Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Lampa RFT

rft rozbłysk

  • Nie możesz odpowiedzieć
15 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   Camelouge

  • Użytkownicy
  • 99 postów
  • Rejestracja: 27.11.2013

Napisano 01.06.2017 - 10:47

Krótkie pytanie,nie chcę zaśmiecać forum. Czytałem swojego czasu,że lampy rft powodują delikatny rozbłysk podczas startu,ale mam pytanie, czy każda lampa rft ma taką cechę charakterystyczną? czy może nie każda?

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   zjj_wwa

  • Użytkownicy
  • 2825 postów
  • Rejestracja: 21.04.2011

Napisano 01.06.2017 - 11:57

Podobnie jak każda inna lampa, czy też każda inna żarowa żarówka. Np. światła krótkie w samochodzie. Zmieniałeś czasem?  Irytujące, prawda ?
Jak nie chcesz zbyt często wymieniać spalonych żarówek samochodowych, lamp próżniowych,  tudzież innych żarowych żarówek, to zrób im soft start dla włókna. O wiele dłużej Ci posłużą.
"... Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life. ..." - Confucius

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   paweljazz

  • Użytkownicy
  • 2007 postów
  • Rejestracja: 30.11.2009

Napisano 01.06.2017 - 17:05

Wyświetl postUżytkownik Camelouge dnia 01.06.2017 - 10:47 napisał

Krótkie pytanie,nie chcę zaśmiecać forum. Czytałem swojego czasu,że lampy rft powodują delikatny rozbłysk podczas startu,ale mam pytanie, czy każda lampa rft ma taką cechę charakterystyczną? czy może nie każda?

Tak jest, taka cecha jest wyjatkowo widoczna w RFT z grupy 12 ax, at, au 7. W zasadzie to nie jest delikatny rozbłysk tylko normalny rozbłysk. Nie widać tego w lampach mocy RFT el34 i el84. Z innymi lampami RFT niewiele miałem do czynienia, tak więc nie napiszę.
Najgorsze to mieć do czynienia z zakompleksionym Polaczkiem, któremu dano odrobinę władzy.   
"Beware of all those in whom the urge to punish is strong". Nietzsche.

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   kotok

  • Użytkownicy
  • 172 postów
  • Rejestracja: 10.04.2005

Napisano 01.06.2017 - 19:12

Wyświetl postUżytkownik zjj_wwa dnia 01.06.2017 - 11:57 napisał

Jak nie chcesz zbyt często wymieniać spalonych żarówek samochodowych, lamp próżniowych,  tudzież innych żarowych żarówek, to zrób im soft start dla włókna. O wiele dłużej Ci posłużą.
Jesteś pewien ? sprawdziłeś to czy tylko wyczytałeś w necie ?. ECC 82, 83 czy jakaś inna RFT ma coś wspólnego z żarówką samochodową ?

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   zjj_wwa

  • Użytkownicy
  • 2825 postów
  • Rejestracja: 21.04.2011

Napisano 01.06.2017 - 20:25

Pewien jestem śmierci i podatków. Natomiast z prawdopodobieństwem graniczącym z pewnością mogę stwierdzić, że żarówka jest termistorem o dodatnim współczynniku temperaturowym.
Weźmy np. zimne włókno żarówki żarowej 230VAC/100W.   Jak zimne włókno zmierzysz ohmomierzem, to stwierdzisz wartość z zakresu kilka ohmów.
Ta sama żarówka, gdy jest gorąca, cechuje się rezystancją równą 230 * 230 / 100 ohmów. Czyli całkiem sporo. Dlaczego?
Ano dlatego, że w przypadku żarówek obowiązuje zasada, iż (dI/I)/(dV/V) = 0,5.
Wzór © by Ziggy of hiend-audio.com  Stwierdzone empirycznie podczas dość intensywnych testów.

A wniosek z tego jest taki, że w przeciwieństwie do idealnego opornika ( który ma (dI/I) / (dV/V) == 1), oraz w przeciwieństwie do idealnego źródła prądowego ( które ma (dI/I) / (dV/V) ==0 ),  żarówka jest dokładnie w pół drogi.
Czyli jest parszywym źródłem/drenem prądowym.

A skutki uboczne tego są takie, że następuje coś co się nazywa "udarem prądowym".  Albowiem do powyższych sielankowych zależności (mierzonych w warunkach wolno-zmiennej, a nawet wręcz ustabilizowanej temperatury), są jeszcze dwie sprawy, które komplikują obraz sytuacji:
a). Skończona inercja termiczna włókna. Włókno ma masę, czyli bezwładność termiczną;
b). Moc wydzielająca się na włóknie powoduje uwalnianie się ciepła. A to powoduje wzrost temperatury.
Z tym że ...
ad a). Z racji na skończoną bezwładność termiczną włókna, jego temperatura nie może się zmienić natychmiast, czyli skokowo.  Zapomnij o funkcji Delta Diraca.
ad b). Moc wydzielana na włóknie jest tym większa, im mniejsza wartość rezystancji tego włókna w danej chwili.

Z racji na a). oraz na b), rezystancja włókna w chwili dt tuż po załączeniu zasilania, czyli w momencie t=0 (a raczej (t+dt) wynosi tyle co rezystancja zimnego włókna, czyli bardzo mało.  A zatem moc wydzielająca się na tym włóknie w momencie t=0 jest bardzo duża.

Jest to tzw. udar prądowy. Zauważ, że każda żarówka (100%) przepala się w CHWILI jej załączania.  A najdłużej pracują żarówki, które po prostu nigdy nie są wyłączane.

Jeśli nie dostrzegasz korelacji pomiędzy ECC82 czy jakąś inną lampą próżniową a żarówką samochodową czy choćby  bezpiecznikiem topikowym - to nic Ci na to nie poradzę.

Zasugerowany przeze mnie soft-start może być bardzo prosty. Ot, zwyczajny element pasywny (rezystor, termistor, .... inne rozwiązania) który jest początkowo wpięty szeregowo z włóknem. Po upływie jakiegoś czasu robisz obejście - choćby zwyczajnym pstryczkiem.

Użytkownik zjj_wwa edytował ten post 01.06.2017 - 20:32

"... Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life. ..." - Confucius

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   Camelouge

  • Użytkownicy
  • 99 postów
  • Rejestracja: 27.11.2013

Napisano 02.06.2017 - 08:26

no muszę się zgodzić z zjj.

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   zjj_wwa

  • Użytkownicy
  • 2825 postów
  • Rejestracja: 21.04.2011

Napisano 02.06.2017 - 16:10

Humor:
http://biurorekordow.pl/najdluzej-swiecaca-zarowka-na-swiecie/
Ale to bynajmniej nie jest wyjątek. Jak dokładnie przeczyta się ten tekst, to widać, że a). jest stosunkowo małej mocy, oraz b). Nigdy jej nie wyłączają - czyli nigdy jej nie załączają (raz, w 1976 roku).

Ta żarówka, jak poniżej, doczekała się własnej strony internetowej:
http://www.centennialbulb.org/
Jest stały podgląd kamer, którym w internecie można sprawdzić, czy wciąż się świeci ...
http://www.centennialbulb.org/cam.htm
(aktualizacja co 30 sekund).

https://pl.wikipedia.org/wiki/Centennial_Light

Użytkownik zjj_wwa edytował ten post 02.06.2017 - 16:13

"... Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life. ..." - Confucius

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   Camelouge

  • Użytkownicy
  • 99 postów
  • Rejestracja: 27.11.2013

Napisano 02.06.2017 - 17:33

aż niemożliwe.

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   kotok

  • Użytkownicy
  • 172 postów
  • Rejestracja: 10.04.2005

Napisano 04.06.2017 - 16:30

Soft start do lampy ecc82-ok.2w w żarzeniu i inych podobnych, małej mocy nie ma sensu. To tylko audiofilski bełkot. w starych urządzeniach nie ma takich wynalazków a pracują czasami po kilkadziesiąt lat. O żarówkach nie będę się rozwodził bo na nich wzmacniacza nie ukręcisz. Co innego lampy dużej mocy np. nadawcze. Tam jak najbardziej ma to sens.

#10 Użytkownik jest zalogowany   przemak

  • Użytkownicy
  • 1000 postów
  • Rejestracja: 30.10.2016

Napisano 04.06.2017 - 20:39

Enerdowskie podwójne triody błyskają, błyskają też niektóre innych producentów. Wydaje się, że nie ma to większego wpływu na trwałość, aczkolwiek w DIY warto zrobić jakiś zabezpiecznik, bo niby lampy tanie, ale zawsze szkoda.
nagrywamy.com

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   Camelouge

  • Użytkownicy
  • 99 postów
  • Rejestracja: 27.11.2013

Napisano 05.06.2017 - 15:43

Tanie,chociaż niektórzy twierdzą,że całkiem całkiem.

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   pilan

  • Użytkownicy
  • 75 postów
  • Rejestracja: 06.04.2011

Napisano 12.06.2017 - 18:54

(...) "O żarówkach nie będę się rozwodził bo na nich wzmacniacza nie ukręcisz." (...)

Kotok - jak to nie ukręcisz?
A to co, nie wzmacniacz? I to zacny... http://www.passdiy.com/pdf/zenlite.pdf
Lampy 4 x 300 W!

Nie tylko RFT błyskają.
Mam EC86 Philipsa i też mocno błyskają podczas włączania, by po chwili żarzyć się ciemnym pomarańczem.

#13 Użytkownik nie jest zalogowany   kotok

  • Użytkownicy
  • 172 postów
  • Rejestracja: 10.04.2005

Napisano 12.06.2017 - 18:58

Wyświetl postUżytkownik pilan dnia 12.06.2017 - 18:54 napisał

(...) "O żarówkach nie będę się rozwodził bo na nich wzmacniacza nie ukręcisz." (...)

Kotok - jak to nie ukręcisz?
A to co, nie wzmacniacz? I to zacny... http://www.passdiy.com/pdf/zenlite.pdf
Lampy 4 x 300 W!

Nie tylko RFT błyskają.
Mam EC86 Philipsa i też mocno błyskają podczas włączania, by po chwili żarzyć się ciemnym pomarańczem.
A wiesz jaką rolę w tym układzie spełniają żarówki ?
No i to nie jest wzmacniacz lampowy.....

Użytkownik kotok edytował ten post 12.06.2017 - 18:59


#14 Użytkownik nie jest zalogowany   Łukasz_65651

  • Użytkownicy
  • 67 postów
  • Rejestracja: 10.02.2017

Napisano 12.06.2017 - 21:43

Rozbłyskują i RTFy, Westinghouse, Amperexy, full music....to cecha pewnych lamp, a nie wada.

#15 Użytkownik nie jest zalogowany   pilan

  • Użytkownicy
  • 75 postów
  • Rejestracja: 06.04.2011

Napisano 13.06.2017 - 19:47

Kotok...
No, wiem dokładnie.
Podobne robiłem, chociaż nie używałem żarówek.

A Ty nie łapiesz żartu?

#16 Użytkownik nie jest zalogowany   kotok

  • Użytkownicy
  • 172 postów
  • Rejestracja: 10.04.2005

Napisano 14.06.2017 - 06:26

Wyświetl postUżytkownik pilan dnia 13.06.2017 - 19:47 napisał

A Ty nie łapiesz żartu?
Łapię-te żarówki po prostu pełnią funkcję wskaźnika włączenia wzmacniacza.
No i wracając do tematu wątku:rozbłyskiwanie niektórych lamp w chwili włączenia jest normalne i nie należy z tym walczyć i się tym przejmować.

Użytkownik kotok edytował ten post 14.06.2017 - 06:26






Użytkownicy przeglądający to forum: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Audiostereo Magazyn

 
Nasza strona internetowa wykorzystuje cookies (pol.: ciasteczka)

Audiostereo dokłada wszelkich starań, aby traktować użytkowników uczciwie i otwarcie, przy uwzględnieniu najlepszych praktyk. Korzystając z naszej strony wyrażasz zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies, w celu zapewnienia Ci wygody podczas przeglądania naszego serwisu. Aby dowiedzieć się więcej na temat cookies oraz w jaki sposób z nich korzystamy, kliknij tutaj