29
Obudowy głośnikowe-inspiracje
Rozpoczęty przez henrykpiątek, 09.07.2006 20:14
543 odpowiedzi w tym temacie
#161
-
- Użytkownicy
- 264 postów
- Rejestracja: 12.09.2006
Napisano 12.06.2007 - 14:34
Witam, takie kolumny w zasadzie DIY. Oparte na elementach z http://www.reromanus.net/shackman-international/ (tez reromanus.net). U gory umieszczony jest panel elektrostatyczny - Wygiete lukowato dla lepszej emisji wysokich czestotliwosci. Kolumny w zasadzie ciagle w robocie, remont mieszkania trwa,,wiadomo. Ta wersja jest pasywna ale panel ES ma swoje osobne zasilanie dla naladowania okladzin panelu ladunkiem elektrostycznym. GLosnik srednio-nisko wzmacniany jest z dowolnego ampa.
#168
-
- Użytkownicy
- 1892 postów
- Rejestracja: 16.09.2004
Napisano 15.06.2007 - 14:08
Kilka konstrukcji o wysokiej efektywności.
http://b.stleve.free.fr/Systeme_2.htm
http://b.stleve.free.fr/Systeme_3.htm
http://b.stleve.free.fr/Systeme_2.htm
http://b.stleve.free.fr/Systeme_3.htm
#171
-
- Użytkownicy
- 32 postów
- Rejestracja: 20.04.2007
Napisano 22.06.2007 - 13:20
Witajcie,
Te hybrydy shackmana-reromanus najlepiej się sprawują z głośnikami Podszus-Gorlich. Mają membranę warstwową, bardzo lekką. Słynne są z niezwykle krótkiej odpowiedzi impulsowej. Jeszcze ich w mojej Sinphonice nie mam. W ej chwili panele grają z głośnikami dyn. WHD (troche klasy lepszych Tonsili), ale rozmawiam z panem Romerem z http://reromanus.net/shackman-international/ nt wymiany - ta strona niezbyt atrakcyjnie wygląda.
przyznam się "bez bicia", że wpis OLO11 w powyższym temacie popełniłem właśnie ja - za jego zgodą.
pozdrawiam "inspiratorów"
Te hybrydy shackmana-reromanus najlepiej się sprawują z głośnikami Podszus-Gorlich. Mają membranę warstwową, bardzo lekką. Słynne są z niezwykle krótkiej odpowiedzi impulsowej. Jeszcze ich w mojej Sinphonice nie mam. W ej chwili panele grają z głośnikami dyn. WHD (troche klasy lepszych Tonsili), ale rozmawiam z panem Romerem z http://reromanus.net/shackman-international/ nt wymiany - ta strona niezbyt atrakcyjnie wygląda.
przyznam się "bez bicia", że wpis OLO11 w powyższym temacie popełniłem właśnie ja - za jego zgodą.
pozdrawiam "inspiratorów"
Załączone miniatury
#176
-
- Użytkownicy
- 980 postów
- Rejestracja: 11.01.2006
Napisano 27.06.2007 - 12:45
Mozesz kupic bezposrednio u Lady Doreen - mieszka kolo Londynu:
http://www.bandor.com/
Niestety kontakt jest iscie staroangielski czyli FAX albo telefon. Najlepiej zadzwonic i zapytac o email do PayPal. Siostrzeniec Doreen ma takie konto. Ta Pani jest bardzo kompetentna w glosnikowym fachu ale z dostawami jest duzy problem dlatego nie ma dystrybutora. Ja tez chetnie sie podlaczam pod zamowienie. Glosniki jej meza Teda sa juz produkowane w Chinach i zdazaja sie wadliwe sztuki. Poza tym Ted zrezygnowal z jednostek basowych bo za drogie i za trudne.
http://www.bandor.com/
Niestety kontakt jest iscie staroangielski czyli FAX albo telefon. Najlepiej zadzwonic i zapytac o email do PayPal. Siostrzeniec Doreen ma takie konto. Ta Pani jest bardzo kompetentna w glosnikowym fachu ale z dostawami jest duzy problem dlatego nie ma dystrybutora. Ja tez chetnie sie podlaczam pod zamowienie. Glosniki jej meza Teda sa juz produkowane w Chinach i zdazaja sie wadliwe sztuki. Poza tym Ted zrezygnowal z jednostek basowych bo za drogie i za trudne.
#177
-
- Użytkownicy
- 32 postów
- Rejestracja: 20.04.2007
Napisano 29.06.2007 - 09:59
>jacek_zagaja, 27 Cze 2007, 13:45
>Mozesz kupic bezposrednio u Lady Doreen - mieszka kolo Londynu:
>
>http://www.bandor.com/<
Jacku, popytalem znajomego co mysli o tych Bandorach. I tak, wg niego, w modelu o sr. 15 cm, ktory wydawalby się odpowiedni do wspolpracy z panelem elektrostatycznym calkowita masa poruszana w glosniku jest niemal trzykrotnie cięższa niż w Podszusie (bodaj Bandory maja całą membranę metalową a Podszus ma wprawdzie folię również, ale jest usztywniony czymś lżejszym dodatkowo). Ta większa masa drgająca daje efekt w niższej częstotliwości rezoansowej i w złym, ponoć, transjencie impulsu i nielinearnym zachowaniu w zakresie nisko-średnim tj. +6d od 100hz do ok 0,8 - 1 kHz.
A Elektrostat w Sinphonice ala' Shackman (wprawdzie "tylko" wysokotonowy) jest szybki niesamowicie, i potrzebuje "szybkiego partnera do gry". Wiec opcja z Bandorem, ciekawa owszem - jednak wydaje się, że "cos za cos". Nie jestem jescze dosć osłuchany głośnikowo, a tym bardziej na podstawie danych technicznych trudno mi sobie wyobrazić jak się to przełoży na wrażenia audio, no ale czymś warto się oprzeć. Ponadto sama "szybkość oddawania impulsu" sprzętu wzmacniajacego i źródła będzie się tu nakładała na efekt końcowy i pewnie trudno natychmiast cos powiedzieć (mówię tu o moikm marnym sprzęciku). pozdrawiam Cię
>Mozesz kupic bezposrednio u Lady Doreen - mieszka kolo Londynu:
>
>http://www.bandor.com/<
Jacku, popytalem znajomego co mysli o tych Bandorach. I tak, wg niego, w modelu o sr. 15 cm, ktory wydawalby się odpowiedni do wspolpracy z panelem elektrostatycznym calkowita masa poruszana w glosniku jest niemal trzykrotnie cięższa niż w Podszusie (bodaj Bandory maja całą membranę metalową a Podszus ma wprawdzie folię również, ale jest usztywniony czymś lżejszym dodatkowo). Ta większa masa drgająca daje efekt w niższej częstotliwości rezoansowej i w złym, ponoć, transjencie impulsu i nielinearnym zachowaniu w zakresie nisko-średnim tj. +6d od 100hz do ok 0,8 - 1 kHz.
A Elektrostat w Sinphonice ala' Shackman (wprawdzie "tylko" wysokotonowy) jest szybki niesamowicie, i potrzebuje "szybkiego partnera do gry". Wiec opcja z Bandorem, ciekawa owszem - jednak wydaje się, że "cos za cos". Nie jestem jescze dosć osłuchany głośnikowo, a tym bardziej na podstawie danych technicznych trudno mi sobie wyobrazić jak się to przełoży na wrażenia audio, no ale czymś warto się oprzeć. Ponadto sama "szybkość oddawania impulsu" sprzętu wzmacniajacego i źródła będzie się tu nakładała na efekt końcowy i pewnie trudno natychmiast cos powiedzieć (mówię tu o moikm marnym sprzęciku). pozdrawiam Cię
#178
-
- Użytkownicy
- 980 postów
- Rejestracja: 11.01.2006
Napisano 29.06.2007 - 11:33
Bandor ma okolo 35-30g a Podszus okolo14g. Impuls z Jordana JX150 ktory (podobny do Bandora150) jest identyczny z Podszusem:
http://www.t-linespeakers.org/projects/rune/time.html
Podszus kosztuje 3000zl a Bandor co najmniej 3x mniej. Jesli chcesz ciac ponizej 1K to czemu nie uzyc dobrych glsonikow gitarowych? Bass to nie robienie wiatru - najlepiej jak membrana prawie sie nie rusza.
http://www.t-linespeakers.org/projects/rune/time.html
Podszus kosztuje 3000zl a Bandor co najmniej 3x mniej. Jesli chcesz ciac ponizej 1K to czemu nie uzyc dobrych glsonikow gitarowych? Bass to nie robienie wiatru - najlepiej jak membrana prawie sie nie rusza.
#179
-
- Użytkownicy
- 32 postów
- Rejestracja: 20.04.2007
Napisano 29.06.2007 - 13:22
>jacek_zagaja, 29 Cze 2007, 12:33<
>http://www.t-linespeakers.org/projects/rune/time.html <
aha, czyli masz kolejnego kandydata podszusopodobnego. - roznica cen faktycznie istotna.
>Bass to nie robienie wiatru - najlepiej jak membrana prawie sie nie rusza.<
Czemu robisz taką uwagę? Obojetne mi czy sie rusza mniej czy więcej, byle był jhak najwiernieszy oryginałowi, a przy obecnosci Estatow jego predkosc ma znaczenie (zwlaszcza tych bardziej szerokopasmowych Es), zgodzisz się?
Osobiscie lubie obudowy zamkniete, poniewaz mimo spadku dynamiki basu im nizsze Hz, to jednak jest on obecny ogolnie nizej niz w bass-refl.
Ktore glosniki wybrales? i w jakim towarzystwie ?
>http://www.t-linespeakers.org/projects/rune/time.html <
aha, czyli masz kolejnego kandydata podszusopodobnego. - roznica cen faktycznie istotna.
>Bass to nie robienie wiatru - najlepiej jak membrana prawie sie nie rusza.<
Czemu robisz taką uwagę? Obojetne mi czy sie rusza mniej czy więcej, byle był jhak najwiernieszy oryginałowi, a przy obecnosci Estatow jego predkosc ma znaczenie (zwlaszcza tych bardziej szerokopasmowych Es), zgodzisz się?
Osobiscie lubie obudowy zamkniete, poniewaz mimo spadku dynamiki basu im nizsze Hz, to jednak jest on obecny ogolnie nizej niz w bass-refl.
Ktore glosniki wybrales? i w jakim towarzystwie ?
#180
-
- Użytkownicy
- 980 postów
- Rejestracja: 11.01.2006
Napisano 29.06.2007 - 16:51
Ja wybralem Jordana JXR6. Elektrostatow jeszenie nie znam (znam osobiscie Mangera) i sa klopotliwe w uzytkowaniu. Jordanom blisko do wsteg (bija tez elektrostaty) i te mnie najbardziej interesuja z racji idealnych charakterystyk impulsowych i efektywnosci dochodzacej do 100dB/W przy THD na poziomie 0.3% dla 95dB, nie mowiac juyz o szerokiej dyspersji horyznotalnej.
Takze na chwile obcna przymierzam sie do Bandora 150 na bas i budowe wlasnej wstegi. Manger jest super ale za drogi. Mam tez Tractrixy na Jordany ale to raczej sie nie uda (mozna zmniejszyc wychylenie o 15dB).
Niektorzy zarzucaja Seasom Excell i Bandorom jakis nieprecyzyjny i niezbyt gleboki bas. Z drugiej strony w AudioVideo 7 lat temu Topolski napisal ze nigdy nie slyszal takiego preyzyjnego kontarabsu jak z Bandorow. Czyli co - jedni sluchaja muzyki akustycznej a inni naglasnianych koncertow?
Ja nagrywam muzyke na wlasnyc uzytek wiec Jordany z racji swej transparentnosci sa wyborem oczywistym do monitoringu.
Takze na chwile obcna przymierzam sie do Bandora 150 na bas i budowe wlasnej wstegi. Manger jest super ale za drogi. Mam tez Tractrixy na Jordany ale to raczej sie nie uda (mozna zmniejszyc wychylenie o 15dB).
Niektorzy zarzucaja Seasom Excell i Bandorom jakis nieprecyzyjny i niezbyt gleboki bas. Z drugiej strony w AudioVideo 7 lat temu Topolski napisal ze nigdy nie slyszal takiego preyzyjnego kontarabsu jak z Bandorow. Czyli co - jedni sluchaja muzyki akustycznej a inni naglasnianych koncertow?
Ja nagrywam muzyke na wlasnyc uzytek wiec Jordany z racji swej transparentnosci sa wyborem oczywistym do monitoringu.
#181
-
- Użytkownicy
- 32 postów
- Rejestracja: 20.04.2007
Napisano 30.06.2007 - 10:35
>jacek_zagaja, 29 Cze 2007, 17:51<
ciekawe to co piszesz.
a znajomy z Wysp dzwonil do kogos od Bandorow - ten 15 cm bandor od paru lat nie jest produkowany, jak mu powiedzial rozmowca.
ten link ktory podales wczesniej, o ile sie zorientowalem, traktuje o pewnej metodzie kompensacji dzwieku dwoch glosnikow, poprzez laczenie glosnikow w przeciwfazie. Na moim schemacie Synfoniki od Shackmana jest takie same rozwiazanie.
ciekawe to co piszesz.
a znajomy z Wysp dzwonil do kogos od Bandorow - ten 15 cm bandor od paru lat nie jest produkowany, jak mu powiedzial rozmowca.
ten link ktory podales wczesniej, o ile sie zorientowalem, traktuje o pewnej metodzie kompensacji dzwieku dwoch glosnikow, poprzez laczenie glosnikow w przeciwfazie. Na moim schemacie Synfoniki od Shackmana jest takie same rozwiazanie.
#182
-
- Użytkownicy
- 980 postów
- Rejestracja: 11.01.2006
Napisano 30.06.2007 - 11:43
Doreen Bance ma chyba problemy z poddostawca czesci bo obiecala przeslac testy Bandora 300 ale nie otrzymalem faxu. Ciezko sie z nimi rozmawia ale warto sie potrudzic tym bardziej ze nikt takich jednostek poza nimi nie produkuje.
Na stronie byl opisany projekt ze zwrotnicami pierwszego rzedu (pasywnymi). Gdzie znalazles informacje ze glosniki sa w przeciwfazie? To chyba bardziej tyczy sie zwrotnic subtraktywnych?
Sporo ludzi w UK przesiadlo sie z elektrostatow Quada na Bandory/Jordany. Zwroc uwage ze Jordan JXR6 ma 1,3g i przetwarza bas od 150Hz. Podszus nie siega 30kHz. Jordan JX92S ma dwa razy wieksze Sd i mase 7g a schodzi maksymalnie na 45Hz i dochodzi latwo do 20KHz! Polaczenie JX92S ze wstega na czestotliwosci gdzie Jordan zaczyna prace kierunkowa daje wysmienite rezultaty.
Elektrostaty z roznych stajni brzmia bardzo roznie a to oznacza ze nie jest latwo zrobic je dobrze.
Na stronie byl opisany projekt ze zwrotnicami pierwszego rzedu (pasywnymi). Gdzie znalazles informacje ze glosniki sa w przeciwfazie? To chyba bardziej tyczy sie zwrotnic subtraktywnych?
Sporo ludzi w UK przesiadlo sie z elektrostatow Quada na Bandory/Jordany. Zwroc uwage ze Jordan JXR6 ma 1,3g i przetwarza bas od 150Hz. Podszus nie siega 30kHz. Jordan JX92S ma dwa razy wieksze Sd i mase 7g a schodzi maksymalnie na 45Hz i dochodzi latwo do 20KHz! Polaczenie JX92S ze wstega na czestotliwosci gdzie Jordan zaczyna prace kierunkowa daje wysmienite rezultaty.
Elektrostaty z roznych stajni brzmia bardzo roznie a to oznacza ze nie jest latwo zrobic je dobrze.
#183
-
- Użytkownicy
- 1892 postów
- Rejestracja: 16.09.2004
Napisano 01.07.2007 - 16:45
Tak więc nie pozostało nic więcej jak tylko zakasać rękawy i wziąść się do roboty. Osobiście jestem zainteresowany tymi przetwornikami.Tylko mam pytanie: czy efekty dzwiękowe będą "lepsze -ciekawsze" jak z Accutonów, Etonów ,Seasów Exceli?
Załączone miniatury
#186
-
- Użytkownicy
- 32 postów
- Rejestracja: 20.04.2007
Napisano 02.07.2007 - 17:42
>jacek_zagaja, 30 Cze 2007, 12:43<
Ok, ale mamy jescze jedną opcję, "bardziej elektrostaytczną". Mianowicie można pokusić się o zejście z dolną czestotliwością panelu elektrostatycznego niżej. jest to o tyle porządane, że za odczucie wierności odtwarzanego dźwięku odpowiedzialne jest, w glownej mierze, dobre oddanie impulsów. Przy, praktycznie, braku masy membran Estatów, impuls jest niezrównany.
Panel ESL WR Shackmana moze odtwarzac od 300 Hz w gore. A pamietamy, ze za odczucia wiernosci odtwarzanego dzwieku, w praktyce, odpowiedzialny jest przedzial 150-1000Hz. Ucho ludzkie wyrazniej rozpoznaje reaguje na drobne zmiany i zaklocenia fazowe w 2 do 10 harmonicznej niz na nierownomiernosci (nieliniowosc) odtwarzania dzwiekow. (tlumacze sobie to tym, ze liniowosc glosnika mozna poznac sluchajac go przez dluzszy czas, od razu jej nie mozna stwierdzic; natomiast te imuplsowe zaklocenia wychwytuje sie natychmiast).
Biorąc taki panel mamy bardzo szerokie pasmo, odbierane wrazeniowo jako "tu i teraz", tak jak mówi sie czesto w przypadku martin logan ów czy wlasnie Quadów. Niektorzy zarzucaja im kierunkowosc dzwieku - dla mnie to raczej zaleta, ale ESL WR jest wygiety wiec ten efekt jest zminimalizowany. No i "lepsze" sluchawki tez są zazwyczaj Estatyczne, z tego co wiem. Ale nie upieram sie...
Ok, ale mamy jescze jedną opcję, "bardziej elektrostaytczną". Mianowicie można pokusić się o zejście z dolną czestotliwością panelu elektrostatycznego niżej. jest to o tyle porządane, że za odczucie wierności odtwarzanego dźwięku odpowiedzialne jest, w glownej mierze, dobre oddanie impulsów. Przy, praktycznie, braku masy membran Estatów, impuls jest niezrównany.
Panel ESL WR Shackmana moze odtwarzac od 300 Hz w gore. A pamietamy, ze za odczucia wiernosci odtwarzanego dzwieku, w praktyce, odpowiedzialny jest przedzial 150-1000Hz. Ucho ludzkie wyrazniej rozpoznaje reaguje na drobne zmiany i zaklocenia fazowe w 2 do 10 harmonicznej niz na nierownomiernosci (nieliniowosc) odtwarzania dzwiekow. (tlumacze sobie to tym, ze liniowosc glosnika mozna poznac sluchajac go przez dluzszy czas, od razu jej nie mozna stwierdzic; natomiast te imuplsowe zaklocenia wychwytuje sie natychmiast).
Biorąc taki panel mamy bardzo szerokie pasmo, odbierane wrazeniowo jako "tu i teraz", tak jak mówi sie czesto w przypadku martin logan ów czy wlasnie Quadów. Niektorzy zarzucaja im kierunkowosc dzwieku - dla mnie to raczej zaleta, ale ESL WR jest wygiety wiec ten efekt jest zminimalizowany. No i "lepsze" sluchawki tez są zazwyczaj Estatyczne, z tego co wiem. Ale nie upieram sie...
Załączone miniatury
#189
-
- Użytkownicy
- 980 postów
- Rejestracja: 11.01.2006
Napisano 02.07.2007 - 19:16
Wstegi maja zdecydowanie lepsze impulsy od estatow z racji gladszych wysokich co zostalo docenione przez Royera producenta mikrofonow wstegowych ktore przezywaja renesans. Peter Walker zrezygnowal ze wsteg (rok 47) gdyz potrzebowal przetwornik pelnopasmowy. Masa jest rzeczywiscie pomijalna. Zatem estaty troche oscyluja na wysokich i nie relaksuja sie jak Manger po 200 mikrosekundach, ktory dodatkowo ma czas narastania 13 mikrosekund i staly pod katem!
Jesli estat nie ma anomalii SPL to jego dzwiek jest bardzo uladzony ze wzgledu na bardzo male znieksztalcenia nieliniowe.
Reasumujac estat dobrze pracuje dopiero w obszarze far field, rozrzut jego parametrow jest sporty wiec musisz miec pewnosc w postaci porzadnych pomiarow danego egzemplarza no i wymaga okresowej wymiany membrany lub zmiany jej napiecia. Na pewno Ryszard_wpl ma tu o wiele wieksze doswiadczenia gdyz posiada ESL63.
Pamietaj ze ponizej 500Hz dzwiek jest dyktowany przez pokoj i nawet najlepszy przetwornik moze byc zupelnie przez niego zamaskowany. Jest to szzcegolnie istotne dla estatu ktory wymaga optymalizacji ustawienia.
Na zakonczenie dodaje impuls wstegi RAAL.
Jesli estat nie ma anomalii SPL to jego dzwiek jest bardzo uladzony ze wzgledu na bardzo male znieksztalcenia nieliniowe.
Reasumujac estat dobrze pracuje dopiero w obszarze far field, rozrzut jego parametrow jest sporty wiec musisz miec pewnosc w postaci porzadnych pomiarow danego egzemplarza no i wymaga okresowej wymiany membrany lub zmiany jej napiecia. Na pewno Ryszard_wpl ma tu o wiele wieksze doswiadczenia gdyz posiada ESL63.
Pamietaj ze ponizej 500Hz dzwiek jest dyktowany przez pokoj i nawet najlepszy przetwornik moze byc zupelnie przez niego zamaskowany. Jest to szzcegolnie istotne dla estatu ktory wymaga optymalizacji ustawienia.
Na zakonczenie dodaje impuls wstegi RAAL.
Zobacz też
| Temat | Forum | Autor | Podsumowanie | Ostatni post | |
|---|---|---|---|---|---|
Obudowy do Tannoy HPD315A
|
DIY | czolgista778 |
|
||
|
Zmiana kolorystyki obudowy kolumn
|
DIY | Viniu |
|
|
|
BYW29-200 - różne obudowy
|
DIY | foni |
|
|
|
|
Szukam projektu obudowy JBL 4660BK
Rysunki projektu z wymiarami pomoc w znalezieniu. |
DIY | Azus |
|
||
|
Naprawa obudowy kolumny
|
DIY | kosa11 |
|
|
Audiostereo Magazyn
Nadchodzące wydarzenia w kalendarzu
Brak nadchodzących wydarzeń
Popularne tagi
- stereo
- wzmacniacz
- dac
- denon
- koncert
- update
- pioneer
- cd
- kolumny
- warszawa
- jazz
- audiopunkt
- niedrogie
- marantz
- nad
- amplituner
- akustyka
- yamaha
- słuchawki
- winyl
- konkurs
- q21
- tanie
- dali
- artykuły
- lampa
- dźwiękowa
- kef
- głośniki
- harman kardon
- odsłuch
- post-rock
- muzyka
- squeezebox
- zestaw
- jamo
- flac
- post rock
- sennheiser
- gramofon
- cx 880
- joplin
- ragtime
- denon df 107
- bose wave
- tak do 500 zł.
- maple leaf
- brak stereo
- bose
- scott
Najnowsze tematy
-
Wzmacniacz do Dali Ikon 6 mk2 (pop, rock)?
piotrek84 - dziś, 01:35
-
Jaki wzmacniacz do Harwa s-10
adrianswdn14 - wczoraj, 23:46
-
Jaki odtwarzacz wybrać do mojego zestawu...
meloman80 - wczoraj, 22:10
-
Kolumny Klipsch i jaki subwoofer?
Lucjusz0 - wczoraj, 21:54
-
Słuchawki bezprzewodowe NOKIA BH-504
gatto1 - wczoraj, 21:16
