21:13

Firma Audionet zaleca w instrukcji przedwzmacniacza stawianie na stabilnym podłożu, unikania miejsc narażonych na wibrację oraz np. rogów pomieszczeń, ze względu na dudnienia tam występujące.

http://www.audionet.de/fileadmin/user_upload/Anleitungen/English/pre1g3_eng.pdf

strona 9

Audioneta nie podejrzewałbym o audio-vodoo.

Użytkownik Therion dnia 10.09.2010 - 18:54 napisał

Może nie pisał byś takich bzdur gdybyś znał chociaż podstawy akustyki, jak również podstawy jak działa ludzkie ucho.
To co słyszysz to nie jest fala dźwiękowa, a wrażenie wywołane przez zmianę ciśnienia, wywołane przez dużą ilość pompowanego powietrza przez membranę . Dlatego wydaję ci się, że słyszysz niższe częstotliwości w rzeczywistości ludzkie ucho nie obejmuje już tych zakresów. Co do samego tematu to stek kompletnych bzdur. Najbardziej widoczny efekt opisywanych przez kolegę Therion zabiegów, to efekt psychologiczny. Z technicznego i elektronicznego punktu widzenia - bez sensu.

Użytkownik Prestige edytował ten post 10.09.2010 - 22:37

Użytkownik mlb dnia 10.09.2010 - 15:16 napisał

-
- ale bzdury !!! co za bełkot !!! i to pisze moderator !!! ???? - gdzie on nauki pobierał ????????????

Użytkownik Prestige dnia 10.09.2010 - 22:29 napisał

Wciśnij ctrl + F i wyszukaj, kto na tej stronie oprócz ciebie użył określenia fala dźwiękowa? Nikt. Więc o co chodzi? nikt tez nie pisał że wydaje mu się, że słyszy więcej niż zakres, więc do kogo jest skierowana ta wypowiedź? Nie wiem.



"Z technicznego i elektronicznego punktu widzenia - bez sensu." - mhmmm.... - a słyszałeś kiedyś różnicę brzmienia różnych kabli? To technicznie lub elektronicznie da się uzasadnić?
Wg ciebie wszyscy producenci kabli, stolików do sprzętu audio oraz ich klienci są szarlatanami z porypaną psychiką, którym tylko sie wydaje ze słyszą różnicę?

Opisałem swoje spostrzeżenia po zmianie jakiej dokonałem w sprzęcie - słucham go codziennie od 1,5 roku i znam to brzmienie na pamięć a tym samym jestem w stanie wychwycić każdą różnicę. Zauważyłem, opisałem - co w tym złego?


[size="5"]Panowie - to nie jest tak, że jeżeli czegoś nigdy nie doświadczyliście, to znaczy, że nie istnieje :)[/size] Warto sie otworzyć na doświadczenia innych ... lub pominąć ten post i przejść do następnego.

Użytkownik Prestige dnia 10.09.2010 - 23:21 napisał

Jestem przekonany, że za jakiś (krótki) czas zmienisz zdanie. Kiedy sam usłyszysz jak zmienia się dźwięk w zależności od tego co jest wpięte - inny IC, innyi kabel głośnikowy - wówczas przypomnij sobie co tu pisałeś a będzie Ci głupio.

Ps. - tu masz kolejną osobę, która sie myli:

Użytkownik LTJ Sonic dnia 06.09.2010 - 12:58 napisał

Sprzęt postawiony na kolcach ma w całym zakresie bardziej konturowy, zwarty dźwięk. Zwiększa się ilość wysokich, zmniejsza bas. Całość staje się agresywniejsza, z mniejszą ilością "mięsa", ale z lepszą sceną. Wpływ ten jest niewielki, ale w szczególności słyszalny przy sprzęcie z dużym zamaszystym basem, który wyraźnie się skraca po założeniu kolców.

Jak ktoś NIE PRÓBOWAŁ to proponuję iść za radą założyciela wątku - NIE WYPOWIADAĆ SIĘ !