Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Od czego zalezy brzmienie kolumn?


  • Nie możesz odpowiedzieć
17 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   Uchatek

  • Użytkownicy
  • 1077 postów
  • Rejestracja: 12.05.2015

Napisano 05.07.2018 - 18:14

Czesc.


Wiec, jak w temacie. Jak sadzicie, od czego Waszym zdaniem zalezy brzmienie zestawow glosnikowych? Co jest naistotniejsza sprawa w ich projekcie?
Co ma najwiekszy wplyw na jakosc przekazu? Jakosc, ciezar, moze material z jakiego jest zrobiona obudowa? A moze to przetworniki maja najwieksze znaczenie? Czy moze zwrotnica?
Zastanawiam sie wiec nad tym, dlaczego tansze zestawy glosnikowe brzmia duzo slabiej od tych drozszych, jezeli roznica w cenie kazdego z podzespolow nie jest taka wielka.




Pozdrawiam

Powiem wam, ze kupilemdo kina domowego duzo tansze kolumny od tych ktore posiadam w zestawie stereo i nawet po zabawach korektorem zaaplikowanym do amplitunera kina domowego  ne wyglada to tak slodko na na tych tanszych kolumnach.

Nawet wtedy kiedy oba zestawy sa podlaczane tylko do rx v1067.

I nie chodzi tutaj o bas. Absolutnie.
Chodzi o przestrzen.
Primare I30, Classe ca150, Primare cd32, Usher Mini Dancer Two, REL G2

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   porlick

  • Użytkownicy
  • 9685 postów
  • Rejestracja: 18.03.2005

Napisano 05.07.2018 - 19:16

Najwięcej zależy od: zdolności konstruktora i tego, jak krótko trzyma go na wodzy księgowy.
Dobry fachowiec z tańszych przetworników wystruga lepiej grające kolumny, jak amator z duuużo droższych.

Użytkownik porlick edytował ten post 05.07.2018 - 19:18


#3 Użytkownik nie jest zalogowany   soundchaser

  • Użytkownicy
  • 8553 postów
  • Rejestracja: 01.08.2009

Napisano 05.07.2018 - 20:00

( wpis obraźliwy )
Na jakość kolumn/monitorów ma wpływ wiele elementów,
które przede wszystkim muszą ze sobą współgrać.
Nie wszystkie dobrze skonstruowane kolumny zagrają tak jak powinny,
gdy nie są sparowane z innymi elementami toru.
Akustyka pomieszczenia też ma wpływ oraz indywidualne preferencje.
Jak widzisz - temat rzeka.
Trzeba po prostu pożyczać/kupować i sprawdzać u siebie.

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   porlick

  • Użytkownicy
  • 9685 postów
  • Rejestracja: 18.03.2005

Napisano 05.07.2018 - 20:45

Zaprzeczysz???

Poza tym, odpowiadasz nie na temat. Kolega pyta o JAKOŚĆ KOLUMN, nie o ich łączenie ze wzmacniaczem, czy ustawienie w pomieszczeniu.

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   xetras

  • Użytkownicy
  • 1197 postów
  • Rejestracja: 01.10.2012

Napisano 05.07.2018 - 21:07

Nie 'jakość' a brzmienie.

Sorki że się wtryniam składanie zestawu to jak budowa architektoniczna. Same kolumny nie mają brzmienia.
Luz i granie  nie w cenie - taktowidzetuiteraz
3fazowy daleki przesył Doliwo - Dobrowolskiego ten sam a każdy gra inaczej

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   porlick

  • Użytkownicy
  • 9685 postów
  • Rejestracja: 18.03.2005

Napisano 05.07.2018 - 22:53

Wiem, wiem...
Wiara czyni cuda, sceptyczne podejście natomiast daje wiedzę i cuda obala. Doradzać natomiast mogę kazdemu (na miarę swoich możliwości), także tym słyszącym, lecz nie skrzywionym  ślepą wiarą w audiovoodoo.

Brzmienie kolumn to cecha na tyle indywidualna, co gust słuchacza. Nie ma brzmienia jedynie slusznego, bo jednemu podoba się to, drugiemu coś innego. Często piszą, że brzmienie liniowe i (prawie)doskonale neutralne jest nudne, bo dopiero pewne, (również nie takie same dla każdego) podkolorowania dają smaczki i sprawiają, że brzmienie staje się ciekawsze.
Ogolnie- na brzmienie kolumn oprócz wymienionych wcześniej, mają także wpływ:
- wyrównanie charakterystyki częstotliwościowej
- charakterystyka fazowa
- pasmo przenoszenia
- skuteczność
- charakterystyka kątowa
- jakość komponentów- głośników i zwrotnicy
- jakość obudowy
- rodzaj obudowy
- kształt obudowy
- materiał obudowy
- rodzaj i sposób wytłumienia
- wykonanie maskownicy i jej "przezroczystość"
- sposób i geometria mocowania głośników
I wiele innych- można jeszcze długo wymieniać i opisywać wpływ każdego z w.wym. czynników. To materiał na sporą książkę i sporo takich powstało.

Użytkownik porlick edytował ten post 05.07.2018 - 23:02


#7 Użytkownik nie jest zalogowany   maniek21

  • Użytkownicy
  • 435 postów
  • Rejestracja: 14.01.2014

Napisano 06.07.2018 - 13:56

Na pewno materiał z jakiego są zrobione woofery. Na pewno też tweeter , strojenie bas reflexu, zwrotnica, obudowa (konstrukcja i jakość). Ilość przetworników, częstotliwość podziału.
Temat rzeka. Zdarza się, że jednemu kolumny brzmią muląco, a dla drugiego to to samo co ciepło i szczegółowo.

Użytkownik maniek21 edytował ten post 06.07.2018 - 13:57


#8 Użytkownik nie jest zalogowany   xetras

  • Użytkownicy
  • 1197 postów
  • Rejestracja: 01.10.2012

Napisano 06.07.2018 - 16:18

@ maniek 21
Squawker* to podstawa.

Przecież większość barwy jest tu.
Czyli od ~ 200 do 4000 Hz.

*właściwie nikt tej nazwy nie używa - nie wiedzieć czemu.
[kiedy squawker i woofer oznaczają ten sam driver to zszycie pasm jest najistotniejsze]

Luz i granie  nie w cenie - taktowidzetuiteraz
3fazowy daleki przesył Doliwo - Dobrowolskiego ten sam a każdy gra inaczej

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   billy idol

  • Użytkownicy
  • 1574 postów
  • Rejestracja: 19.04.2017

Napisano 06.07.2018 - 22:31

Wyświetl postUżytkownik Uchatek dnia 05.07.2018 - 18:14 napisał

Jak sadzicie, od czego Waszym zdaniem zalezy brzmienie zestawow glosnikowych?

jak to "jak sadzicie?"

przecież fakty są niezależne od tego co ktoś sądzi

ja moge sądzić że na brzmienie kolumn wpływa kolor ścian pomieszczenia. i co ?

Hi-End to dobre miejsce dla naiwnych. W Hi-Fi ich nie ma , zmiotło wszystkich aż do cna


#10 Użytkownik nie jest zalogowany   Wiesław Szypniewski

  • Użytkownicy
  • 148 postów
  • Rejestracja: 04.09.2015

Napisano 06.07.2018 - 22:45

Wyświetl postUżytkownik porlick dnia 05.07.2018 - 19:16 napisał

Najwięcej zależy od: zdolności konstruktora i tego, jak krótko trzyma go na wodzy księgowy.
Dobry fachowiec z tańszych przetworników wystruga lepiej grające kolumny, jak amator z duuużo droższych.

(wpis obraźliwy)
warto zajrzec do konkretów, bo zalezy od głosników , dostrojonej zwrotnicy
oraz  waznych czynników jak opanowanie pasozytnicznych drgan obudowy,, cisnienia
basów ,  tu wiecej danych:
https://audio.com.pl/testy/stereo/zespoly-glosnikowe/2796-q-acoustics-concept-500

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   Łukasz_62438

  • Użytkownicy
  • 792 postów
  • Rejestracja: 29.03.2016

Napisano 07.07.2018 - 07:54

Ha, małe odchylenie skrzyń od pionu robi dużą różnicę w brzmieniu! Mnóstwo jest tych szczegółów i detali, lecz to właśnie jest wspaniałe, że mamy tyle różnych możliwości do wypróbowania :)

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   alekksander

  • Użytkownicy
  • 152 postów
  • Rejestracja: 14.07.2011

Napisano 07.07.2018 - 11:59

Wyświetl postUżytkownik xetras dnia 05.07.2018 - 21:07 napisał

Same kolumny nie mają brzmienia.

ale membrany już poniekąd tak. jak je czymś stukniesz, to wybrzmi dostrojony dźwięk.

Użytkownik alekksander edytował ten post 07.07.2018 - 11:59


#13 Użytkownik nie jest zalogowany   bogdan_

  • Użytkownicy
  • 1146 postów
  • Rejestracja: 19.01.2005

Napisano 07.07.2018 - 12:39

A od czego nie zależy, skoro wystarczy troche zaokraglić krawędzie albo przesunąć nieco głośnik wysokotonowy i nam się zmienia charakterystyka. Tylko jak się mierzy tymi komputerowymi programami to to pokazuje wynik usredniony taki ładny, w realu jest duużo gorzej. Allbo zmienić coś z wytłumieniem. W zakresie niskich tonów to większość kolumn to niestety burczybasy, rezonatory BR, takie jakby gwizdki basowe.
Panowie, dlaczego wogole wchodzicie w dyskusje z idiotami (czyt. hate'erami). Proponuje ignorowac wpisy od takowych uzytkownikow. Po co wogole zakladaja tu konta, nie rozumie. Moze maja wszawe zycie i probuja przelac swoje frustracje na forum.    arr

#14 Użytkownik jest zalogowany   Bobcat

  • Użytkownicy
  • 7685 postów
  • Rejestracja: 04.09.2009

Napisano 08.07.2018 - 18:51

Wyświetl postUżytkownik xetras dnia 06.07.2018 - 16:18 napisał

@ maniek 21
Squawker* to podstawa.

Przecież większość barwy jest tu.
Czyli od ~ 200 do 4000 Hz.

*właściwie nikt tej nazwy nie używa - nie wiedzieć czemu.
[kiedy squawker i woofer oznaczają ten sam driver to zszycie pasm jest najistotniejsze]

Squawker to głośnik średniotonowy.

#15 Użytkownik nie jest zalogowany   Uchatek

  • Użytkownicy
  • 1077 postów
  • Rejestracja: 12.05.2015

Napisano 09.07.2018 - 10:13

Dzieki za wpisy.
To teraz powiedzcie prosze, dlaczego zabawa korektorem wbudowanym w rz v1067 nie da sie doprowadzic do tego, zeby dwa rozne zestawy graly przynajmniej podobnie?
Przeciez korektor ma wplyw na to co przenosi glosnik i po podbiciu tych zakresow ktore przenosi slabiej powinno byc ok, a tak nie jest.
Primare I30, Classe ca150, Primare cd32, Usher Mini Dancer Two, REL G2

#16 Użytkownik nie jest zalogowany   krzysmxx

  • Użytkownicy
  • 232 postów
  • Rejestracja: 29.03.2007

Napisano 09.07.2018 - 11:24

Wyświetl postUżytkownik Uchatek dnia 09.07.2018 - 10:13 napisał

Dzieki za wpisy.
To teraz powiedzcie prosze, dlaczego zabawa korektorem wbudowanym w rz v1067 nie da sie doprowadzic do tego, zeby dwa rozne zestawy graly przynajmniej podobnie?
Przeciez korektor ma wplyw na to co przenosi glosnik i po podbiciu tych zakresow ktore przenosi slabiej powinno byc ok, a tak nie jest.
Korektor ma szansę wyrównać charakterystykę częstotliwościową ale fazowej już nie (wręcz raczej ją zepsuje), co potem ma wpływ na stereofonię.
Poza tym żeby wyrównać charkę, trzeba ją wpierw zmierzyć. A i tak w pokoju będą strome górki i dolinki, nie do skorygowania korektorem.

#17 Użytkownik nie jest zalogowany   porlick

  • Użytkownicy
  • 9685 postów
  • Rejestracja: 18.03.2005

Napisano 09.07.2018 - 12:42

Bo korektory działają w pewnych zakresach- typowy, graficzny w ściśle okreslonych, definiowanych częstotliwością środkową i nachyleniem zboczy (czyli szerokością filtra), natomiast parametryczne są bardziej elastyczne- tu f śr może być przesuwana, a szerokość regulowana plynnie, lecz i tu operujemy dość sporymi zakresami. To w porównaniu do słyszalnych zmian dźwięku (po zmianie kolumn) dość duże uśrednienia, żeby ucho dało się oszukać. Oczywiście każdy korektor na styku filtrów generuje zniekształcenia fazowe, parametryczny jest pod tym względem lepszy, bo zwykle stosuje się trzy filtry.

Użytkownik porlick edytował ten post 09.07.2018 - 12:55


#18 Użytkownik nie jest zalogowany   audioburak

  • Użytkownicy
  • 5505 postów
  • Rejestracja: 18.02.2011

Napisano 13.07.2018 - 06:07

U mnie był w kinie mylar na górze pasma i zaczęło grać identycznie ( co do barwy oczywiście )
po wymianie na kopułki tekstylne rodem z "niekoszernego" caraudio ;-)
Do tego kable tej samej konstrukcji, czyli solid 0,5 i mogę na kinie słuchać sonat skrzypcowych ...
Poza tym mierząc Holmem wąskie wobec kolumn "stereo" zabawki z zestawu kina stwierdziłem
oczywiste zapadłości w pasmie wysokich wynikające z zupełnie innego kształtu frontu.
Kto instalował w kolumnach z niedopasowanym frezem kopułki i mierzył wie o  czym piszę.
MISIEWICZ Bierze Wszystko





Użytkownicy przeglądający to forum: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Audiostereo Magazyn

 
Nasza strona internetowa wykorzystuje cookies (pol.: ciasteczka)

Na naszej stronie wykorzystujemy ciasteczka (ang. cookies), dzięki którym nasz serwis może działać lepiej - więcej o tym w Naszej polityce prywatności. W każdej chwili możesz wyłączyć ten mechanizm w ustawieniach swojej przeglądarki. Korzystanie z naszego serwisu bez zmiany ustawień dotyczących cookies, umieszcza je w pamięci Twojego urządzenia.

Akceptuję   Zmiana ustawień