Dodam, że efektów stosowania kolców, bądź miękkiego zawieszenia sprzętu nie uważam za "voodoo", ponieważ dawno temu po podłożeniu podkładek z sorbotanu pod mojego Densena, zauważyłem jakąś niewielką zmianę (co prawda nie tką jak po wymianie modelu B100 na B200/B300) i chętnie bym się dowiedzial, czy to moje złudzenie, czy też nie. Niestety nie dysponuję mikrofonem pomiarowym :(
2
Kolce - ich wpływ na dźwięk
Rozpoczęty przez Therion, 10.09.2010 14:16
136 odpowiedzi w tym temacie
#62
-
- Użytkownicy
- 5510 postów
- Rejestracja: 24.02.2007
Napisano 11.09.2010 - 14:24
Kolce w wyraźny sposób wpływają na dźwięk - takie jest moje zdanie, opierające się na tym co sam "własnousznie" :) słyszę. Zarówno te założone pod kolumnami, jak i te pod źródłem. Kto nie wierzy, że kolce pod źródłem mogą cokolwiek w graniu zmieniać, niech posłucha gramofonu ustawionego na kolcach, a następnie na miękkich, gumowych nóżkach, podklejonych filcem na dodatek. Różnice spostrzeżemy nawet wtedy, gdybyśmy na mega-wielkim kacu byli. Jeżeli musimy jakoś poskromić bas wydobywający się w nadmiarze z kolumn, bo na przykład nie możemy tego zrobić odsuwając je bardziej od ścian, to kolce mogą być bardzo dobrym remedium na nasze problemy. Kolce są stosunkowo tanie, eksperymenty z nimi są możliwe dla każdego, oprócz największych skąpiradeł oczywiście. I do tego ostatniego namawiam szczególnie.
#63
-
- Użytkownicy
- 7378 postów
- Rejestracja: 09.01.2007
Napisano 11.09.2010 - 14:32
Użytkownik Yul dnia 11.09.2010 - 14:24 napisał
Kolce w wyraźny sposób wpływają na dźwięk - takie jest moje zdanie, opierające się na tym co sam "własnousznie" :) słyszę. Zarówno te założone pod kolumnami, jak i te pod źródłem. Kto nie wierzy, że kolce pod źródłem mogą cokolwiek w graniu zmieniać, niech posłucha gramofonu ustawionego na kolcach, a następnie na miękkich, gumowych nóżkach, podklejonych filcem na dodatek. Różnice spostrzeżemy nawet wtedy, gdybyśmy na mega-wielkim kacu byli. Jeżeli musimy jakoś poskromić bas wydobywający się w nadmiarze z kolumn, bo na przykład nie możemy tego zrobić odsuwając je bardziej od ścian, to kolce mogą być bardzo dobrym remedium na nasze problemy. Kolce są stosunkowo tanie, eksperymenty z nimi są możliwe dla każdego, oprócz największych skąpiradeł oczywiście. I do tego ostatniego namawiam szczególnie.
jeszcze taniej jest połozyc pare cegieł na kolumne lub sosnowa deske pod CD, jesli słychac to miłej zabawy przy ustawianiu sprzętu i budowie platform przez następne lata :)
#64
-
- Użytkownicy
- 5510 postów
- Rejestracja: 24.02.2007
Napisano 11.09.2010 - 14:38
Użytkownik cir dnia 11.09.2010 - 14:32 napisał
jeszcze taniej jest połozyc pare cegieł na kolumne lub sosnowa deske pod CD, jesli słychac to miłej zabawy przy ustawianiu sprzętu i budowie platform przez następne lata :)
Jesteś wolnym człowiekiem, jeśli się nie mylę. Chyba nikt Ci nie zabrania układania cegieł i desek na kolumnach?
#65
-
- Użytkownicy
- 7378 postów
- Rejestracja: 09.01.2007
Napisano 11.09.2010 - 14:49
Użytkownik Yul dnia 11.09.2010 - 14:38 napisał
>>>cir,
Jesteś wolnym człowiekiem, jeśli się nie mylę. Chyba nikt Ci nie zabrania układania cegieł i desek na kolumnach?
Jesteś wolnym człowiekiem, jeśli się nie mylę. Chyba nikt Ci nie zabrania układania cegieł i desek na kolumnach?
Yul o co ci tam chodzi ?
potwierdziłem to co piszesz i podałem jeszcze tansza wersje aplikacji dla niedowiarków
#66
-
- Użytkownicy
- 5510 postów
- Rejestracja: 24.02.2007
Napisano 11.09.2010 - 14:58
A o nic takiego...
Wiesz, sam wyznaję prostą sentencję wypowiedzianą przez pewnego mądrego człowieka: "Wszystko powinno być proste, ale nie prostsze niż potrzeba". Myślę, że te cegły, poukładane stosami na kolumnach, jednak ździebko poza powyższe zadanie wykraczają. Jednak tytułem eksperymentu może mogą być...
Do deski natomiast nie zgłaszam żadnych zastrzeżeń, hehe.
Pozdro,
Yul
Wiesz, sam wyznaję prostą sentencję wypowiedzianą przez pewnego mądrego człowieka: "Wszystko powinno być proste, ale nie prostsze niż potrzeba". Myślę, że te cegły, poukładane stosami na kolumnach, jednak ździebko poza powyższe zadanie wykraczają. Jednak tytułem eksperymentu może mogą być...
Do deski natomiast nie zgłaszam żadnych zastrzeżeń, hehe.
Pozdro,
Yul
#67
-
- Użytkownicy
- 336 postów
- Rejestracja: 06.12.2005
Napisano 11.09.2010 - 15:17
Użytkownik bum1234 dnia 11.09.2010 - 13:28 napisał
Dodam, że efektów stosowania kolców, bądź miękkiego zawieszenia sprzętu nie uważam za "voodoo", ponieważ dawno temu po podłożeniu podkładek z sorbotanu pod mojego Densena, zauważyłem jakąś niewielką zmianę (co prawda nie tką jak po wymianie modelu B100 na B200/B300) i chętnie bym się dowiedzial, czy to moje złudzenie, czy też nie. Niestety nie dysponuję mikrofonem pomiarowym :(
Ależ nie potrzeba żadnego ustrojstwa pomiarowego - wystarczy kumpel, który pomoże nam zrobić "ślepy test". Kilkanaście powtórzeń i sprawa wyjaśniona. :)
"Nie zgadzam się z Twoimi poglądami, ale po kres moich dni będę bronił Twego prawa do ich głoszenia." Voltaire (1694–1778)
#70
-
- Użytkownicy
- 554 postów
- Rejestracja: 20.07.2010
Napisano 11.09.2010 - 16:06
Użytkownik mlb dnia 11.09.2010 - 08:29 napisał
No, takiej teorii to ja jeszcze nie słyszałem. Może podasz mechaniczne uzasadnienie?
usiądz na kolumnach, jeśli kolce wbiją się w podłogę to znaczy, że nacisk poprzez kolce przeniósł się na podłogę, jeśli nie, to znaczy, że masz bardzo twardą podłogę. Wiedza z podstawówki.
#71
-
- Użytkownicy
- 554 postów
- Rejestracja: 20.07.2010
Napisano 11.09.2010 - 16:13
Użytkownik nsnotes dnia 11.09.2010 - 11:16 napisał
Mowisz, ze facet z bebnem o metrowej srednicy nie generuje fali akustyczej o niskiej czestotliwosci, czyli basu? ;-)
nsnotes
nsnotes
jak się rozchoruje i go nie będzie to tak :)
#72
-
- Użytkownicy
- 342 postów
- Rejestracja: 13.06.2008
Napisano 11.09.2010 - 16:42
Witam.
Właśnie sprawdziłem opcję z kolcami i bez.
Pisanie o tym, że bas "zniknął" po zamontowaniu kolców to chyba lekka przesada.
Wydaje mi się, że "wyczuwam" delikatną różnicę, ale nie jest to jakiś kosmos.
Natomiast z całą pewnością mogę napisać, że wysokie zyskują w ogólnej prezentacji.
Właśnie sprawdziłem opcję z kolcami i bez.
Pisanie o tym, że bas "zniknął" po zamontowaniu kolców to chyba lekka przesada.
Wydaje mi się, że "wyczuwam" delikatną różnicę, ale nie jest to jakiś kosmos.
Natomiast z całą pewnością mogę napisać, że wysokie zyskują w ogólnej prezentacji.
Łoooo ciup !
#73
-
- Użytkownicy
- 462 postów
- Rejestracja: 03.08.2009
Napisano 11.09.2010 - 17:12
Użytkownik dzoni dnia 11.09.2010 - 16:42 napisał
Witam.
Właśnie sprawdziłem opcję z kolcami i bez.
Pisanie o tym, że bas "zniknął" po zamontowaniu kolców to chyba lekka przesada.
Wydaje mi się, że "wyczuwam" delikatną różnicę, ale nie jest to jakiś kosmos.
Natomiast z całą pewnością mogę napisać, że wysokie zyskują w ogólnej prezentacji.
Właśnie sprawdziłem opcję z kolcami i bez.
Pisanie o tym, że bas "zniknął" po zamontowaniu kolców to chyba lekka przesada.
Wydaje mi się, że "wyczuwam" delikatną różnicę, ale nie jest to jakiś kosmos.
Natomiast z całą pewnością mogę napisać, że wysokie zyskują w ogólnej prezentacji.
Heh, a nie jest to tak, że gra system? Coś zmieniasz w jednym elemencie - może zmienić się prezentacja systemu. Wyciąganie wniosków ogólnych jest nieco chyba nieostrożne. Za wiele zmiennych.
#74
-
- Użytkownicy
- 3220 postów
- Rejestracja: 02.11.2009
Napisano 11.09.2010 - 17:17
Dlatego też dziwię się, że ktoś jeszcze nie zrobił pomiarów. Akurat w tym wypadku pomiary mogłyby wiele wyjaśnić. Poelganie wyłącznie na słuchu w przypadku dość subtelnych zmian nie jest miarodajne. Nikt przecież nie projektuje np. zwrotnic w kolumnach na słuch, bo wiadomo, że wyjdzie z tego "kicha" :)
#76
-
- Użytkownicy
- 336 postów
- Rejestracja: 06.12.2005
Napisano 11.09.2010 - 18:00
Użytkownik stefan5000 dnia 11.09.2010 - 15:42 napisał
Jak to slepy test? A skad bedziesz wiedzial czy to deska,kolec czy moze granit gra w danej chwili!
Po drugie: skąd będę wiedział czy to deska, kolec czy może granit gra w danej chwili ? Ja nie będę wiedział bo mam zwykłe uszy - niech się w takim teście sprawdzą Ci złotousi , którzy twierdzą, że to SŁYSZĄ a nie tylko WIDZĄ co gra.
"Nie zgadzam się z Twoimi poglądami, ale po kres moich dni będę bronił Twego prawa do ich głoszenia." Voltaire (1694–1778)
#77
-
- Użytkownicy
- 981 postów
- Rejestracja: 18.10.2009
Napisano 11.09.2010 - 20:01
Użytkownik mlb dnia 11.09.2010 - 08:11 napisał
wytłumacz dlaczego to są bzdury, inaczej uznam to za trollowanie
patrzcie grozi mi ! moderator mi grozi !!!! ha,ha,ha - już się boję... :)))
- swoją drogą jest tyle rzeczy do podłożenia pod cedeka które wg tej "teorii" mogą zmienić dźwięk że życzę wesołej zabawy.../ na początek proponuję śmierdzące skarpetki / - hi,hi,hi...
#78
-
- Użytkownicy
- 5617 postów
- Rejestracja: 25.06.2010
Napisano 11.09.2010 - 21:06
bum1234
A na czym postawisz mierniki - na jakim podłożu. Powietrze,olej,granit,sorbotan,balsa, alu, szkło, piasek - mogą zafałszować wynik.
Pamiętajcie drodzy audiofile - podstawy twarde z jakiegokolwiek materiału mają również kierunkowość - dlatego trzeba dobrać i stronę i azymut!
W przeciwnym razie można zepsuć dzwięk.
Oczywiście podstawy zdepolaryzowane są jedynymi możliwymi do zastosowania w technice hi end a nawet ultra hi end.
A na czym postawisz mierniki - na jakim podłożu. Powietrze,olej,granit,sorbotan,balsa, alu, szkło, piasek - mogą zafałszować wynik.
Pamiętajcie drodzy audiofile - podstawy twarde z jakiegokolwiek materiału mają również kierunkowość - dlatego trzeba dobrać i stronę i azymut!
W przeciwnym razie można zepsuć dzwięk.
Oczywiście podstawy zdepolaryzowane są jedynymi możliwymi do zastosowania w technice hi end a nawet ultra hi end.
#80
-
- Użytkownicy
- 537 postów
- Rejestracja: 11.01.2009
Napisano 11.09.2010 - 22:05
Użytkownik mlb dnia 10.09.2010 - 18:04 napisał
Polecam znany test z chusteczkami higienicznymi - po jednej paczuszce pod każdą z nóżek CD. I włączyć płytę z dużą ilością głębokiego basu.
No dobra, sobotni wieczór, fajny nastrój do odsłuchów, sprawdziłem... Chyba mam za słaby sprzęt (tępy słuch odpada bo zawsze mam do krytycznych odsłuchów pomoc młodego domownika ;)) - nic się nie zmieniło. Teraz to mi nawet trochę głupio, że przyszło mi do głowy takie testy robić ;]
#81
-
- Użytkownicy
- 2986 postów
- Rejestracja: 19.04.2004
Napisano 11.09.2010 - 22:10
No to dobrze jest! Masz sprawny, dobrze zaprojektowany odtwarzacz CD.
Once a CD or download is converted to FLAC, the only way you can achieve the superior sound of WAV files is to go back to the original CD or source for a new rip or WAV download. - "The Absolute Sound" - Charles Zeilig, Ph.D., and Jay Clawson
#82
-
- Użytkownicy
- 537 postów
- Rejestracja: 11.01.2009
Napisano 11.09.2010 - 22:14
Użytkownik nedj dnia 11.09.2010 - 22:10 napisał
No to dobrze jest! Masz sprawny, dobrze zaprojektowany odtwarzacz CD.
#83
-
- Użytkownicy
- 5617 postów
- Rejestracja: 25.06.2010
Napisano 11.09.2010 - 22:19
cir
Jaki słowotok - weż podstawę i obróć albo przełóż na drugą stronę - posłuchaj jest oczywista różnica
Zdepolaryzowana znaczy dwie o wzajemnie znoszących się polaryzacjach/kierunkach\ - tak samo jak podstawki pod kable głośnikowe Sunyata - nic nowego.
Jaki słowotok - weż podstawę i obróć albo przełóż na drugą stronę - posłuchaj jest oczywista różnica
Zdepolaryzowana znaczy dwie o wzajemnie znoszących się polaryzacjach/kierunkach\ - tak samo jak podstawki pod kable głośnikowe Sunyata - nic nowego.
#84
-
- Użytkownicy
- 7378 postów
- Rejestracja: 09.01.2007
Napisano 11.09.2010 - 23:10
Użytkownik 747 dnia 11.09.2010 - 22:19 napisał
cir
Jaki słowotok - weż podstawę i obróć albo przełóż na drugą stronę - posłuchaj jest oczywista różnica
Zdepolaryzowana znaczy dwie o wzajemnie znoszących się polaryzacjach/kierunkach\ - tak samo jak podstawki pod kable głośnikowe Sunyata - nic nowego.
Jaki słowotok - weż podstawę i obróć albo przełóż na drugą stronę - posłuchaj jest oczywista różnica
Zdepolaryzowana znaczy dwie o wzajemnie znoszących się polaryzacjach/kierunkach\ - tak samo jak podstawki pod kable głośnikowe Sunyata - nic nowego.
a już rozumiem w jaki sensie zdepolaryzowana, dlatego ja kiedys wybrałem akryl aby nie myslec w ktorą strone jest lepiej :)
#87
-
- Użytkownicy
- 2986 postów
- Rejestracja: 19.04.2004
Napisano 12.09.2010 - 01:08
Użytkownik headfun dnia 11.09.2010 - 23:27 napisał
A jakie sa Wasze opinie na temat wplywu koloru sprzetu na dzwiek?
Once a CD or download is converted to FLAC, the only way you can achieve the superior sound of WAV files is to go back to the original CD or source for a new rip or WAV download. - "The Absolute Sound" - Charles Zeilig, Ph.D., and Jay Clawson
#88
-
- Użytkownicy
- 15849 postów
- Rejestracja: 16.08.2005
Napisano 12.09.2010 - 06:32
Kiedyś w necie znalazłem pewien opis "testu" wpływu widoku sprzętu odtwarzającego na słuchacza.
Dwa warianty: Słuchacze widzieli zestaw i wariant, gdy sprzęt został usunięty z widoku.
W 8 na 10 przypadków słuchacze lepiej postrzegali niuanse brzmieniowe, przestrzenne dźwięku wówczas, gdy sprzęt był nie widoczny.
Okazało się, że mimowolnie część uwagi słuchacza w przypadku widocznej elektroniki skupiała się właśnie na niej, a nie na odtwarzanej muzyce.
Przy okazji zrobiono podobny test na rozpraszanie uwagi (z podobnym efektem) z odtwarzaczami CD. Użyto konwencjonalnie wyglądającego CDP i odtwarzacza z widoczną wirujaca płytą w środku (bodaj jakiś model B&O).
Jeśli chodzi o kolce, podkładki itp - wpływ ich jest rzeczą względną - postrzeganie zmian często zależy od nastawienia słuchacza.
Sukces zależy od wyniku wielu prób z różnymi materiałami z jakich są zrobione, mieszania akcesoriów itp.
Same podłożenie byle czego i tak może dać wynik TAK lub NIE, warto/nie warto,a jeśli ładne i ładnie sprzęt z nimi wygląda ale nic nie wnoszą to tez warto.
Jeśli się nie wierzy w takie pierdoły nie próbując nawet to w ogóle nie warto o tym pisać.
Dwa warianty: Słuchacze widzieli zestaw i wariant, gdy sprzęt został usunięty z widoku.
W 8 na 10 przypadków słuchacze lepiej postrzegali niuanse brzmieniowe, przestrzenne dźwięku wówczas, gdy sprzęt był nie widoczny.
Okazało się, że mimowolnie część uwagi słuchacza w przypadku widocznej elektroniki skupiała się właśnie na niej, a nie na odtwarzanej muzyce.
Przy okazji zrobiono podobny test na rozpraszanie uwagi (z podobnym efektem) z odtwarzaczami CD. Użyto konwencjonalnie wyglądającego CDP i odtwarzacza z widoczną wirujaca płytą w środku (bodaj jakiś model B&O).
Jeśli chodzi o kolce, podkładki itp - wpływ ich jest rzeczą względną - postrzeganie zmian często zależy od nastawienia słuchacza.
Sukces zależy od wyniku wielu prób z różnymi materiałami z jakich są zrobione, mieszania akcesoriów itp.
Same podłożenie byle czego i tak może dać wynik TAK lub NIE, warto/nie warto,a jeśli ładne i ładnie sprzęt z nimi wygląda ale nic nie wnoszą to tez warto.
Jeśli się nie wierzy w takie pierdoły nie próbując nawet to w ogóle nie warto o tym pisać.
Użytkownik xniwax edytował ten post 12.09.2010 - 06:35
Znane są tysiące sposobów zabijania czasu, ale nikt nie wie, jak go wskrzesić.
#89
-
- Użytkownicy
- 136 postów
- Rejestracja: 04.08.2009
Napisano 12.09.2010 - 07:50
Zgadzam się, że dość istotny wpływ na zmianę brzmienia zestawu ma rodzaj podłoża(podłogi) i obecność bądź brak kolców w kolumnach. W przypadku tej samej zabawy z resztą zestawu, jeśli są spore różnice to znaczy, że dbałość wytwórcy sprzętu o tłumienie drgań została niedopracowana. Zresztą podobnie się ma sprawa, gdy zmiana kabla sieciowego daje dużą zmnianę w dźwięku - wtedy wiadomo, że filtracja napięcia też została olana (ciekawe, czy celowo?). :))
Audiofilizm mnie nie interesuje, jedynie dobry sprzęt i jeszcze lepsza muzyka ;)
#90
-
- Użytkownicy
- 547 postów
- Rejestracja: 11.04.2008
Napisano 12.09.2010 - 08:25
Witam. Kiedyś zastanawialiśmy się ze znajomymi "filami" jak zagrałby cd który zostałby zbudowany z podobnymi założeniami jak gramofon do "placków".
W tym celu nabyliśmy odtwarzacz marki Cambridge Dac1, rozebraliśmy go i poprzyklejaliśmy pojedyńcze części na płytę granitu. Do płyty dorobiliśny specjalne nóżki na kulkach od łożysk. Ekranowaliśmy zasilacz. Powiem wam nigdy nie myślałem że ten CD może generować tyle powietrza. Niestety projekt nie przetrwał, aczkolwiek mamy w planach podobny experyment nieco bardziej rozbudowany. Temat jest wart drążenia bo sporo można jeszcze wycisnąć. Ja używam kolców pod CD i słychać że działają. Nie mam jakoś bardzo wyrafinowanego systemu, ale i tak słychać poprawę.
Swoją drogą ile pola do pracy mają wyznawcy analogu?
Pozdrawiam
W tym celu nabyliśmy odtwarzacz marki Cambridge Dac1, rozebraliśmy go i poprzyklejaliśmy pojedyńcze części na płytę granitu. Do płyty dorobiliśny specjalne nóżki na kulkach od łożysk. Ekranowaliśmy zasilacz. Powiem wam nigdy nie myślałem że ten CD może generować tyle powietrza. Niestety projekt nie przetrwał, aczkolwiek mamy w planach podobny experyment nieco bardziej rozbudowany. Temat jest wart drążenia bo sporo można jeszcze wycisnąć. Ja używam kolców pod CD i słychać że działają. Nie mam jakoś bardzo wyrafinowanego systemu, ale i tak słychać poprawę.
Swoją drogą ile pola do pracy mają wyznawcy analogu?
Pozdrawiam
Zobacz też
| Temat | Forum | Autor | Podsumowanie | Ostatni post | |
|---|---|---|---|---|---|
Naprawdę dobry dźwięk z analogowego wyjścia BRplayera
|
Kino domowe | profee |
|
|
|
|
DAC czy karta dźwiękowa USB ?
|
Stereo | techmini |
|
|
|
|
Zmiana barwy dźwięku w Xonar D2 w trybie DD Live
|
PC Audio | Kura |
|
|
|
|
karty dźwiękowe stereo w PC a system 5.1
|
Kino domowe | javo |
|
|
|
|
Dźwięk EL34 a 6P3S
|
Lampa | Paszeko |
|
|
Audiostereo Magazyn
Nadchodzące wydarzenia w kalendarzu
Brak nadchodzących wydarzeń
Popularne tagi
- stereo
- wzmacniacz
- dac
- denon
- koncert
- update
- pioneer
- cd
- kolumny
- warszawa
- jazz
- audiopunkt
- niedrogie
- marantz
- nad
- amplituner
- akustyka
- yamaha
- słuchawki
- winyl
- konkurs
- q21
- tanie
- dali
- artykuły
- lampa
- dźwiękowa
- kef
- głośniki
- harman kardon
- odsłuch
- post-rock
- muzyka
- squeezebox
- zestaw
- jamo
- flac
- post rock
- sennheiser
- gramofon
- cx 880
- joplin
- ragtime
- denon df 107
- bose wave
- tak do 500 zł.
- maple leaf
- brak stereo
- bose
- scott
Najnowsze tematy
-
Słuchawki bezprzewodowe NOKIA BH-504
gatto1 - dziś, 21:16
-
Kolumny + wzmacniacz do 6K
pawel86 - dziś, 20:55
-
marantz vs advance acoustic
Tomek Koko - dziś, 20:49
-
różnica między HK AVR 460, a 660
blackorek - dziś, 20:38
-
Jakie kable głośnikowe do Dali Ikon 6 mk2 ?
Mank - dziś, 19:42
