Onkyo TX-NR838 czy Onkyo TX-NR737

Witam,

Proszę o pomoc w doborze amplitunera do kina domowego.

Rozważam zakup Onkyo TX-NR838 lub NR737 i trudno jest mi się zdecydować.

Obecnie używam bardzo wysłużonego Pioneera VSX-808RDS i co tu więcej powiedzieć - jest kiepski. (nie daje rady podłączonym kolumnom, B&W za nisko schodzą z impedancją).

W zestawie grają kolumny: fronty B&W 683, central B&W CC6 S2, tył B&W 602 S2 i sub Velodyne SPL-1200.

Sprzęt będzie używany do kina domowego i słuchania muzyki (Pop, dance, Jazz czyli bez określonego gatunku).

Pomieszczenie w którym stoi to dość duży pokój ok. 70 m2 otwarty na kuchnię i przedpokój czyli niezbyt dobre akustyczne pomieszczenie.

 

Pozdrawiam,

Tomek

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tomku,

zdecydowanie namawiam na model serii 8. Najlepszą pod względem wyposażenia i brzmienia a także mocy będzie opcja zakup TX-NR838. Jeśli natomiast budżet nie pozwala na taki wydatek, lepiej jest kupić model TX-NR828 niż TX-NR737.

Alternatywnie do kolumn B&W proponuję amplituner Anthem, który brzmieniowo powinien się idealnie wpasować.

 

Jeśli masz taką możliwość, zapraszam serdecznie do naszego salonu na odsłuchy, porównania.

Już rozmawialiśmy chyba w tym tygodniu telefonicznie własnie w sprawie mojego zakupu. Będzie to pewnie zakup ratalny więc budżet domowy jakość zniesie tą różnicę w cenie Onkyo TX-NR838. Czy przy zakupie ratalnym 0% mogę liczyć również na "klubowy" rabat.

 

Pozdrawiam,

Tomek

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zdecydowanie 8, 7 to dźwiękowo to samo co 6. Jesli wolisz zaoszczędzić wybierz 828 lub 818 ale na pewno nie serie 7

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dziękuję za sugestie. Raczej wybiorę nowy model Onkyo czyli TX-NR838.

 

Pozdrawiam,

Tomek

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pomieszczenie w którym stoi to dość duży pokój ok. 70 m2 otwarty na kuchnię i przedpokój czyli niezbyt dobre akustyczne pomieszczenie.

 

Raczej zastanowilbym sie najpierw nad Twoja wypowiedzia co do akustyki pomieszczenia zanim wydalbym pieniadze na nowy AV. Moze lepiej przeznaczyc budzet na poprawe akustyki?

Sam posiadam system B&W i do tej pory myslalem,ze jest kiepski, szczegolnie fronty 602,5 S3> Dopiero po zrobieniu akustyki pomieszczenia dzwiek "oderwal" sie od kolumn i dopiero uslyszalem co ten system potrafi,a mam go juz z 10 lat:) Nagle okazalo sie,ze podstawowy i leciwy Onkyo potrafi napedzic nisko impendacyjne B&W. Mysle, ze akustyka to klucz do "otworzenia" sprzetu,a nie zamiana na podobno lepszy model z wyzszej polki. Zapewne zagra czysciej,ale chcac uslyszec wszystko musisz zniwelowac mankamnety pomieszcznia....

Uwazam,ze zakup bez odsluchu nie ma w ogole sensu, a zapewne w Twoim pomieszczeniu zagra to jeszcze inaczej niz np. w pomiesczeniu odsluchowym czy sklepie.

Zastanow sie dobrze.

 

Pozdrawiam

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Mysle, ze akustyka to klucz do "otworzenia" sprzetu,a nie zamiana na podobno lepszy model z wyzszej polki.

 

Tu nie ma co mysleć tylko działać...100% prawdy...akustyka i ustawienie a nie żonglerka...i wtedy będzie znikanie a nie tylko oderwanie...trzeba próbować...

Pozdrawiam

Masz racje:) zapomnialem: dzwiek sie oderwie a kolumny po prostu znikna.....Akustyka i ustawienie:)

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ja wszytko rozumiem i zgadzam się że trzeba poprawić akustykę pomieszczenia tylko, że pokój z otwartą kuchnią i częścią na przedpokój jest i będzie zawsze. Tu nic się nie zmieni, a sprzętu nie wyniosę do innego pokoju, bo zbyt wielkiego wyboru nie mam. Muszę wymienić amplituner, bo mój "pełnoletni" (chyba już mu dawno wybiła 18-stka) nie daje rady ze schodzeniem impedancji w okolice 4 om. Po prostu wyłącza się i tyle z troszkę głośniejszego słuchania.

Rzeczywiście najlepiej odsłuchać sprzęt w pomieszczeniu gdzie będzie stał i wtedy wybrać ale niewiele jest salonów które posiadają kilka różnych modeli na stanie i są w stanie je wypożyczyć do odsłuchu. (no może w większych miastach jest inaczej u mnie nie ma szans).

Także na razie zostaję przy wyborze OnkyoTX-NR838 ewentualnie 828.

Dziękuję za porady

 

Pozdrawiam,

Tomek

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dopiero po zrobieniu akustyki pomieszczenia dzwiek "oderwal" sie od kolumn i dopiero uslyszalem co ten system potrafi,a mam go juz z 10 lat:)

Co zmieniłeś?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Co zmieniłeś?

 

Pomieszczenie+adaptacja akustyczna+ustawienie kolumn+dedykowane zasilanie

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kupuj 838... nad seria 7 sie nawet nie zastanawiaj..

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Onkyo TX-NR838

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

po co przepłacac

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Onkyo TX-NR838

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

po co przepłacac

Zgadza się jak na gadżetach nowych nie zależy to bez sensu przepłacać .. Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

tak na prawdę to nawet nie wiem czym one się różnią,miałem do testów 818 i powiem że bardzo mnie zaskoczył ,świetny amplituner,nie grzał się tak strasznie jak np 905,masa dodatkowych bajerów ,wielka moc,świetny do kina,w stereo tragedii nie było,całkiem dobry sprzęt,i cena nie kosmiczna do 3 tyś raczej nie ma żadnych szans na coś lepszego.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

polecam z czystym sumieniem ten amplituner.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Mi też się podoba ten 818, ale nie boicie się usterek? Bo na sieci to normalnie zatrzęsienie o padających płytkach HDMI w przeróznych modelach Onkyo. Sam zaglądam na serię 8 i 9 od pewnego czasu, ale myśl o pozostaniu ze skrzynką złomu po dość krótkim czasie odstrasza mnie od zakupu, taka trochę ruletka:)

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

raczej nowsze modele nie będą tak padały jak 805,905,prosta sprawa nie grzeją się tak potwornie,kiedy miałem 905 osiągała ona temp 65 stopni,model 818 katowałem mocno,i nie przekraczał 42 stopni,to wielka różnica.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Witam, wiem że stary temat ale mam wątpliwości co do wypowiedzi

Posiadam modele nr717 oraz nr838 oba sprawdzałem na własnym systemie 7.1 i powiem tylko że na tym samym poziomie głośności ( np 30 ) 717 gra mocniej, dodam że identyczne ustawienia w obu. Więc skąd te zdania że seria 8 jest o niebo lepsza skoro gra ciszej i wcale nie lepiej. Kupiłem 838 z zamiarem upgrade ale na chwilę obecną 838 leży schowany i chyba czeka go sprzedaż, plus tylko ze ma wbudowane wifi oraz bluetooth oraz obsluguje dolby atmos ale wyświetlacz jak dla mnie w 717 o wiele czytelniejszy.

 

Prosze o zdanie tych co posiadają lub posiadali owe modele, bo opinie w necie czytałem np 717 był ampli roku w hifi choice.

Interesuje mnie udowodniona kwestia wyższości 838 nad 717 poza rokiem wydania i tym o czym już wspomniałem.

 

Dodam że grały z Audio Pro Ego 515, audio pro ego sub, bw cc6 s2 centr, monitor audio brfx i mordaunt short msb20 surround.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Temat grania z różną głośnością przy takim samym wychyleniu gałki jest charakterystyczny zwłaszcza przy wzmacniaczach stereo, ale w amplitunerach również występuje. (Dygresja: gdy przejechałem się świeżą Skodą Fabią, to pierwsze wrażenie o hamulcach - "żylety"! Lekko się naciśnie pedał, i auto już znacznie zwalnia. Ale ktoś zajechał mi drogę, musiałem hamować awaryjnie i... - poza tym pierwszym efektem, okazało się, że hamulce są adekwatne do klasy pojazdu - po prostu słabe. I przesiadając się do starego BMW E34 z V8, z hamulcem robiłem co chciałem - dało się genialnie dozować siłę hamowania, od najłagodniejszego zwalniania po wrażenie, że wgryzamy się twarzą w asfalt. Z potencjometrami jest podobnie - określone (zwłaszcza początkowe) odkręcenie nic nam nie mówi o tym, jaki zapas mocy drzemie w sprzęcie.) Najprościej zatem - w żadnym stopniu nie sugeruj się tym, jak głośno grają urządzenia przy "takim samym" wychyleniu potencjometrów. W tym przypadku to inny model, dwie generacje różnicy, a może po prostu autokalibracja jeden z nich ustawiła na + lub - ileś dB? Tak czy inaczej - naprawdę w żadnym stopniu nie jest to istotne! Istotne jest np. to, iż całe mnóstwo osób określa jako lepiej grający ten sprzęt, który gra głośniej przy podobnym wychyleniu gałki, bo to głośniejsze granie jest atrakcyjniejsze. Zatem do jakichkolwiek porównań trzeba po prostu wyrównać poziomy głośności.

 

Ale po tym długim wstępie zapytam o to, co mnie najbardziej interesuje - jakie różnice w brzmieniu zauważyłeś między tymi modelami, wiedząc już, iż korelację "głośność słyszalna-cyferki na wyświetlaczu" przy porównaniach należy po prostu ignorować?

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dzieki za wyczerpująca wypowiedź, odnośnie dB i autokalibracji już wspomniałem że oba ampli były ręcznie ustawione na identyczne parametry po wcześniejszej autokalibracji ( myślałem że przez nią jest różnica bo to już dwa inne systemy kalibracyjne ale jednak nic to nie wniosło )

odnośnie poziomu wychylenia to o tym mowa oba mają ten sam limit od 0 do chyba 99 a jednak 717 ma dźwięk mocniejszy, bardziej wyrazisty ( bardziej jest słyszalna barwa, niskie są wydajniejsze ) przy tej samej skali potencjometru, oczywiście nie mówię tu o skali powyżej 50 bo to już naprawdę głośno ale i tak 717 wypada lepiej ( 838 wydaje się bardziej ustabilizowany względem 717 która bardziej wyrywa do przodu co nie każdemu może się podobać, to trochę porównanie muzyki klasycznej do rocka ) i stąd mnie zastanawia czy ludzie piszący i zachwalający model serii 8 słyszeli kiedykolwiek 7 lub w ogóle inne modele onkyo na tym samym zestawie głośników, bo wiadomo ze jak zrobimy odsłuch każdego modelu na innym zestawie kolumn to w ogóle porównanie nie bedzie miało najmniejszego sensu.

A ciekawostkę dodam że pierwszy miałem tx-sr608 i śmiem twierdzić że też brzmiał bardzo dobrze a nawet podobnie do 717 ciągle oczywiście ta tych samych frontach audio pro. Nie wspomnę o Cambridge Audio Azur 540r bo tu już skala głośności to inna bajka, naprawdę solidny sprzęt, szkoda tylko że brak hdmi i wielu innych dodatków które onkyo oferuje.

Z punktu technicznego nie wiem jak wiele się różnią środki w/w bohaterów bo różnica 10-20W na końcówkach mocy przy takim zapasie mocy jest raczej nie odczuwalna w domowych warunkach i pewnie nie tylko domowych a różnica w cenie nie odzwierciedla tego już w ogóle.

Chciałbym potencjalnych nabywców uzmysłowić że może jednak nie zawsze z ceną idzie jakość a może jednak coś umknęło mojej uwadze ale temat warty kontynuowania bo to nadal świeży sprzęt na naszym rynku i każda opinia coś wnosi wiem bo sam wiele googlowałem zanim zakupiłem.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Z punktu technicznego nie wiem jak wiele się różnią środki w/w bohaterów bo różnica 10-20W na końcówkach mocy przy takim zapasie mocy jest raczej nie odczuwalna w domowych warunkach i pewnie nie tylko domowych

Jak najbardziej trafna uwaga. Różnic warto więc szukać w trafo, a nie na samych końcówkach mocy, dumnie opisanych jako np 7x150 czy 7x200W w zależności od modelu współczesnych amplitunerów.

odnośnie poziomu wychylenia to o tym mowa oba mają ten sam limit od 0 do chyba 99 a jednak 717 ma dźwięk mocniejszy, bardziej wyrazisty ( bardziej jest słyszalna barwa, niskie są wydajniejsze ) przy tej samej skali potencjometru, oczywiście nie mówię tu o skali powyżej 50 bo to już naprawdę głośno ale i tak 717 wypada lepiej ( 838 wydaje się bardziej ustabilizowany względem 717 która bardziej wyrywa do przodu co nie każdemu może się podobać, to trochę porównanie muzyki klasycznej do rocka )

Mam wrażenie, iż nadal porównujesz dźwięk głośniejszy z cichszym tylko dlatego, że widzisz te same cyferki na wyświetlaczu. Naprawdę nie ma to uzasadnienia w przypadku różnych modeli i różnych generacji. Porównaj te sprzęty przy tej samej głośności słyszalnej, niezależnie od tego co widać na wyświetlaczu. Zauważasz, iż 717 gra inaczej po przekroczeniu pewnego progu głośności a 838 gra wtedy nadal stabilnie - to jak najbardziej może świadczyć o większym zapasie mocy. Wiadomo, że nie samą mocą człowiek żyje, i istotne jest również to, czy nie wychodząc za ten "próg" sprzęt gra bardziej satysfakcjonująco - tutaj jak najbardziej nie musi to iść w parze z wyższą mocą maksymalną. Ale - jeszcze raz - odsłuchów należy dokonywać przy tej samym natężeniu dźwięku, a nie przy tych samych wskazaniach na wyświetlaczu.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie jestem wstanie w to uwierzyć. 717 gra jak 616 a seria 8 jednak znacznie lepiej.

Tyle czynników mogło zawieść po drodze, że szkoda gadać :)

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zauważasz, iż 717 gra inaczej po przekroczeniu pewnego progu głośności a 838 gra wtedy nadal stabilnie - to jak najbardziej może świadczyć o większym zapasie mocy

O tym właśnie wspomniałem że zwiększając poziom głośności 838 brzmi nader spokojnie nie rwie tak do przodu jak 717 i dźwięk wydaje się bardziej kontrolowany, trzymany na wodzy gdzie 717 raczej pozwala kolumnom na więcej szaleństwa ale to już kwestia gustu komu się jaki temperament amplitunera podoba.

Mnie bardziej interesuje punkt techniczny który może przekonać że warto zapłacić dwa razy więcej za 838, obecne plusy to atmos, bt, wbudowane wifi, minusy zdecydowanie wyświetlacz i menu ekranowe które wygląda gorzej i kwestia poziomu głośności względem skali potencjometra ( 838 zaczyna dopiero brzmieć podobnie na poziomie 45 gdzie 717 ma zaledwie 30 )

Nie jestem wstanie w to uwierzyć. 717 gra jak 616 a seria 8 jednak znacznie lepiej.

Tyle czynników mogło zawieść po drodze, że szkoda gadać :)

Tej wypowiedzi w ogóle nie rozumiem, o 616 nic nie powiem bo nie miałem styczności ( chyba że seria tx-sr608 którą miałem jest na tej samej bazie w co wątpię ) ale uważam że każda seria onkyo ma swoje konkretne cechy i wątpię by producent wsadzał identyczne komponenty do różnych skrzynek różnicując ich nazwą i ceną.

A osobiście nie staram się tu promować 7ki bo jestem w posiadaniu obu modeli więc tu chodzi tylko o subiektywne rozpatrzenie różnic które świadczą o róznicy cenowej oraz realnej wartości sprzętu.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Witam ponownie, jednak przyznaję wyższość 838, po dokładnych ustawieniach ( nie miałem zainstalowanych driverów od atmos na lapku ) oglądanie filmów daje naprawdę kopa, a patrząc z góry to kondensatory w 838 są bez mała dwa razy grubsze co w efekcie daje takiego kopa gdy sytuacja tego wymaga :) no i jest duży wentylator nad nimi na straży gdyby trzeba było ostudzić sytuację.

Tak jak wspomniałem nie bez powodu każdy model jest w innej cenie.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Mi też się podoba ten 818, ale nie boicie się usterek? Bo na sieci to normalnie zatrzęsienie o padających płytkach HDMI w przeróznych modelach Onkyo. Sam zaglądam na serię 8 i 9 od pewnego czasu, ale myśl o pozostaniu ze skrzynką złomu po dość krótkim czasie odstrasza mnie od zakupu, taka trochę ruletka:)

Wiem że stary temat ale dla chętny na sprzęt Onkyo to ważna informacja, mianowicie od wersji .2. są nowe ulepszone płyty główne hdmi więc śmiało można oglądać, ja mam nr717 i udało mi się w akcji serwisowej wymienić za darmo na ulepszoną, trwało to ok 10dni przysłali kuriera z kartonem zabrał i po 10 dniach przywiózł oczywiście trzeba było wszystko od nowa ustawiać, a jak pisałem z zapytaniem o serie .3. do Onkyo to w odpowiedzi dostałem właśnie że tylko serie .0. i .1. miały problemy z płytami dlatego serwis wymieniał je za free żeby ratować reputację.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tej wypowiedzi w ogóle nie rozumiem, o 616 nic nie powiem bo nie miałem styczności ( chyba że seria tx-sr608 którą miałem jest na tej samej bazie w co wątpię ) ale uważam że każda seria onkyo ma swoje konkretne cechy i wątpię by producent wsadzał identyczne komponenty do różnych skrzynek różnicując ich nazwą i ceną.

Onkyo swego czasu samo deklarowało że seria 7 jest rozwiniętą serią 6 o funkcję tyle. A była znacznie droższa. W sumie podobnie było z Denonem i seriami X2000 i X3000.

 

Owszem początki HDMI nie należały do udanych. Ale takowe problemy występowały też w innych firmach. Tylko Onkyo miał swego rodzaju prym wtedy. Cena/jakość/funkcje sprzedawało się tego na prawdę sporo. Głównie w Niemczech. Stąd odsetek zepsutych także większy.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wiem że stary temat ale dla chętny na sprzęt Onkyo to ważna informacja, mianowicie od wersji .2. są nowe ulepszone płyty główne hdmi więc śmiało można oglądać, ja mam nr717 i udało mi się w akcji serwisowej wymienić za darmo na ulepszoną, trwało to ok 10dni przysłali kuriera z kartonem zabrał i po 10 dniach przywiózł oczywiście trzeba było wszystko od nowa ustawiać, a jak pisałem z zapytaniem o serie .3. do Onkyo to w odpowiedzi dostałem właśnie że tylko serie .0. i .1. ( modele w latach 2009 -2011 ) miały problemy z płytami dlatego serwis wymieniał je za free żeby ratować reputację.

 

O tym właśnie wspomniałem że zwiększając poziom głośności 838 brzmi nader spokojnie nie rwie tak do przodu jak 717 i dźwięk wydaje się bardziej kontrolowany, trzymany na wodzy gdzie 717 raczej pozwala kolumnom na więcej szaleństwa ale to już kwestia gustu komu się jaki temperament amplitunera podoba.

Mnie bardziej interesuje punkt techniczny który może przekonać że warto zapłacić dwa razy więcej za 838, obecne plusy to atmos, bt, wbudowane wifi, minusy zdecydowanie wyświetlacz i menu ekranowe które wygląda gorzej i kwestia poziomu głośności względem skali potencjometra ( 838 zaczyna dopiero brzmieć podobnie na poziomie 45 gdzie 717 ma zaledwie 30 )

 

Tej wypowiedzi w ogóle nie rozumiem, o 616 nic nie powiem bo nie miałem styczności ( chyba że seria tx-sr608 którą miałem jest na tej samej bazie w co wątpię ) ale uważam że każda seria onkyo ma swoje konkretne cechy i wątpię by producent wsadzał identyczne komponenty do różnych skrzynek różnicując ich nazwą i ceną.

A osobiście nie staram się tu promować 7ki bo jestem w posiadaniu obu modeli więc tu chodzi tylko o subiektywne rozpatrzenie różnic które świadczą o róznicy cenowej oraz realnej wartości sprzętu.

A więc wpadł mi w ręce model 616 i powiem że różnice między 616 a 717 są tak samo słyszalne jak w przypadku 717 a 838, nie wspomnę już o różnicach na tylnej ściance a przede wszystkim o pre-out, przy czym 838 wymaga naprawdę dobrych i mocnych kolumn, może dlatego ja aż takiej różnicy nie słyszę :) odnośnie 6 a 7 słychać że 7 lepiej kontroluje wszystkie dźwięki tony niskie nie zagłuszają wszystkiego tak jak jest w 6 gdzie na tych samych ustawieniach bas jest męczący jest go zbyt wiele ( nie mylić z pojęciem zbyt mocny ). Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )