Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Modyfikacja Cambridge Audio 640P


  • Nie możesz odpowiedzieć
12 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   Audroc

  • Użytkownicy
  • 26 postów
  • Rejestracja: 18.10.2017

Napisano 02.08.2018 - 20:53

Witam
Posiadam od kilku lat pre gramofonowe CA 640P i chcę coś z niego wycisnąć. Oczywiście naturalna koleja rzeczy myślałem nad zakupem czegoiś droższego, ale tu nastąpił impas. Posłuchałem kulku i lipa. Posiadam wbudowane pre w gramofonie Reloop 7000 Gold i nagle wpadłem na pomysł żeby sprawdzić jak to zagra. Nastąpiło olśnienie. Zagrało fenomenalnie w porównaniu z CA.  Pojawiły się barwy niemal pastelowe, pojawiły się wybrzmienia itd.
Pytanie wprost- czy wymiana kondów na np. Nichicon Gold i opampów na 8820 przeniesie pre na inne tory a jeśli tak to na jakie ? Prfoblem jest w tym że nie mogę po prostu wydać 2 czy 4 kilo zł na droższy pre gramofonowy bo nikt takiego nie sprzedaje, a łączny koszt modyfikacji tro 200zł.

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   naczesany

  • Użytkownicy
  • 368 postów
  • Rejestracja: 13.07.2004

Napisano 03.08.2018 - 05:33

http://audiokarma.org/forums/index.php?threads/recapping-cambridge-audio-640p-phono-preamp.321083/

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   Audroc

  • Użytkownicy
  • 26 postów
  • Rejestracja: 18.10.2017

Napisano 03.08.2018 - 14:50

Naczesany- dzięki serdeczne za linka, ale to znana strona i temat nieaktualny. Swego czasu wałkowany tam 4562 zamieniałem w asusie na 6172. Swoją drogą obecnie wspomniany 6172 gra cudownie w Pioneer A400X. W porównaniu z oryginałem 5220 (jeśli mnie pamięć nie myli) różnica jest kolosalna. Pamiętam jak ludzie na forach pisali że tylko Pioneer A400 a ten z X-em to do niczego. Po wymianie opampa model zwykły A400 jest nie do słuchania, natomiast A400X stał się faktycznie słynnym kilerem wzmacniaczy.
Tu właśnie dochodzimy do sedna wątku i mojego problemu, czy raczej pomysłu. Minęło kilka lat i pojawiły się układy muses. Czy instalacja 4 takich układów czyli 120zł plus 50zł za doskonałe kondensatory przeniosą 640P w rejony pre za 4-10kzł ? Wiem że to śmiałe pytanie, ale może jest ktoś kto się tym bawił ?

Tylko proszę nie piszcie że bardzo drogi pre za 50kzł na układach 5532 zagra cudownie bo ma zaje...sty zasilacz...........
Z tego już wyrosłem.

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   marcin32

  • Użytkownicy
  • 139 postów
  • Rejestracja: 27.03.2011

Napisano 05.08.2018 - 18:55

Naczesany- dzięki serdeczne za linka, ale to znana strona i temat nieaktualny. Swego czasu wałkowany tam 4562 zamieniałem w asusie na 6172. Swoją drogą obecnie wspomniany 6172 gra cudownie w Pioneer A400X. W porównaniu z oryginałem 5220 (jeśli mnie pamięć nie myli) różnica jest kolosalna. Pamiętam jak ludzie na forach pisali że tylko Pioneer A400 a ten z X-em to do niczego. Po wymianie opampa model zwykły A400 jest nie do słuchania, natomiast A400X stał się faktycznie słynnym kilerem wzmacniaczy.
Tu właśnie dochodzimy do sedna wątku i mojego problemu, czy raczej pomysłu. Minęło kilka lat i pojawiły się układy muses. Czy instalacja 4 takich układów czyli 120zł plus 50zł za doskonałe kondensatory przeniosą 640P w rejony pre za 4-10kzł ? Wiem że to śmiałe pytanie, ale może jest ktoś kto się tym bawił ?

Tylko proszę nie piszcie że bardzo drogi pre za 50kzł na układach 5532 zagra cudownie bo ma zaje...sty zasilacz...........
Z tego już wyrosłem.

ale to często prawda ;) tylko nie wejdę w polemikę ;)
Rozumiem to że wymiana opampów może dać szybciej słyszalne różnice - jednak nie umiem pomóc

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   Mickey6

  • Użytkownicy
  • 336 postów
  • Rejestracja: 24.02.2011

Napisano 05.08.2018 - 21:35

Bawiłem się opampami swego czasu we wzmacniaczu zintegrowanym i pojawiały się słyszalne różnice. Niestety nie pamiętam który opamp jak brzmi ale zachęcam do zabawy. Co z niej wyniknie u Ciebie, sam się przekonasz.
Nie oczekiwałbym po wymianie opampów, że sprzęt zagra jak o dwie półki wyżej.
A co do zasilania, to ono jest akurat bardzo ważne i ma spory wpływ na całość, zwłaszcza w analogu.

Użytkownik Mickey6 edytował ten post 05.08.2018 - 21:36


#6 Użytkownik nie jest zalogowany   Audroc

  • Użytkownicy
  • 26 postów
  • Rejestracja: 18.10.2017

Napisano 06.08.2018 - 14:02

Mickey6- Ja wiem że wymiana opampów daje kolosalne różnice. Cwiczyłem to, zresztą to żadna filozofia. Podobnie było z wymianą głowic w kaseciakach, czy tranzystorów mocy we wzmacniaczach. Po prostu myślałem że to jeden z najpopularniejszych pre gramofonowych i że znajdzie się tu z setka osób które go kręciły. No ale może jeszcze się ktoś odezwie. Jak nie to jak po urlopie wstawię podstawki i pobawię się z różnymi opampami plus oczywiście Nichicony Gold to opiszę co zyskałem. Natomiast jeśli chodzi o zasilanie to ważne jest szczególnie we wzmacniaczach mocy, natomiast tu odgrywa mniejszą rolę dlatego zostawiam to na finał. Różnica w przypadku zasilania będzie podobna jak przy wymianie kabli a tu są już różne szkoły więc nie chcę wkładać kija w mrowisko.

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   Mickey6

  • Użytkownicy
  • 336 postów
  • Rejestracja: 24.02.2011

Napisano 06.08.2018 - 16:04

Natomiast jeśli chodzi o zasilanie to ważne jest szczególnie we wzmacniaczach mocy, natomiast tu odgrywa mniejszą rolę dlatego zostawiam to na finał. Różnica w przypadku zasilania będzie podobna jak przy wymianie kabli a tu są już różne szkoły więc nie chcę wkładać kija w mrowisko.

Kolosalnych zmian po wymianie opampów to nie słyszałem. Takie, które wyraźnie można opisać, tak.
Chyba jednak odwrotnie z zasilaniem:) Zmiana zasilaczy w pre i w samym gramofonie przynosi spore korzyści, co zresztą wydaje się być logiczne ze względu na charakter obu urządzeń. Sam mam trzystopniową filtrację prądu do pre i cztero- do gramofonu. Bez tego, jak dzień i noc.
Wzmacniacz ma po prostu dostawać dużo prądu, najlepiej prosto ze ściany i to cała filozofia.
Wymiana kabli to nie żadna szkoła, albo słyszysz wpływ albo nie.

Użytkownik Mickey6 edytował ten post 06.08.2018 - 16:10


#8 Użytkownik nie jest zalogowany   Audroc

  • Użytkownicy
  • 26 postów
  • Rejestracja: 18.10.2017

Napisano 09.08.2018 - 15:49

Jeśli już mamy odejść od tematu i rozmawiać o zapotrzebowaniu prądowym we wzmacniaczy, czy raczej przedwzmacniaczu gramofonowym to proszę bardzo. Jak pisałem wcześniej jestem elektronikiem i wiem co to zasilanie, ale wiem też że podanie prądu prosto ze ściany bez żadnej filtracji to zgroza. Inna sprawa że pre gramofonowy praktycznie nie potrzebuje prądu, takie układy można z powodzeniem zasilać z małej bateryjki. Dowodem na to są właśnie strasznie drogie pre gramofonowe za 5kzł zasilane maleńkim zasilaczykiem od komórki. Stąd właśnie pomysł żeby prtaktycznie doskonały ( jak za tą kaśę) układ logiczny 640P poprawić o dobre kondy (tu sprawa jest prosta) i możliwie najlepsze opampy. Na audiokarmie chłopaki już dco tego doszli, tyle że wiele lat temu przed pojawieniem się układów muses, dlatego założyłem ten wątek. Odnośnie kabli to nie chodzi tu w żadnym wypadku o żadne słyszenie tylko o dopasowanie elektryczne, czy po prostu łopatologicznie o wpływ parametrów kabla na łączone elementy toru i tyle. Z punktu widzenia elektroniki nie ma fizycznej możliwości aby kable nie wpływały na dźwięk.

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   Mickey6

  • Użytkownicy
  • 336 postów
  • Rejestracja: 24.02.2011

Napisano 09.08.2018 - 16:42

Jeśli już mamy odejść od tematu i rozmawiać o zapotrzebowaniu prądowym we wzmacniaczy, czy raczej przedwzmacniaczu gramofonowym to proszę bardzo. Jak pisałem wcześniej jestem elektronikiem i wiem co to zasilanie, ale wiem też że podanie prądu prosto ze ściany bez żadnej filtracji to zgroza. Inna sprawa że pre gramofonowy praktycznie nie potrzebuje prądu, takie układy można z powodzeniem zasilać z małej bateryjki. Dowodem na to są właśnie strasznie drogie pre gramofonowe za 5kzł zasilane maleńkim zasilaczykiem od komórki. Stąd właśnie pomysł żeby prtaktycznie doskonały ( jak za tą kaśę) układ logiczny 640P poprawić o dobre kondy (tu sprawa jest prosta) i możliwie najlepsze opampy. Na audiokarmie chłopaki już dco tego doszli, tyle że wiele lat temu przed pojawieniem się układów muses, dlatego założyłem ten wątek. Odnośnie kabli to nie chodzi tu w żadnym wypadku o żadne słyszenie tylko o dopasowanie elektryczne, czy po prostu łopatologicznie o wpływ parametrów kabla na łączone elementy toru i tyle. Z punktu widzenia elektroniki nie ma fizycznej możliwości aby kable nie wpływały na dźwięk.

Wiele wzmacniaczy gra dynamiczniej i bardziej otwarcie na prądzie prosto ze ściany. Sam dawno temu dostałem porady od kilku, wtedy bardziej doświadczonych, kolegów, elektroników, audiofilii aby tak wpinać wzmacniacz. Listwy czy inne filtry już potrafią wprowadzać ograniczenia, zwłaszcza w mocnej końcówce, monoblokach czy w moim obecnym lampowcu. Do niego używam tylko DC Blockera chociaż wolałbym nie ale takie mam warunki energetyczne.
Wymiana tych śmiesznych fabrycznych zasilaczy dla pre i gramofonów na bardziej złożone przynosi spore korzyści często. U mnie wymiana gniazdkowych zasilaczy impulsowych na liniowe pokazała możliwości sprzętu. Wiadomo czemu i nie dziwiło mnie to jak robiłem porównania. W tych bardzo drogich pre, zasilacz często już przy zakupie jest elementem, który pierwszy idzie do poprawy.
No a kable, też wiadomo, jedni - mówiąc potocznie - słyszą ich wpływ na dźwięk a inni nie, ja lubię się bawić interkonektami.

A jak zagrają Muses to jednak sam sprawdzisz chyba, nikt tu nie próbował widocznie. Tylko, z tego co się orientuję, to Muses lubią być podrabiane. Nie daj się naciągnąć.

Użytkownik Mickey6 edytował ten post 09.08.2018 - 16:45


#10 Użytkownik nie jest zalogowany   Audroc

  • Użytkownicy
  • 26 postów
  • Rejestracja: 18.10.2017

Napisano 11.08.2018 - 17:27

Mickey6- dzięki za sensowny wpis- chodziło mi właśnie o układy muses, w tym podrabiane. Gdyby nie dawały poprawy dźwsięku o tych kilka czy kilkanaście kolozłotych to nikt by ich nie podrabiał. Szkoda że w naszym kraju nikt ich ich nie testował jak napisałeś.
Natomiast jeśli chodzi o kable przeczytaj mój poprzedni wpis. Napisałem wyraźnie że kable to nie żadne tabu itp. Kilkadziesiąt lat temu uczyłem się na zajęciach że kable mają swoja indukcyjnoiść, pojemność itd., i wywierają wpływ na łączone elementy. Nie oznacza to że grają tylko poprzez zmianę parametrów łączenia elementów toru w łopatilogiczny sposób wpływają na ilość wysokich czy niskich tonów i tyle. A to że na forum internetowym pojawiają się od lat ludzie twierdzący że słyszą kable to olać i tyle.

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   Mickey6

  • Użytkownicy
  • 336 postów
  • Rejestracja: 24.02.2011

Napisano 11.08.2018 - 17:45

Wyświetl postUżytkownik Audroc dnia 11.08.2018 - 17:27 napisał

Mickey6- dzięki za sensowny wpis- chodziło mi właśnie o układy muses, w tym podrabiane. Gdyby nie dawały poprawy dźwsięku o tych kilka czy kilkanaście kolozłotych to nikt by ich nie podrabiał. Szkoda że w naszym kraju nikt ich ich nie testował jak napisałeś.
Natomiast jeśli chodzi o kable przeczytaj mój poprzedni wpis. Napisałem wyraźnie że kable to nie żadne tabu itp. Kilkadziesiąt lat temu uczyłem się na zajęciach że kable mają swoja indukcyjnoiść, pojemność itd., i wywierają wpływ na łączone elementy. Nie oznacza to że grają tylko poprzez zmianę parametrów łączenia elementów toru w łopatilogiczny sposób wpływają na ilość wysokich czy niskich tonów i tyle. A to że na forum internetowym pojawiają się od lat ludzie twierdzący że słyszą kable to olać i tyle.

Przez mierzalne właściwości, które podałeś, kable to filtry pasywne :) wiem. Używam tylko, jak napisałem już, tego kolokwializmu popularnego na forum i w "środowisku" "kable grają".

Sam chciałem w swoim czasie bawić się opampami muses, tymi pierwszymi, czyli 01 i 02 ale ich ówczesne ceny plus właśnie fakt, że od samego początku były podrabiane, sprawiły, że się zbyt długo zastanawiałem aż w końcu zmieniłem trochę całą konfigurację sprzętu.

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   Audroc

  • Użytkownicy
  • 26 postów
  • Rejestracja: 18.10.2017

Napisano 13.08.2018 - 21:12

Ceny układów Muses są strasznie niskie. W preampie CA640P idą 4 sztuki włącznie z MM i MC, co daje 120zł. Komplet kondów do całego preampa to dokładnie 64zł bo już jestem na etapie zamawiania- wybrałem wersję Muse KZ. Alternatywą jest wydanie 5-10kzł na droższy pre.
W tym momencie mam pytanie- może ktoś poda przykłady gotowych pre gramofonowych wykonanych na dobrych podzespołach, a nie 5532 i chińskich kondach.
Mickey6- na jaki pre gramofonowy wymieniłeś i z czego jest zbudowany ?

#13 Użytkownik nie jest zalogowany   Mickey6

  • Użytkownicy
  • 336 postów
  • Rejestracja: 24.02.2011

Napisano wczoraj, 14:50

Wyświetl postUżytkownik Audroc dnia 13.08.2018 - 21:12 napisał

Ceny układów Muses są strasznie niskie. W preampie CA640P idą 4 sztuki włącznie z MM i MC, co daje 120zł. Komplet kondów do całego preampa to dokładnie 64zł bo już jestem na etapie zamawiania- wybrałem wersję Muse KZ. Alternatywą jest wydanie 5-10kzł na droższy pre.
W tym momencie mam pytanie- może ktoś poda przykłady gotowych pre gramofonowych wykonanych na dobrych podzespołach, a nie 5532 i chińskich kondach.
Mickey6- na jaki pre gramofonowy wymieniłeś i z czego jest zbudowany ?

Fajnie że 8820 tak potaniały, zwłaszcza w porównaniu do byłych drastycznych cen 01 i 02.
Obecnie mam Pro-jecta Tube Box DS. Popularny w Internecie, uważam, że jest dobry w swoim przedziale cenowym. Fajną cechą jest wyjście lampowe na parze ECC83, którymi można wpływać na dźwięk, obecnie gram na Psvane. Głównie za wzmocnienie odpowiadają opampy, nie pamiętam już jakie, nie są na podstawkach niestety bo sam bym się pobawił nimi. Spróbował bym np. właśnie tego Ne5532 bo akurat jego analogowy dźwięk bardzo mi odpowiadał.






Użytkownicy przeglądający to forum: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Audiostereo Magazyn

 
Nasza strona internetowa wykorzystuje cookies (pol.: ciasteczka)

Na naszej stronie wykorzystujemy ciasteczka (ang. cookies), dzięki którym nasz serwis może działać lepiej - więcej o tym w Naszej polityce prywatności. W każdej chwili możesz wyłączyć ten mechanizm w ustawieniach swojej przeglądarki. Korzystanie z naszego serwisu bez zmiany ustawień dotyczących cookies, umieszcza je w pamięci Twojego urządzenia.

Akceptuję   Zmiana ustawień