Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Lakierowanie kolumn - problem

Rozpoczęty przez dst89, 21.02.2011 11:15

53 odpowiedzi w tym temacie

#31 Użytkownik nie jest zalogowany   Servantess

  • Użytkownicy
  • 781 postów
  • Rejestracja: 14.09.2006

Napisano 27.11.2011 - 18:14

Wyświetl postUżytkownik wojtas75 dnia 27.11.2011 - 16:12 napisał

Witam.Jeżeli sklejone juz skrzynki postoją w docelowym miejscy jakieś 3 miesiące i potem zostaną jeszcze raz (po klawiszowaniu) wyszlifowane to chyba już nie będą wiecej tego robić ;).Może jeszcze polakierować je od środka żeby nie działała na nie wilgotność powietrza?


Jak sezonowałeś paczki z samego MDF-u przez 3 miesiące to teraz najwyższa pora okleić to HDF-em i będzie na 100% O.K. Jeśli zafornirujesz sam MDF to w każdej chwili może pokazać się klawiszowanie i...masz problem.

#32 Użytkownik nie jest zalogowany   max-bit

  • Użytkownicy
  • 1245 postów
  • Rejestracja: 04.05.2010

Napisano 28.11.2011 - 12:46

albo pokryć fornirem :)

#33 Użytkownik nie jest zalogowany   wojtas75

  • Użytkownicy
  • 144 postów
  • Rejestracja: 06.12.2007

Napisano 28.11.2011 - 15:21

Jak wygląda klawiszowanie na fornirze modyfikowanym,czy pęka,czy widać tylko nierówność,a jak tak to jak dużą.Może narażone miejsca pokryć czymś skórobodobnym???

#34 Użytkownik nie jest zalogowany   osimar

  • Użytkownicy
  • 668 postów
  • Rejestracja: 23.04.2006

Napisano 28.11.2011 - 16:24

Jedne kolumny z mdf robiłem chyba z 8 miesięcy. Tak wyszło. Ostatni szlif przed fornirowaniem robiłem chyba po 5-6 miesiącach. Po dwóch latach użytkowania widać było ślady na łączeniach płyt. Fornir nie popękał, ale wybrzuszenie było.
Ostatnio robiłem ze sklejki i też oklejałem hdf. Profilaktycznie.

#35 Użytkownik nie jest zalogowany   wojtas75

  • Użytkownicy
  • 144 postów
  • Rejestracja: 06.12.2007

Napisano 28.11.2011 - 16:41

Jakby tak zagruntować newralgiczne miejsca i ze 2 razy przeszlifowac w odstepach np.2 miesiące .Wierzę że musi być jakiś inny sposón niz HDF

#36 Użytkownik nie jest zalogowany   marko3T

  • Użytkownicy
  • 4040 postów
  • Rejestracja: 01.12.2005

Napisano 28.11.2011 - 22:52

Wiara czyni cuda, tyle że nie w stolarce;-)

#37 Użytkownik nie jest zalogowany   Marcin-utopia

  • Użytkownicy
  • 1932 postów
  • Rejestracja: 15.10.2008

Napisano 28.11.2011 - 23:09

Wyświetl postUżytkownik marko3T dnia 28.11.2011 - 22:52 napisał

Wiara czyni cuda, tyle że nie w stolarce;-)

co tu napisać hmmm :)

#38 Użytkownik nie jest zalogowany   areczek

  • Użytkownicy
  • 1779 postów
  • Rejestracja: 21.05.2008

Napisano 29.11.2011 - 20:57

W łączeniach wytnij rowki na kształt litery''v''(około 3-4mm głębokości)i zaszpachluj takim wypełniaczem jaki jest dedykowany pod farbę bazę której chcesz użyć.

Ogólnie rzecz biorąc może to być szpachlówka uniwersalna Novol.Możesz użyć lepszej,takiej która posiada w składzie mniej styrenu.

#39 Użytkownik nie jest zalogowany   wojtas75

  • Użytkownicy
  • 144 postów
  • Rejestracja: 06.12.2007

Napisano 30.11.2011 - 07:56

Wyświetl postUżytkownik areczek dnia 29.11.2011 - 20:57 napisał

W łączeniach wytnij rowki na kształt litery''v''(około 3-4mm głębokości)i zaszpachluj takim wypełniaczem jaki jest dedykowany pod farbę bazę której chcesz użyć.
Rozumiem że te rowki dotyczą połączeń prostopadłych,a co kiedy skleję 2 arkuszerównolegle?Tam wydaje mi sie klawiszowanie nie wystapi

#40 Użytkownik nie jest zalogowany   areczek

  • Użytkownicy
  • 1779 postów
  • Rejestracja: 21.05.2008

Napisano 30.11.2011 - 09:17

Wyświetl postUżytkownik wojtas75 dnia 30.11.2011 - 07:56 napisał

Rozumiem że te rowki dotyczą połączeń prostopadłych,a co kiedy skleję 2 arkuszerównolegle?Tam wydaje mi sie klawiszowanie nie wystapi

Uważam że wystąpi.Istotna jest grubość wypełnienia,inaczej będzie zawsze widać uskok po malowaniu i wyschnięciu.Farby,lakiery zmiękczają miejsca łączeń(jeśli w tych miejscach jest niewiele szpachli)i pojawia się bruzda.Musisz mieć też sprawdzoną szpachlę do drewna bądz do zastosowań metalowych(znakomicie przylepne do płyt,drewna i innych materiałów).Są szpachle które''osiadają''.
Polecam szpachlówkę''Novol'' UNI profesional.Super przylepna do wielu materiałów i stosunkowo nie zbyt droga.

#41 Użytkownik nie jest zalogowany   Arku

  • Użytkownicy
  • 1773 postów
  • Rejestracja: 13.03.2004

Napisano 30.11.2011 - 10:25

Wyświetl postUżytkownik marko3T dnia 23.02.2011 - 12:37 napisał

łatwiej będzie na 90'+ hdf z tym że tu dochodzi koszt dosyć drogiego kleju i hdfu, skrzynka przed hdf'em oczywiście musi być dobrze wyszlifowana i dobrze jakby trochę postała. Przyklejając(na poliuretanie)hdf, trzeba go idealnie docisnać(ściskami), znów trzeba go szlifnać i przed lakierowaniem bądź fornirowaniem powinna tez chwile postać, sprawdzić, szlifnąć. Dlaczego musi być idealnie dociśnięty przy klejeniu, bo poliuretan podnosi materiał i jeżeli będziesz miał buły i zaczniesz je szlifować to może sie okazać że zbierzesz za dużo materiału i z czasem wyjdzie klawisz.
Jak wygląda ten sam problem z płyta wiórową szlifowaną ?
przy skrzynkach o katach prostych wiórówka się sprawdza dobrze. Frezowałem taka płytę i szło lepiej niż w MDF nawet kurzu było mniej, a narzedzie najtańsze z dostepnych jakiś chiński frez palcowy czy coś takiego. Ale ja z tego robiłem obudowy próbne więc sie klawiszowaniem nie przejmowałem. Kiedyś dawno temu zalewałem takie płyty mocno wikolem ale czasu dużo zajmowało a potem krawedzie twarde jak kamień nie dawały się tak dobrze szlifować.
Czy płyta wiórowa też tak mocno zmienia wymiary pod wpływem zmian wilgotności powietrza ?

Wyświetl postUżytkownik max-bit dnia 28.11.2011 - 12:46 napisał

albo pokryć fornirem :)
A może grubym obłogiem ?

Użytkownik Arku edytował ten post 30.11.2011 - 10:22

#42 Użytkownik nie jest zalogowany   osimar

  • Użytkownicy
  • 668 postów
  • Rejestracja: 23.04.2006

Napisano 30.11.2011 - 18:48

Wyświetl postUżytkownik Arku dnia 30.11.2011 - 10:25 napisał

Jak wygląda ten sam problem z płyta wiórową szlifowaną ?
przy skrzynkach o katach prostych wiórówka się sprawdza dobrze. Frezowałem taka płytę i szło lepiej niż w MDF nawet kurzu było mniej, a narzedzie najtańsze z dostepnych jakiś chiński frez palcowy czy coś takiego. Ale ja z tego robiłem obudowy próbne więc sie klawiszowaniem nie przejmowałem. Kiedyś dawno temu zalewałem takie płyty mocno wikolem ale czasu dużo zajmowało a potem krawedzie twarde jak kamień nie dawały się tak dobrze szlifować.
Czy płyta wiórowa też tak mocno zmienia wymiary pod wpływem zmian wilgotności powietrza ?


A może grubym obłogiem ?
Zrobiłem dwie szafki i kolumny dla syna (TOTEM MITE) z wiórówki i nie miałem problemu z klawiszowaniem. Kolumienki i jedna szafka są od lata, druga szafka ma już 3 lata.

#43 Użytkownik nie jest zalogowany   Arku

  • Użytkownicy
  • 1773 postów
  • Rejestracja: 13.03.2004

Napisano 30.11.2011 - 20:17

Wyświetl postUżytkownik osimar dnia 30.11.2011 - 18:48 napisał

Zrobiłem dwie szafki i kolumny dla syna (TOTEM MITE) z wiórówki i nie miałem problemu z klawiszowaniem. Kolumienki i jedna szafka są od lata, druga szafka ma już 3 lata.
Sklejałeś na kąt 90 st., czy zacinałeś krawędzie pod kątem 45 st. ?
Jeśli klasycznie na 90 st. to jakoś specjalnie wykańczałeś krawędzie płyty i potem czym pokrywałeś ?

#44 Użytkownik nie jest zalogowany   osimar

  • Użytkownicy
  • 668 postów
  • Rejestracja: 23.04.2006

Napisano 30.11.2011 - 20:28

Wyświetl postUżytkownik Arku dnia 30.11.2011 - 20:17 napisał

Sklejałeś na kąt 90 st., czy zacinałeś krawędzie pod kątem 45 st. ?
Jeśli klasycznie na 90 st. to jakoś specjalnie wykańczałeś krawędzie płyty i potem czym pokrywałeś ?
90 stopni, tylko zwykła szpachla i szlif

#45 Użytkownik nie jest zalogowany   marko3T

  • Użytkownicy
  • 4040 postów
  • Rejestracja: 01.12.2005

Napisano 01.12.2011 - 00:20

Arku, każda płyta zmienia wymiar mniej czy więcej, ale jednak, czy to będzie super twarda sklejka, płyta stolarska, mdf, wiór, materiał zawsze pracuje, a widoczne to jest zwłaszcza tam gdzie sa zmienne warunki temperaturowe i obudowa jest lakierowana np. na połysk.
Klawiszowanie nie rzuca się w oczy przy małych skrzynkach np. słynne Mite. Jednak nie ma co rozkminiać już tego tematu, bo pomimo że recepta jest podana czyli składanie na 45' lub oklejanie bryły hdf'em(więcej roboty, ale lepiej)to czytam tutaj że są "lepsze" recepty.

#46 Użytkownik nie jest zalogowany   Arku

  • Użytkownicy
  • 1773 postów
  • Rejestracja: 13.03.2004

Napisano 01.12.2011 - 12:27

Nie chodzi o lepsze recepty tylko uzyskanie zadowalających rezultatyów domowymi sposobami przy jak najmniejszym wydatku sił i środków.

Pytam o płyte wiórową bo taką mozna kupić pociętą na wymiar w Castoramie, OBI, Leroy czy innym Praktikerze. Tolerancja wymiarów jewst na tyle mała że da się z tego składac wystarczajaco symetryczne obudowy. Poddaje się też frezowaniu. Jest tania jak barszcz - ostatnio za płyty na dużego podstawkowca zapłaciłem 15 złotych z pocięciem.

Do rozwiązania pozostaje kwestia lakierowania. Kiedyś namęczyłem się ze sklejką, cciałem uzyskać widok przekroju ale po każdym lakierowaniu było widac linię podziału. Dopiero wielokrotne szlifowanie i zamalowywanie lakierobejcą pozwalało dośc dobrze ukryć krawędź łączenia.
Na płycie wiórowej tego jeszcze nie próbowałem. Rozważam i ciecie pod kątem 45 st. i oklejanie HDFem - najlepiej jedno i drugie ;) tylko zeby jeszcze takie kanapki były dostępne w sprzedazy już gotowe do pocięcia, to bym się skusił.

#47 Użytkownik nie jest zalogowany   krakus75

  • Użytkownicy
  • 70 postów
  • Rejestracja: 25.10.2007

Napisano 02.12.2011 - 22:32

Jak to mówi przysłowie: Tanie mięso psy jedzą. I do tego też nadają się płyty kupowane w sklepach typu OBI, Castorama itp. Jestem stolarzem z wieloletnim doświadczeniem. Pracuję z MDF-em od lat i zrobiłem już kilka skrzynek na głośniki. Na rynku istnieje wiele typów MDF-u. Ta w OBI jest tania bo jest nisko skompresowana więc pije wodę jak wielbłąd. Wybierzcie się do pobliskiego zakładu stolarskiego, zamówcie sobie wysoko skompresowany MDF odporny na wilgoć (ogólnie występuje w kolorze zielonym), dodatkowo pomalujcie skrzynki od środka i problem z głowy. Przynajmniej u mnie zadziałało.
Oczywiście tak jak wielu poprzedników pisało łączenie ścianek koniecznie na 45 stopni. U mnie w zakładzie przy łączeniu na 45 stopni używamy taśmy maskującej do malowania ścian. Działa idealnie. Od 6-ciu lat żaden klient nie zareklamował tak sklejonej szuflady.

#48 Użytkownik nie jest zalogowany   methan

  • Użytkownicy
  • 98 postów
  • Rejestracja: 07.01.2006

Napisano 07.12.2011 - 21:34

Ja radzę sezonować płyty przed klejeniem, najlepiej zaczekać do okresu grzewczego (zmniejszona wilgotność w pomieszczeniach). Sklejam swoje kolumny już około 8 miesięcy, jak zaczęli grzać w piwnicy to wszystko się poklawiszowało. Najgorsze że paczki były już polakierowane i szlifowane, czekały na polerowanie (czarny wysoki połysk). Weź się chłopie nie pochlastaj tyle roboty na marne. Znowu trzeba było klawisze ścierać. Kolumny oklejane HDF 3mm. i 2x płyta 18mm MDF (wszystko kupione w OBI) więc jest w tym trochę prawdy że mdf mdf-owi nie równy. Dodam żeby okleić kolumny hdf-em trzeba mieć troche ścisków, które zagwarantują w miarę równy i odpowiedni nacisk (w zależności od instrukcji technicznej kleju)

#49 Użytkownik nie jest zalogowany   wojtas75

  • Użytkownicy
  • 144 postów
  • Rejestracja: 06.12.2007

Napisano 03.02.2012 - 08:13

Zgromadziłem prawie wszystko tylko mam problem jakiego mam użyć kleju???Będę kleił elementy cięte normalnie pod prostym kątem jak i też sklejał ze sobąarkusze MDF o wymiarach 22cmm na 1 metr.Chce do tego celu użyć ścisków i obciążników(garażowa robota).Zastanawiałem się nad klejem Rakoll (wodnym),a może lepsze będą kleje montażowe.Będę starał się również nie używać wkrętów.Proszę o poradę.

#50 Użytkownik nie jest zalogowany   Przemek13

  • Użytkownicy
  • 189 postów
  • Rejestracja: 26.02.2004

Napisano 03.02.2012 - 23:12

Najzwyklejszy Pattex lub Soudal do drewna wikolowy (białe, gęste w pojemniku z plastiku z czubkiem do odcięcia) z Castoramy czy innego Leroy Merlin będzie aż nadto dobry. Nie ma filozofii w łaczeniu kawałków MDF - smarujesz, ściskasz, czekasz, gotowe. A jak już naprawdę chcesz mieć tip top - to zanim kupisz ów klej - poszperaj na półce - z przodu są te stare z kończącym się terminem ważności :)

Użytkownik Przemek13 edytował ten post 03.02.2012 - 23:15

#51 Użytkownik nie jest zalogowany   wojtas75

  • Użytkownicy
  • 144 postów
  • Rejestracja: 06.12.2007

Napisano 04.02.2012 - 10:15

Dzięki za potwierdzenie co do klejów vikolowych.Jest teraz tyle tego na rynku.

#52 Użytkownik nie jest zalogowany   wojtas75

  • Użytkownicy
  • 144 postów
  • Rejestracja: 06.12.2007

Napisano 07.02.2012 - 16:25

Powiedzcie proszę jeszcze czy jeżeli nie użyję oprócz kleju kołków ,lamelek itp..tylko ściski i klej to mi to się będzie trwale i mocno trzymać???

#53 Użytkownik nie jest zalogowany   marko3T

  • Użytkownicy
  • 4040 postów
  • Rejestracja: 01.12.2005

Napisano 08.02.2012 - 00:12

Wyświetl postUżytkownik wojtas75 dnia 07.02.2012 - 16:25 napisał

Powiedzcie proszę jeszcze czy jeżeli nie użyję oprócz kleju kołków ,lamelek itp..tylko ściski i klej to mi to się będzie trwale i mocno trzymać???

Bez obaw, będzie trzymać, chyba że dobierzesz nie odpowiedni klej;-)

#54 Użytkownik nie jest zalogowany   wojtas75

  • Użytkownicy
  • 144 postów
  • Rejestracja: 06.12.2007

Napisano 18.02.2012 - 17:59

Wszystko poklejone i trzyma jak trzeba.Musze tylko w kilku miejscach podszpachlować(ciąłem góre i dół) slady po niezbyt udanym cieciu,sa też zagłębienia i obicia krawędzi.Cz mogę użyć szpachli samochodowej ,a jak tak to czu NDF zagruntować wcześniej wikolem? Póżniej na to okleina modyfikowana.
Wróć do DIY · Następny nieczytany temat →

Zobacz też Collapse

  Temat Forum Autor Podsumowanie Ostatni post
Ikona Problem z telewizorem DIY Robert70 
  • 2 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Kolumny 3 awy jakie niskotonowe DIY dj_zibi 
  • 16 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Potrzebuje kolumn, prosze o porade -laik Kino domowe ts 
  • 5 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona DENON AVR 1509 - problem z dzwiękiem w trybie innym niż direct i stereo Kino domowe jarlys 
  • 8 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Problemy z odtwarzaniem FLAC PC Audio genmar 
  • 4 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń


Audiostereo Magazyn

Nadchodzące wydarzenia w kalendarzu

Brak nadchodzących wydarzeń

Popularne tagi

Najnowsze tematy

 
  1. Audiostereo.pl
  2. > Audiostereo Forum
  3. > DIY