Audiostereo Magazyn
Zaloguj się na forum
Najnowsze tematy
- Blu-ray z odtwarzaczem strumieniowym?
przez peem
dziś, 10:43 - Open Baffle pod PP el84
przez TattooYakuza
dziś, 09:36 - tlumienie kolumny zamknietej
przez lopez22
dziś, 08:08 - Modernizacje Fonica
przez Kubri
dziś, 01:02 - Gustavo Dudamel
przez stanik
dziś, 00:19 - jakie kolumny do harman kardon PM665 VXi?
przez danieleszczak
wczoraj, 23:11 - OGG lub FLAC - odtwarzacz stacjonarny
przez dalmatyn
wczoraj, 22:55
Od jakiej kwoty kable graja?
#51
Napisano 28.03.2008 - 20:08
jak komuś grają to wypada wydać więcej, jak nie - to nie można, ale nie trzeba.
ważne żeby ładnie wyglądały i dobrze siedziały i były adekwatnie grube, względnie adekwatnie cieknie (taka ekstrawagancją), albo adekwatnie czyste (6N, 8N), skomponowane z egzotycznych materiałów (łał, węglowe kable masz), ogólnie każda argumentacja jest dobra.
i tak jak ktoś wyda nawet 200zł to już jest nienormalny (z punktu widzenia społeczeństwa), drogie niewiele moga brzmieniowo zdruzgotać, finansowo już gorzej.
a od ilu wino smakuje?
#52
Napisano 28.03.2008 - 20:28
#54
Napisano 29.03.2008 - 00:36
To jeszcze nic - a co z sieciówkami za kilka tysięcy, które wpinasz w kontakt za którym jest standardowy kabel montażowy z grosze? ;)
#55
Napisano 29.03.2008 - 00:38
#56
Napisano 29.03.2008 - 00:54
28 Mar 2008, 20:08 "a od ilu wino smakuje?"
od 18. roku życia;) w teorii.
#57
Napisano 29.03.2008 - 06:29
>To jeszcze nic - a co z sieciówkami za kilka tysięcy, które wpinasz w kontakt za którym jest
>standardowy kabel montażowy z grosze? ;)
Sprawdzałeś kiedykolwiek ile realnie kosztuje "standardowy kabel montażowy"? Jeżeli w swoich ścianach masz kabel "za grosze" to pech. Dobrej jakości zasilający przewód podtynkowy/natynkowy kosztuje nawet kilkanaście/kilkadziesiąt zł. No, chyba, że ktoś oszczędza w iście polskim stylu (dziś totalny low cost, a za rok, dwa prucie ścian + nowe okablowanie + być może wcześniej mały pożar = zwielokrotnione wydatki).
Ale to wszystko trochę na marginesie tego kolejnego "audiofilskiego" wątku o zerowej wartości merytorycznej. Zupełnie jak w rodzimej polityce.
Kable "grają" ale nie ze wszystkim. No i nie wszystkich natura obdarzyła wystarczająco dobrym słuchem. Zapytać "Od jakiej kwoty kable graja?" to jak zapytać "Ile musi kosztować rura aby rewelacyjnie popłynęła nią woda". Ale nikt już nie napisze jaka woda? Do czego? Do akwarium? Do cyklu przemysłowego? 10 litrów na dobę czy hektolitry na godzinę? Jakie wymagane jest ciśnienie? Etc....
#58
Napisano 29.03.2008 - 07:21
Twoja teza jest bardzo niejasna. Podaj jeszcze metodologię mierzenia "rewelacyjności"?
#59
Napisano 29.03.2008 - 08:25
Wpływ waluty na brzmienie to pasjonujacy rewir do polemiki!! Ja mysle, ze najlepiej kupowac kable za korony szwedzkie, bo tam z racji szeroko rozpowszechniownych elektrowni wiatrowych, maja lepszy prąd, niz my!! Trzymajcie mnie bo nie wytrzymam!
#60
Napisano 29.03.2008 - 11:18
>kosztuje nawet kilkanaście/kilkadziesiąt zł.
zejdz na ziemie. mam instalacje na poziomie i najdrozszy kabel jaki kupilem, odporny na temperature, elastyczny do podpiecia trójfazowej kuchenki i piekarnika kosztowal o ile dobrze pamietam nie wiecej niz 10/m a ma grubość palca
reszta to 2.5mm2, oswietlenie 1.5mm2 i takie kable to wydatek rzedu 2pln/m i to w zupełności wystarcza.
rozdzielacz 3.6kW z wyłącznikiem i zabezpieczonymi gniazdami x6 +1,5 m kabla kosztuje kilkanascie złotych
nie rób wody z mozgu
#61
Napisano 29.03.2008 - 11:31
>Zeby kabelki grały to producenci nie wstawiali by do swych drogich kolumienek zwyklych miedziaków 10zl/m.
A nie przyszła ci do głowy taka ewentualność, że pchają do środka tanie aby "więcej w kieszeni zostało"?. Tak samo jak i z tego powodu nie oklejane są fornirem często nawet nienajtańsze kolumny 2-3kzł mimo, iż fornir wcale aż tak drastycznie kosztów nie podnosi (byle nie był "egzotyczny"). Kupujesz monitory za 2-3kzł i mógłbyś oczekiwać forniru a masz folię PCV.
Parafrazując to co napisałeś w zacytowanym wyżej zdaniu: Gdyby fornir był bardziej estetyczny od folii PCV, to producenci nie oklejaliby swoich drogich (2-3kzł, wiele modeli) monitorów zwykłą ceratą (folia PCV).
Jeśli masz w kolumnach kable za które producent płacił ekwiwalent 10zł/mb, to już masz niezłe. W kolumnach liczonych w tysiącach zdarza się znajdować druty które wyglądają na 2zł/mb. I pierwsza w nich modyfikacja - wymiana okablowania wewnętrznego - potrafi w wielu przypadków dać słyszalną poprawę.
#62
Napisano 29.03.2008 - 12:31
Co ma fornir wspolnego z dzwiekiem.Troche mnie smieszy ta teoria spiskowa ze chca oszczedzic na kasie.Np takie dynaudio
zeby chcialo oszczedzic na kasie to by nie stalo sie szanowaną firmą.Rozkrec takie np audience 52 se i sprawdz jakie ma kableki
, oczywiscie jak wstawisz tam , kabelki 30zl /m to odzczujesz wyrazna poprawe dzwieku.Ta teoria jest dobra dla wszystkich
,ktorzy szukaja we wszystkim spisku.Dla 99,9 % ludzi kolumny nie zagraja lepiej na drozszych kabelkach , chyba ze usilnie ktos ich bedzie przekonywal i zacznie dzialac to na ich wyobraznie.
#63
Napisano 29.03.2008 - 14:27
Głośnikowy 2x2m około 700 pln
Sieciówka - 400 pln
Ale przy tych pieniądzach to trzeba umieć trafić na dobre kable.
#64
Napisano 29.03.2008 - 15:07
>Głośnikowy 2x2m około 700 pln
>Sieciówka - 400 pln
>Ale przy tych pieniądzach to trzeba umieć trafić na dobre kable.
I to wszystko podlaczam do wzmacniacza za 4000zl.To prawie polowa jego wartosci.Nie wpadajmy w jakas paranoje
bo zaraz sie okarze , ze moja unitra za 100zl zagra jak accuphase po podlaczeniu interconecta za 300zl.
#65
Napisano 29.03.2008 - 16:03
Myślę ze to umieć trafić w praktyce wyglada tak że bedzie graniczyć to z cudem, szczególnie dla początkujacych i nie znających jeszcze polskiego rynku.
Nie wiem jak głośnikowe za 700 ale IC za 300zł to ja nie sądzę aby sie znalazł jakiś naprawdę przyzwoity, co do sieciówki też miałbym chyba spore wątpliwości.
Osobiscie wydaje mi sie ze sa kwoty od których kable już grają ewidentnie, czyli ja to rozumiem tak ze jest juz ewidentna różnica pomiędzy takim kablem a całą reszta jakis tam nawet audiofilskich kabli (głównie z nazwy).
W kategoriach IC myśle że Cardas Neutral Reference byłby dobrym kandydatem. Nie jest to jeszcze hi-end ale już raczej ewidentnie gra. Co o tym sądzisz/sądzicie? Za ile to mozna kupić z drugiej ręki?
Pozdr.
#66
Napisano 29.03.2008 - 16:05
#67
Napisano 29.03.2008 - 16:06
Do wzmacniacza za 4 tys to wypadłobu już zapiąc interkonekt za 800-1000 złotych, mówię całkiem poważnie.
#68
Napisano 29.03.2008 - 17:16
#69
Napisano 29.03.2008 - 18:30
Mi zapewnił spokój z kablami głośnikowymi pułap pow. 1500 do 2000 PLN - w tym przedziale kupiłem naprawdę fajne Acoustic Zen Satori, mam obecne Kondo Ksl-Spc, z tego przedziału słuchałem tez fajne Albedo Monolith... Ceny za używane i single-wirded.
Co do IC - pow. 500 do 1000 PLN - między innymi fajnie wspominam VDH Orchid, duże wrażenie zrobił na mnie Nordost Red Dawn - ale ten jednak jest dość męczący na dłuższą metę, w tym przedziale mam obecny AN Lexus... Ale tu jeszcze nie wiem tak do końca, czy nie skusi mnie miedziany Kondo - właśnie do mnie jedzie... A to juz powyzej załozonego poziomu.
Również ceny za używki.
Wierzę że droższe zagrają lepiej, ale po prostu do reszty mojego sprzętu kabelki z tych pułapów cenowych "wpasowały" sie na tyle, że nie kusi mnie dalsze poszukiwanie (ten IC kondo to bardziej tak dla sprawdzenia, na ile kondo to nie Audio Note).
pzdr Kablarzy i Antykablarzy
#70
Napisano 29.03.2008 - 18:49
>Twoja teza jest bardzo niejasna. Podaj jeszcze metodologię mierzenia "rewelacyjności"?
To też napisałem. Jeżeli jednak potrzebujesz tak dosłownie to proszę - "rewelacyjna rura" to taka, która spełnia oczekiwania, założenia, marzenia. Rura, rureczka, rurzysko... Taka przez, którą woda / ścieki / piwo - cokolwiek sobie wymyślisz - popłynie dokładnie tak jak się od niej/niego oczekuje. A nawet lepiej :)))))))))
#72
Napisano 29.03.2008 - 20:56
nie chcialbym Ciebie zasmucic, ale to Kondo co jest teraz wszedzie dostepne to podobno made in China, chociaz material i parametry ponoc trzyma, takze spokojnie porownuj do starego AN ;-)
#73
Napisano 29.03.2008 - 21:08
>Co ma fornir wspolnego z dzwiekiem
Tylko to, że brak forniru jest oszczędnością która zmniejsza poziom doznań estetycznych (o ile ktoś coś widzi) a kable za 2 zł mogą zmniejszać poziom doznań sonicznych (o ile ktoś coś słyszy).
#74
Napisano 29.03.2008 - 21:10
Wy chyba naprawdę wierzycie że cena kabla przekłada się na dźwięk...? Owszem, jest pewne minimum, ale nie określone ceną, ale jakością wykonania.
Cena kabla jest jak w PRL-u: umowna
#75
Napisano 29.03.2008 - 21:37
Btw - ewentualnie jak już to kupuję używki, więc może jednak oryginalne z Japoni będą...
pzdr
#76
Napisano 29.03.2008 - 21:38
Wiekszosc ludzi nie rozrozni dobrze skompresowanego mp3 w jakosci 320kb/s a co dopiero tego czy kabel
jest za 10zl/m czy za 30 , ale ludzie maja rozne talenty.Ktos kto siedzie dlugo w sprzecie hifi w pewnym momencie czuje sie
niedowartosciowany , a jak zapytasz takiego czemu taki drogi kabelek , to odpowie ci prosto "a bo nie mam co z pieniedzmi robic".
#77
Napisano 29.03.2008 - 21:48
Potwierdzasz tylko regułę :
Im bardziej low-endowo tym bardziaj anty-kablowo :)
#78
Napisano 29.03.2008 - 21:57
>Wiekszosc ludzi nie rozrozni dobrze skompresowanego mp3 w jakosci 320kb/s a co dopiero tego czy kabel
jest za 10zl/m czy za 30
Rozumiem, że ty do tej "większości" też się zaliczasz? To skoro ty nie potrafisz odróżnić to skąd wiesz, żę "wszyscy tak mają"?
#79
Napisano 29.03.2008 - 23:13
#80
Napisano 30.03.2008 - 01:56
Mam kolegów muzyków i oni chyba maja dobry słuch :) Nawet nie wiesz jak komercja działa na wyobraznie ludzi.Wystarczy ladnie
wygladajacy kabelek i dobrze sponsorowana recenzja w jakims magazynie , zeby ludzie sie nabierali i kupywali ten shit.
Tak naprawde nie wiadomo ilu ludzi nakreca ten rynek kabli hifi i nie tylko na tym forum , ale pewnie sporo bo czesto sie to zauważa.











