merytorycznie - dzisiaj robiłem eksperymenty w cd w zasilaczu sekcji analogowej i wymieniałem kondensatory zaraz po stabilizatorze miałem 1800 uF Nippona LXY i wstawiłem 560 uF też LXY. W dżwięku było mniej wysokich, gorsza co za tym idzie rozdzielczość i zrobił się odrobinę matowy. Jednym słowem zrobiłem wielkie oczy, bo spodziewałem się odwrotnego efektu. Wstawiłem więc 2700 uF LXY i dźwięk powróciłe do ładu. Jest znów dźwięcznie i ładnie. Nie rozumiem tego. Na pewno nie chodzi tu o samą pojemność lecz o ESR, bo te większe kondy to "byki" i mają niższy ESR od kond. 560 uF. Tak więc, kondensatory w zasilaczu sekcji analogowej mają b. duży wpływ na dźwięk, warto wstawić dobre "low-Z" np. Panasonic`a.
65
Kondensatory - rankingi firm! stwórzmy!
Rozpoczęty przez AstraF, 08.11.2004 14:02
2183 odpowiedzi w tym temacie
#62
-
- Użytkownicy
- 2086 postów
- Rejestracja: 28.07.2004
Napisano 12.11.2004 - 15:55
-->Brencik, nie lubię woodoo ( pomijając dwa kawałki Hendrixa :) ), Ciebie lubię, ale:
1) Przykładaj więcej uwagi do tego co czytasz, filut to nie fiut.
2) Ludzi od czarów w audio ( i ogólnie takich z nastawieniem typu tak jest bo tak jest ) należy nawracać, a niereformowalnych ignorować ( bynajmniej nie tym guziczkiem na stronie )
ale
3) należy to robić w sposób kulturalny, a kultury ( i nie tylko ) radzę się uczyć od np. rekina.
1) Przykładaj więcej uwagi do tego co czytasz, filut to nie fiut.
2) Ludzi od czarów w audio ( i ogólnie takich z nastawieniem typu tak jest bo tak jest ) należy nawracać, a niereformowalnych ignorować ( bynajmniej nie tym guziczkiem na stronie )
ale
3) należy to robić w sposób kulturalny, a kultury ( i nie tylko ) radzę się uczyć od np. rekina.
#63
-
- Branża
- 19035 postów
- Rejestracja: 29.07.2004
Napisano 12.11.2004 - 16:19
Oraz od Józwy, Zegarmistrza i paru innych, przepraszam jeśli kogoś pominąłem. Od takich osób pod względem kultury osobistej dzielą Cię Brencik lata świetlne. Pamiętasz, ostrzegałem Cię że pracowicie i konsekwentnie zarabiasz na ignora? U niektórych już zarobiłeś. U mnie nie, bo bawi mnie obserwowanie jak się pogrążasz.
#64
-
- Użytkownicy
- 15 postów
- Rejestracja: 14.02.2004
Napisano 12.11.2004 - 20:24
"ładnie ocieplaja dzwiek czyli do toru audio dodaja parzyste harmoniczne""w tanszych cd nawet muzycy włażą sobie lekko na głowe."
gratuluję sprzętu i studia odsłuchowego o którym marzy nie jeden producent sprzętu hi-end. Chociaż w twoim przypadku to i słuch absolutny.
gratuluję sprzętu i studia odsłuchowego o którym marzy nie jeden producent sprzętu hi-end. Chociaż w twoim przypadku to i słuch absolutny.
#70
-
- Użytkownicy
- 1472 postów
- Rejestracja: 09.01.2004
Napisano 13.11.2004 - 11:03
Witam i pozdrawiam w szystkich którzy udzielili się w tym wątku. Bardzo przydatne inormacje na temat kondzi . Zdaje sobie sprawę że nie ma złotego środka (kondzia) na uzyskanie najbardziej odpowiadającego nam dzwięku.
I każdy układ wymaga indywidualnego pidejscia by spełniał oczekiwania i preferęcie .Jednak te opisy pozwalaja bez kupowania wszystkiego wybrac parę opcji i ograniczyć wydatki .
>>>Brencik Co do wygrzewania kondzi to żeczywiście formóje się je a nie wygrzewa lecz nikt niesłucha samych kondzi lecz całego układu a gdy gra cały układ , to po każdej zmianie musi zostac wygżany, by można było stwierdzić że zniany powstałe w dzwięku sa na stałe . Pozdrawiam i dzieki( kopalnia wiedzy!) Bodo
I każdy układ wymaga indywidualnego pidejscia by spełniał oczekiwania i preferęcie .Jednak te opisy pozwalaja bez kupowania wszystkiego wybrac parę opcji i ograniczyć wydatki .
>>>Brencik Co do wygrzewania kondzi to żeczywiście formóje się je a nie wygrzewa lecz nikt niesłucha samych kondzi lecz całego układu a gdy gra cały układ , to po każdej zmianie musi zostac wygżany, by można było stwierdzić że zniany powstałe w dzwięku sa na stałe . Pozdrawiam i dzieki( kopalnia wiedzy!) Bodo
#71
-
- Użytkownicy
- 19455 postów
- Rejestracja: 11.11.2003
Napisano 13.11.2004 - 11:18
>Brencik, słowo 'wygrzewanie' jest to w znaczeniu umownym a nie dosłownym. Nie ma o co kruszyć kopii w przypadku słownictwa. Wśród konstruktorów audio wygrzewanie jest terminem powszechnie używanym i nie doszykiwałbym się tu czarnej magii.
#72
-
- Użytkownicy
- 548 postów
- Rejestracja: 27.01.2004
Napisano 13.11.2004 - 17:15
>Peter Daniel. Dzięki za stronkę.
Czy robiłeś kiedyś porównanie między kondami z najwyższej serii Nichicon: między "Super Throught" a "Gold Tune"? Jedne i drugie zbierają same pochwały, ciekawi mnie czy są między nimi istotne różnice brzmieniowe, bo cenowo są. Pozdr.
Czy robiłeś kiedyś porównanie między kondami z najwyższej serii Nichicon: między "Super Throught" a "Gold Tune"? Jedne i drugie zbierają same pochwały, ciekawi mnie czy są między nimi istotne różnice brzmieniowe, bo cenowo są. Pozdr.
#73
-
- Użytkownicy
- 3909 postów
- Rejestracja: 16.11.2003
Napisano 15.11.2004 - 14:44
Panowie, gość na allegro wystawia moje ulubione kondensatory do blokowania w układzie cyfrowym w cd
tj. OS-CON for audio 100uF/16V. Jeśli ktoś się przymierza do zmiany w tej części kondensatorów to warto rozważyć tą pozycję, bo ta pojemność jest optymalna i cena jest przednia.
tj. OS-CON for audio 100uF/16V. Jeśli ktoś się przymierza do zmiany w tej części kondensatorów to warto rozważyć tą pozycję, bo ta pojemność jest optymalna i cena jest przednia.
#74
-
- Użytkownicy
- 548 postów
- Rejestracja: 27.01.2004
Napisano 15.11.2004 - 15:55
Ja mam inny problem. Przymierzam się do wymiany w wzmacniaczu Musical Fidelity E11 wszystkich kondensatorów Jamicona, w tym dwa największe 10000uF, 50V. Ich rozmiar to 35x40mm, siedza jeden przy drugim niemal się dotykając, a do górnej obudowy pozostaje jeszcze max 10mm wolnej przestrzeni. I tu kłopot. Kondensatory, które brałem pod uwagę na wymianę w to miejsce są albo wyższe albo szersze:
1. Fischer & Tauche (Foil) (10,000uF/63V), 50x80 mm
2. Nichicon KG Gold Tune (10000uF/50V), 35x80mm
3. Nichicon KG "Super through" (10000uF/50V), 40x100mm
4. BHC Aerovox (10000uF/63V), 40x75mm (ESR 100 Hz:14.2 , Imp 10Hz 11.4)
5. BHC Aerovox (10000uF, 63V) 35x55mm (ESR 100 Hz:23.7 , Imp 10Hz 20.5)
6. BHC Aerovox (10000uF, 63V) 40x45mm ( ESR 100 Hz:31.7 , Imp 10Hz 28.4)
Ostatni Aerovox ma najbardziej zbliżone wymiary (ale szerszy), za to najgorsze parametry... Jest jeszcze najnowsze dziecko Aerovoxa, seria T-Network" (http://www.dnm.co.uk/ALN20S.pdf) .
Tu wysokość 40x55mm. Podobno to najlepszy Aerovox, ma jednak inne mocowanie (4 koncówki) i nie wiem czy da się to zamocować w Elektrze. Poza tym jest również szerszy i wyższy.... Czy miał już ktoś podobny kłopot i może coś doradzić?
ESR (100 Hz)
Imp (10Hz)
4. BHC Aerovox T-Network (10000uF, 50V/63V) 40x55mm (Slit Foil)
1. Fischer & Tauche (Foil) (10,000uF/63V), 50x80 mm
2. Nichicon KG Gold Tune (10000uF/50V), 35x80mm
3. Nichicon KG "Super through" (10000uF/50V), 40x100mm
4. BHC Aerovox (10000uF/63V), 40x75mm (ESR 100 Hz:14.2 , Imp 10Hz 11.4)
5. BHC Aerovox (10000uF, 63V) 35x55mm (ESR 100 Hz:23.7 , Imp 10Hz 20.5)
6. BHC Aerovox (10000uF, 63V) 40x45mm ( ESR 100 Hz:31.7 , Imp 10Hz 28.4)
Ostatni Aerovox ma najbardziej zbliżone wymiary (ale szerszy), za to najgorsze parametry... Jest jeszcze najnowsze dziecko Aerovoxa, seria T-Network" (http://www.dnm.co.uk/ALN20S.pdf) .
Tu wysokość 40x55mm. Podobno to najlepszy Aerovox, ma jednak inne mocowanie (4 koncówki) i nie wiem czy da się to zamocować w Elektrze. Poza tym jest również szerszy i wyższy.... Czy miał już ktoś podobny kłopot i może coś doradzić?
ESR (100 Hz)
Imp (10Hz)
4. BHC Aerovox T-Network (10000uF, 50V/63V) 40x55mm (Slit Foil)
#75
-
- Użytkownicy
- 548 postów
- Rejestracja: 27.01.2004
Napisano 15.11.2004 - 15:57
Ja mam inny problem. Przymierzam się do wymiany w wzmacniaczu Musical Fidelity E11 wszystkich kondensatorów Jamicona, w tym dwa największe 10000uF, 50V. Ich rozmiar to 35x40mm, siedza jeden przy drugim niemal się dotykając, a do górnej obudowy pozostaje jeszcze max 10mm wolnej przestrzeni. I tu kłopot. Kondensatory, które brałem pod uwagę na wymianę w to miejsce są albo wyższe albo szersze:
1. Fischer & Tauche (Foil) (10,000uF/63V), 50x80 mm
2. Nichicon KG Gold Tune (10000uF/50V), 35x80mm
3. Nichicon KG "Super through" (10000uF/50V), 40x100mm
4. BHC Aerovox (10000uF/63V), 40x75mm (ESR 100 Hz:14.2 , Imp 10Hz 11.4)
5. BHC Aerovox (10000uF, 63V) 35x55mm (ESR 100 Hz:23.7 , Imp 10Hz 20.5)
6. BHC Aerovox (10000uF, 63V) 40x45mm ( ESR 100 Hz:31.7 , Imp 10Hz 28.4)
Ostatni Aerovox ma najbardziej zbliżone wymiary (ale szerszy), za to najgorsze parametry... Jest jeszcze najnowsze dziecko Aerovoxa, seria T-Network" (http://www.dnm.co.uk/ALN20S.pdf) .
Tu wysokość 40x55mm. Podobno to najlepszy Aerovox, ma jednak inne mocowanie (4 koncówki) i nie wiem czy da się to zamocować w Elektrze. Poza tym jest również szerszy i wyższy.... Czy miał już ktoś podobny kłopot i może coś doradzić?
1. Fischer & Tauche (Foil) (10,000uF/63V), 50x80 mm
2. Nichicon KG Gold Tune (10000uF/50V), 35x80mm
3. Nichicon KG "Super through" (10000uF/50V), 40x100mm
4. BHC Aerovox (10000uF/63V), 40x75mm (ESR 100 Hz:14.2 , Imp 10Hz 11.4)
5. BHC Aerovox (10000uF, 63V) 35x55mm (ESR 100 Hz:23.7 , Imp 10Hz 20.5)
6. BHC Aerovox (10000uF, 63V) 40x45mm ( ESR 100 Hz:31.7 , Imp 10Hz 28.4)
Ostatni Aerovox ma najbardziej zbliżone wymiary (ale szerszy), za to najgorsze parametry... Jest jeszcze najnowsze dziecko Aerovoxa, seria T-Network" (http://www.dnm.co.uk/ALN20S.pdf) .
Tu wysokość 40x55mm. Podobno to najlepszy Aerovox, ma jednak inne mocowanie (4 koncówki) i nie wiem czy da się to zamocować w Elektrze. Poza tym jest również szerszy i wyższy.... Czy miał już ktoś podobny kłopot i może coś doradzić?
#76
-
- Użytkownicy
- 548 postów
- Rejestracja: 27.01.2004
#77
-
- Moderatorzy
- 3735 postów
- Rejestracja: 12.12.2003
Napisano 15.11.2004 - 17:42
O kurcze Piotrek to teraz całkiem mi sie pomotało..cofam co napisałem w swym mailu na priva do ciebie..bo ja jak kupowałem aerovoxy to o tej serii nic nie wiedziałem( no i kiedy to było..)..kupowałem z tej co ci tam napisałem....Fajne kondzie..ale sie Aerovox wysilił..i zajał wolne miejsce na rynku które zostawiła po sobie Elna i paru innych w dziedzinie..porzadnych kondów do audio...Pewnie jak masz mozliwosc sciagniecia tych kondów to je bierz..tylko te wyprowadzenia..mhhh sa solidne to fakt maja na celu solidny montaz mechaniczny aby druk Pcb trzymał beczkę konda za mordę..jednakze przy montazu w miejsce Jamiconów ..z wyprowadzeniami snap in z tego co pamietam to moga sprawic troche kłopotu
#78
-
- Użytkownicy
- 511 postów
- Rejestracja: 21.07.2003
Napisano 15.11.2004 - 21:09
BHC Aerovox T-Network siedzą 10 000 uF (bo tylko takie pojemności robią) siedzą np. w rotelach RA 1060, 1070 i końcówkach RB od 1070 w górę.
Cena ich kosmiczna jest u nas, wogóle kosmiczna jest :(
Charakteryzują sie nieco misiowatym i dominującym dołem, brzmienie raczej ciepłe i kluchowate niż analityczne.
Cena ich kosmiczna jest u nas, wogóle kosmiczna jest :(
Charakteryzują sie nieco misiowatym i dominującym dołem, brzmienie raczej ciepłe i kluchowate niż analityczne.
#79
-
- Użytkownicy
- 1199 postów
- Rejestracja: 20.08.2003
Napisano 15.11.2004 - 22:14
Do kolumn polecam Hovland MusiCap - bardzo drogie ale są swietne. Graja u mnie parę tygodni i nie ma powrotu do MKP. Bardzo muzykalne i idealne do agresywnych głosników, otwierają przestrzeń i scenę. Najlepiej do sekcji wysokotonowej. Po ostatnim AS jeszcze sie utwierdziłem w tym przekonaniu, po tym co usłyszałem w wielu pokojach odsłuchowych... DIY górą!
#81
-
- Użytkownicy
- 548 postów
- Rejestracja: 27.01.2004
Napisano 15.11.2004 - 22:26
Najchętniej więc wstawiłbym któregoś z najlepszych standardowych Nichiconów 10000uF/50V): "KG Gold Tune" lub "Super through" tyle że aby się zmieściły musiałbym wywiercić dwa spore otwory w obudowie:) Zdaje się, że mają dość długie wyprowadzenia, może więc udałoby się je zmieścić ale "stałyby" pod sporym kontem... tylko czy takie położenie jest bezpieczne w przypadku takich kolosów...? Musi być pion?
#86
-
- Branża
- 19035 postów
- Rejestracja: 29.07.2004
Napisano 16.11.2004 - 00:52
Antoś, same kondzie nie wystarczą, skoro w Audiophysicach za 16000zł. siedzi tajwańska kopułka którą ja swego czasu kupowałem po 50zł/szt. czyli w cenie Tonsila. Oczywiście ten tajwan lepszy niż tonsil, ale za 16000 to jest nabijanie klienta w butelkę.
#87
-
- Użytkownicy
- 1199 postów
- Rejestracja: 20.08.2003
Napisano 16.11.2004 - 14:30
McGyver> Wszystko to prawda. Jednak mam jakieś dziwne wrażenie po ostatnim AS że sporo jest "nabijania ludzi". Nie chcę sie chwalić ale moje monitory akustyka biją na głowę większośc tego co usłyszałem na bardzo drogich systemach żeby było śmieszniej ...to z budżetowym Nadem!. Mam teraz naprawdę mętlik w głowie.
Fakt że głośniki to scany w tym rewelator ..ale elektronika jest dramatycznie tania i nie tuningowana.
Podobały mi sie jedynie konstrukcje na focalu które grały tak jak lubię. Podobał mi się zestaw Ancient Audio bo zagrało pod pewnymi względami tak jak u mnie w domu, a róznica w cenie jest niebotyczna no może trochę przesadziłem ale ta sama energia i przestrzeń oraz szczegółowość. Swoją drogą jestem ciekaw co włozył Akustyk do zwrotnic na AS.
Przed wymianą kondensatorów nie było aż tak dobrze. Wiki poradził mi żeby wymienić stare MKP na Hovlandy lub SCR KPSN , wybrałem rozwiązanie droższe ale nie żałuję, kolumny graja coraz lepiej( te kondensatory potrzebują czasu). Takiej przestrzeni nie słyszałem w większości systemów na wystawie. Pamietam jak kiedyś sprzedawca w sklepie informował klienta że głębia i przestrzeń jest dostępna tylko w urządzeniach za ponad 10 000 zł :-)
Nie wiem czy ma sens ładowanie Hovlandów do tanich kopułek, tego nie wiem bo nie sprawdzałem.
Nawet przy cenie 170 zł za kondensator warto zaryzykować włozenie go do kolumn za pare tysięcy złotych. skoro stac kogoś na kolumny za powiedzmy 3kzł to może jeszcze wyskrobać trochę na kondensatory. bo róznica może być wieksza niż wymiana np kabli.
Umówilismy się z Wikim na odsłuch jego Gainclona, postaram sie coś o tym napisać.
Fakt że głośniki to scany w tym rewelator ..ale elektronika jest dramatycznie tania i nie tuningowana.
Podobały mi sie jedynie konstrukcje na focalu które grały tak jak lubię. Podobał mi się zestaw Ancient Audio bo zagrało pod pewnymi względami tak jak u mnie w domu, a róznica w cenie jest niebotyczna no może trochę przesadziłem ale ta sama energia i przestrzeń oraz szczegółowość. Swoją drogą jestem ciekaw co włozył Akustyk do zwrotnic na AS.
Przed wymianą kondensatorów nie było aż tak dobrze. Wiki poradził mi żeby wymienić stare MKP na Hovlandy lub SCR KPSN , wybrałem rozwiązanie droższe ale nie żałuję, kolumny graja coraz lepiej( te kondensatory potrzebują czasu). Takiej przestrzeni nie słyszałem w większości systemów na wystawie. Pamietam jak kiedyś sprzedawca w sklepie informował klienta że głębia i przestrzeń jest dostępna tylko w urządzeniach za ponad 10 000 zł :-)
Nie wiem czy ma sens ładowanie Hovlandów do tanich kopułek, tego nie wiem bo nie sprawdzałem.
Nawet przy cenie 170 zł za kondensator warto zaryzykować włozenie go do kolumn za pare tysięcy złotych. skoro stac kogoś na kolumny za powiedzmy 3kzł to może jeszcze wyskrobać trochę na kondensatory. bo róznica może być wieksza niż wymiana np kabli.
Umówilismy się z Wikim na odsłuch jego Gainclona, postaram sie coś o tym napisać.
#88
-
- Użytkownicy
- 369 postów
- Rejestracja: 21.08.2004
Napisano 17.11.2004 - 10:42
Jak zapewne zauważyliście, nie mam waszego doświadczenia i wiadomości, ale w związku z tym wątkiem mam pytania i wątpliwości (któż ich nie ma?):
- co sądzicie o kondensatorach BC Components (dawny Philips) dostępnych w tme typu RLI135 i RVI136 do zastosowań w zasilaczach audio (wzmaka)? - RVI mniejsze i trwalsze, chociaż nieco wyższe ESR
- czy Sanyo MV-WX też raczej do zasilaczy cyfrówki jak MV-AX? (elfa),
- czy oferowane na allegro kondy Nichicon z 2001 i 2002 roku są pełnosprawne? (javoreczek)
- po kilkunastu godzinach pracy mojego wzmaka zaobserwowałem wzrost mulącego basu, cofnięcie średnicy, myślę że kondzioły dojrzały - zweryfikowałem zachwyt nad swoim dziełem. Co proponujecie wstawić na płytkę wzmaka na zasilaniu tuż przy tranzystorach, w schemacie 1000/40 ze zdjęcia poznaję Philipsa, ja wstawiłem Elna RJH 1200/35, Peter D. pisze, że to raczej do cyfrówki. W zasilaczu preampa za stabilizatorem (bypass?) mam 1000/35 Samsunga na 105 stopni, chyba do wymiany. Darkul zachwała ROE - co to za firma i gdzie kupić? Jeżeli są firmy za granicą sprzedające dobre Nichicony, ROE i Black Gate, to może wspólne zamówienie, spróbuję w właściwym wątku.
A tak z innej beczki, ale pobliskiej, to chyba w "Audio" częściej niż w "Hi-FI i M" piszą nazwy firrm użytych podzespołów w testowanych sprzętach: opampy, tranzystory, napędy, kondy, zdjęcia zwrotnic, gdzie sporo widać itp. Odwagi, Panowie Redaktorzy!
- co sądzicie o kondensatorach BC Components (dawny Philips) dostępnych w tme typu RLI135 i RVI136 do zastosowań w zasilaczach audio (wzmaka)? - RVI mniejsze i trwalsze, chociaż nieco wyższe ESR
- czy Sanyo MV-WX też raczej do zasilaczy cyfrówki jak MV-AX? (elfa),
- czy oferowane na allegro kondy Nichicon z 2001 i 2002 roku są pełnosprawne? (javoreczek)
- po kilkunastu godzinach pracy mojego wzmaka zaobserwowałem wzrost mulącego basu, cofnięcie średnicy, myślę że kondzioły dojrzały - zweryfikowałem zachwyt nad swoim dziełem. Co proponujecie wstawić na płytkę wzmaka na zasilaniu tuż przy tranzystorach, w schemacie 1000/40 ze zdjęcia poznaję Philipsa, ja wstawiłem Elna RJH 1200/35, Peter D. pisze, że to raczej do cyfrówki. W zasilaczu preampa za stabilizatorem (bypass?) mam 1000/35 Samsunga na 105 stopni, chyba do wymiany. Darkul zachwała ROE - co to za firma i gdzie kupić? Jeżeli są firmy za granicą sprzedające dobre Nichicony, ROE i Black Gate, to może wspólne zamówienie, spróbuję w właściwym wątku.
A tak z innej beczki, ale pobliskiej, to chyba w "Audio" częściej niż w "Hi-FI i M" piszą nazwy firrm użytych podzespołów w testowanych sprzętach: opampy, tranzystory, napędy, kondy, zdjęcia zwrotnic, gdzie sporo widać itp. Odwagi, Panowie Redaktorzy!
Zobacz też
| Temat | Forum | Autor | Podsumowanie | Ostatni post | |
|---|---|---|---|---|---|
Kondensatory Samwha
|
DIY | RAF |
|
|
|
|
Rezystory i kondensatory-co wybrać
|
DIY | zawi |
|
|
|
|
Audinst - kondensatory i OPAMPy
Które kondensatory wymienić i na jakie ? |
PC Audio | MaciejJ |
|
|
|
|
Kondensatory glosnikowe
|
DIY | senicz |
|
|
|
|
Kondensatory tantalowe .
|
Stereo | irek |
|
|
Audiostereo Magazyn
Nadchodzące wydarzenia w kalendarzu
Brak nadchodzących wydarzeń
Popularne tagi
- stereo
- wzmacniacz
- dac
- denon
- koncert
- update
- pioneer
- cd
- kolumny
- warszawa
- jazz
- audiopunkt
- niedrogie
- marantz
- nad
- amplituner
- akustyka
- yamaha
- słuchawki
- winyl
- konkurs
- q21
- tanie
- dali
- artykuły
- lampa
- dźwiękowa
- kef
- głośniki
- harman kardon
- odsłuch
- post-rock
- muzyka
- squeezebox
- zestaw
- jamo
- flac
- post rock
- sennheiser
- gramofon
- cx 880
- joplin
- ragtime
- denon df 107
- bose wave
- tak do 500 zł.
- maple leaf
- brak stereo
- bose
- scott
Najnowsze tematy
-
Jaki wzmacniacz do Harwa s-10
adrianswdn14 - dziś, 23:46
-
Kolumny Klipsch i jaki subwoofer?
Lucjusz0 - dziś, 21:54
-
Słuchawki bezprzewodowe NOKIA BH-504
gatto1 - dziś, 21:16
-
Kolumny + wzmacniacz do 6K
pawel86 - dziś, 20:55
-
marantz vs advance acoustic
Tomek Koko - dziś, 20:49
