Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Opinie o firmie Klotz

Rozpoczęty przez duch_pl, 24.01.2012 23:36

  • Nie możesz odpowiedzieć
57 odpowiedzi w tym temacie

#31 Użytkownik nie jest zalogowany   Bednaar

  • Użytkownicy
  • 1333 postów
  • Rejestracja: 04.01.2007

Napisano 26.01.2012 - 10:41

Wyświetl postUżytkownik rafal735r dnia 26.01.2012 - 09:23 napisał

Tak to jest jak sie wykorzystuje na IC jakies kable mikrofonowe albo gitarowe.

A tego bym tak nie uogólniał, bo akurat mikrofonowy Audio-Techniki u mnie sprawdzał się wysmienicie, a La Grange - beznadziejnie. Być może w innym systemie byłoby odwrotnie.
<><

#32 Użytkownik nie jest zalogowany   ambush

  • Użytkownicy
  • 42 postów
  • Rejestracja: 23.02.2010

Napisano 26.01.2012 - 13:24

Wyświetl postUżytkownik marek-1969 dnia 26.01.2012 - 09:14 napisał

Klotz gra tanio bo jest tani


lol pozostawie to bez komentarza hehe

Wyświetl postUżytkownik rafal735r dnia 26.01.2012 - 09:23 napisał

Klotz to zmulony przewod. Wszystko maskuje, a bas jest bułowaty.

Ja nie wiem czy mowa o tym samym IC (Klotz AC110) ale przy moim zestawie -> MF V-DAC II, NAD c370, Tannoy M5 z kolcami postawione na granicie, brak czegokolwiek co by szło nazwać 'zmulałym' czy 'bułowatym' :/ Dźwięk jest dynamiczny, bardzo czysty i klarowny. Nic nie jest tuszowane czy tłumione. A bas? hmm rzekłbym, że spodziewałem/obwaiałem się głębszego (w tym negatywnym względzie). Myślę, że olbrzymie znaczenie ma charakterystyka pomieszczenia i położenie/osadzenie kolumn... kable? hmm ktoś wyżej trafnie stwierdził, iż w małym stopniu wpływają na końcowy efekt. Wpływają, owszem, ale w niewielkim stopniu względem innych rzeczy jak źródło czy akustyka pomieszczenia.

#33 Użytkownik nie jest zalogowany   duch_pl

  • Użytkownicy
  • 13 postów
  • Rejestracja: 29.10.2011

Napisano 26.01.2012 - 13:35

Ja mam klotza alc010 podpięty pod Densen Beat-100 i cd Maranzta i owszem bas jest słaby, góra też nie za dobra natomiast bardzo dobra jest średnica i zauważyłem większą ilość szczegółów. Może ktoś inny może ze mną się nie zgodzić ale w porównaniu z tara labs spectrum jest lepsza średnica i w środkowej partii więcej szczegółów.

#34 Użytkownik nie jest zalogowany   ememka

  • Użytkownicy
  • 1300 postów
  • Rejestracja: 04.04.2009

Napisano 26.01.2012 - 17:31

Wyświetl postUżytkownik radziu21_ dnia 25.01.2012 - 22:40 napisał

Haroldzie...............

Klotza mógłbym polecić znajomym z orkiestry weselnej, którzy używają głośnikowców z castoramy praktycznie do wszystkiego, nawet rca mają z tego. Oni pewnie byli by zaskoczeni rewelacyjnym brzmieniem klotza, ale ich potrzeby są minimalne jak widać. I niestety większości muzyków są takie same, stąd mamy tak niewiele płyt których da się słuchać.

Należę do "antykablarzy" ;), niemniej wtrące swoje trzy grosze...
Aż tak daleko nie zapędzałbym się w ocenie - proponuję zerknąć do wkładek płyt m.in. Scorpions, Pink Floyd; tam wśród okablowania często wymieniana jest firma Klotz, a chyba jest różnica pomiędzy tymi zespołami a "znajomymi z orkiestry weselnej"...

I jeszcze jedna uwaga do innych wypowiedzi:
nie rozumiem dlaczego Klotz (firma produkująca bardzo dobre okablowanie estradowe) jest obarczana winą i degradowana za to, że ktoś robi z ich kabli fatalnej jakości interkonekty (spartaczone lutowanie, kiepskiej jakości założone wtyki - najczęściej chińskie podróby Neutrika).

I to tyle, pozdrawiam!
When the music's over
Turn out the lights.......

#35 Użytkownik nie jest zalogowany   radziu21_

  • Użytkownicy
  • 380 postów
  • Rejestracja: 30.12.2007

Napisano 26.01.2012 - 21:30

ememka z całym szacunkiem, ale jak sam napisałeś należysz do antykablarzy, więc nie jesteś w stanie sam rozróżnić ich brzmienia - prawda?
A to, że Scorpions czy Pink floyd ich używa to nie znaczy, że są takie dobre. Na scenie pewnie tak ale w studio to bardzo wątpię!!!
Nie oszukujmy się, ale jak ktoś nie słyszy różnicy w kablach to, albo jest "głuchy" albo co bardziej prawdopodobne to ma na tyle słaby sprzęt, dzięki któremu nie jest w stanie tego usłyszeć. I nie chcę tu naprawdę nikogo obrazić.

Klotz to firma produkująca dość przyzwoite okablowanie w rewelacyjnej cenie, przez co ma wielu zwolenników! To kabel dla mas.

#36 Użytkownik nie jest zalogowany   ememka

  • Użytkownicy
  • 1300 postów
  • Rejestracja: 04.04.2009

Napisano 26.01.2012 - 21:38

Wyświetl postUżytkownik radziu21_ dnia 26.01.2012 - 21:30 napisał

ememka z całym szacunkiem, ale jak sam napisałeś należysz do antykablarzy, więc nie jesteś w stanie sam rozróżnić ich brzmienia - prawda?
A to, że Scorpions czy Pink floyd ich używa to nie znaczy, że są takie dobre. Na scenie pewnie tak ale w studio to bardzo wątpię!!!
Nie oszukujmy się, ale jak ktoś nie słyszy różnicy w kablach to, albo jest "głuchy" albo co bardziej prawdopodobne to ma na tyle słaby sprzęt, dzięki któremu nie jest w stanie tego usłyszeć. I nie chcę tu naprawdę nikogo obrazić.

Klotz to firma produkująca dość przyzwoite okablowanie w rewelacyjnej cenie, przez co ma wielu zwolenników! To kabel dla mas.

1. A czy ja wypowiadam się brzmieniu kabli?
2. Wymienione przeze mnie zespoły chyba nie używałyby największego szajsu? Jeśli nawet sami muzycy się nie znają, to mają cały sztab estradowców i dźwiękowców.
3. Przecież to napisałem: bardzo dobre kable ESTRADOWE!
4. "Nie oszukujmy się, ale jak ktoś nie słyszy różnicy w kablach to, albo jest "głuchy" albo co bardziej prawdopodobne to ma na tyle słaby sprzęt, dzięki któremu nie jest w stanie tego usłyszeć." - i tym sposobem wystawiłeś sobie świadectwo...
Dalszą rozmowę z Tobą uważam za bezowocną...

Pozdrawiam!
When the music's over
Turn out the lights.......

#37 Użytkownik nie jest zalogowany   Gawron88

  • Użytkownicy
  • 43 postów
  • Rejestracja: 28.08.2011

Napisano 26.01.2012 - 22:05

Sommera xxl spirit jako IC tez tu na forum pojechali a jest swietny.A jeden to nawypisywal czego ten kabel nie psuje,czego nie zamula,jaki koc byl gruby.Mialem takie oczy jak William "Braveheart" na polu bitwy gdy zobaczyl Bruce'a ktory go zdradzil.Przeplynal przeze mnie wachlarz uczuc od złości,przez smiech po wspolczucie i politowanie.Jak ja to mowie-jakiez to bezkresne pole musiales przemierzyc by stac sie burakiem-;)

#38 Użytkownik nie jest zalogowany   radziu21_

  • Użytkownicy
  • 380 postów
  • Rejestracja: 30.12.2007

Napisano 26.01.2012 - 22:05

W dzisiejszych czasach rządzi ekonomia, a klotz w swojej cenie wypada przyzwoicie, więc wszędzie go pełno. A prawda jest taka, że ile osób podczas koncertu usłyszy jakąkolwiek różnice? Więc po co inwestować w "porządne" kable, które przecież nie są wieczne.
W jednym się zgadzam "Dalszą rozmowę z Tobą uważam za bezowocną..."
Dziękuję za rozmowę i pozdrawiam.

#39 Użytkownik nie jest zalogowany   jackk

  • Użytkownicy
  • 406 postów
  • Rejestracja: 30.01.2005

Napisano 26.01.2012 - 23:48

Wyświetl postUżytkownik radziu21_ dnia 26.01.2012 - 22:05 napisał

W dzisiejszych czasach rządzi ekonomia, a klotz w swojej cenie wypada przyzwoicie, więc wszędzie go pełno.

No tak a tymi co sprzedaja kable po 5000 za metr to ekonomia nie rzadzi?

#40 Użytkownik nie jest zalogowany   radziu21_

  • Użytkownicy
  • 380 postów
  • Rejestracja: 30.12.2007

Napisano 27.01.2012 - 09:24

Pewnie, że ekonomia. Wszędzie ona rządzi. Ale niektórzy sprzedają masówkę inni nie. W teorii za ceną 5kzł powinna iść Jakość, ale.... nie zawsze.
Klotz i sommer to jedne z gorszych kabli jakie słyszałem w swoim i nie tylko swoim systemie, i jest to moja opinia. Jak się komuś podobają to niech się cieszy bo nie musi wydawać fortuny.

#41 Użytkownik nie jest zalogowany   macc666

  • Użytkownicy
  • 667 postów
  • Rejestracja: 14.12.2008

Napisano 27.01.2012 - 12:59

Ale rozumiem że w ślepym teście oceniałeś bo inaczej to nie jest wiarygodna ocena.

#42 Użytkownik nie jest zalogowany   Gawron88

  • Użytkownicy
  • 43 postów
  • Rejestracja: 28.08.2011

Napisano 27.01.2012 - 18:13

Wyświetl postUżytkownik radziu21_ dnia 27.01.2012 - 09:24 napisał

Pewnie, że ekonomia. Wszędzie ona rządzi. Ale niektórzy sprzedają masówkę inni nie. W teorii za ceną 5kzł powinna iść Jakość, ale.... nie zawsze.
Klotz i sommer to jedne z gorszych kabli jakie słyszałem w swoim i nie tylko swoim systemie, i jest to moja opinia. Jak się komuś podobają to niech się cieszy bo nie musi wydawać fortuny.
Ja kabli nie słysze,chyba ze uderzam nimi w stol.Sommer napewno nie wprowadza zadnych ograniczen,na tym kablu slychac wiecej i lepiej,szczegolnie w porownaniu z kablami do 100zl.Tak wiec jesli byl to najtanszy kabel w Twoim systemie to mial prawo byc najslabszy-ale i tak w to nie wierze bo kable z bialego nie robia czarnego.

Pewnie ,ze w slepym tescie ocenial i raz nawet wytypowal droga Tare Labs jako shit,o kurde nie oficjalnie bo ta nota byla zarezerwowana dla sommera :)

#43 Użytkownik nie jest zalogowany   radziu21_

  • Użytkownicy
  • 380 postów
  • Rejestracja: 30.12.2007

Napisano 27.01.2012 - 22:22

Panowie dla wyjaśnienia.
Dążę do naturalnego dźwięku słyszalnego na żywo w salach koncertowych filharmoniach czy choćby w operach.
Mam swoją wizje co do dźwięku. Mam być naturalny, przestrzenny z mnóstwem powietrza, nie lubię kolorowości upiększania i czegokolwiek co wpływa na degradację natury. Kable klotza wypadają lepiej niż sommera np.: sprint xxl, kable te mulą maskują, zamazują dźwięk.
Generalnie nie mam uprzedzeń do tanich rzeczy, ale jak nie podobają mi się te kable to o tym piszę.
Mam do testów jakiś tani klon nawet nie wiem jakiego wzmacniacza lampowego w domu, koszt jego wykonania jest znikomy i na prawdę jestem pod wrażeniem jego brzmienia. Za kilkaset złotych można cieszyć się naprawdę BARDZO przyzwoitym dźwiękiem.
Jeżeli kable klotza czy sommera były by takie dobre to bym o tym powiedział bez względu na ich cenę.
Wywnioskowałem, że większość z was nie słyszy kabli to po co te wpisy krytyki wobec mnie? Jak nawet nie wiecie o czym mówię! Ja na swoje nie szczęście słyszę różnicę nawet we wtykach, ba nawet cyna użyta do lutowania brzmi inaczej. Oczywiście mam przyzwyczajone ucho do swojego systemu i każda minimalna zmiana powoduje szukanie przyczyny, nawet zbyt duża ilość kurzu, czy jonizujące się powietrze przeszkadza w odsłuchu, już nie wspomnę o porze dnia czy tym bardziej o miejscu odsłuchu. Słuchając jakichkolwiek kabli w jakimkolwiek innym systemie pewnie nie był bym w stanie powiedzieć od razu czy kabel jest coś wart. Ucho musi się przyzwyczaić. Od razu nie jestem w stanie odróżnić producenta kabli oczywiście nie powiem w ślepo, że to sommer a to klotz. Ale jak posłuchał bym chwilę dłużej klotza później sommera to pewne cechy świadczące o brzmieniu pozwolą na ich odróżnienie. Oczywiście w swoim systemie do którego przyzwyczajone jest ucho! Na razie najlepiej sprawuje się srebro w połączeniu ze złotem.

Użytkownik radziu21_ edytował ten post 27.01.2012 - 22:25

#44 Użytkownik nie jest zalogowany   tymek

  • Użytkownicy
  • 598 postów
  • Rejestracja: 08.11.2005

Napisano 27.01.2012 - 22:37

Jak łączysz srebro ze złotem?

#45 Użytkownik nie jest zalogowany   rafal735r

  • Użytkownicy
  • 4507 postów
  • Rejestracja: 31.10.2007

Napisano 27.01.2012 - 23:22

Wyświetl postUżytkownik radziu21_ dnia 27.01.2012 - 22:22 napisał

Panowie dla wyjaśnienia.
Dążę do naturalnego dźwięku słyszalnego na żywo w salach koncertowych filharmoniach czy choćby w operach.
Mam swoją wizje co do dźwięku. Mam być naturalny, przestrzenny z mnóstwem powietrza, nie lubię kolorowości upiększania i czegokolwiek co wpływa na degradację natury. Kable klotza wypadają lepiej niż sommera np.: sprint xxl, kable te mulą maskują, zamazują dźwięk.
Generalnie nie mam uprzedzeń do tanich rzeczy, ale jak nie podobają mi się te kable to o tym piszę.
Mam do testów jakiś tani klon nawet nie wiem jakiego wzmacniacza lampowego w domu, koszt jego wykonania jest znikomy i na prawdę jestem pod wrażeniem jego brzmienia. Za kilkaset złotych można cieszyć się naprawdę BARDZO przyzwoitym dźwiękiem.
Jeżeli kable klotza czy sommera były by takie dobre to bym o tym powiedział bez względu na ich cenę.
Wywnioskowałem, że większość z was nie słyszy kabli to po co te wpisy krytyki wobec mnie? Jak nawet nie wiecie o czym mówię! Ja na swoje nie szczęście słyszę różnicę nawet we wtykach, ba nawet cyna użyta do lutowania brzmi inaczej. Oczywiście mam przyzwyczajone ucho do swojego systemu i każda minimalna zmiana powoduje szukanie przyczyny, nawet zbyt duża ilość kurzu, czy jonizujące się powietrze przeszkadza w odsłuchu, już nie wspomnę o porze dnia czy tym bardziej o miejscu odsłuchu. Słuchając jakichkolwiek kabli w jakimkolwiek innym systemie pewnie nie był bym w stanie powiedzieć od razu czy kabel jest coś wart. Ucho musi się przyzwyczaić. Od razu nie jestem w stanie odróżnić producenta kabli oczywiście nie powiem w ślepo, że to sommer a to klotz. Ale jak posłuchał bym chwilę dłużej klotza później sommera to pewne cechy świadczące o brzmieniu pozwolą na ich odróżnienie. Oczywiście w swoim systemie do którego przyzwyczajone jest ucho! Na razie najlepiej sprawuje się srebro w połączeniu ze złotem.
Ja swoich wnioskow nie wysuwam na podstawie jednego odsluchu. Malo tego. Nie jestem z tym sam. Bo z kumplem uslyszelismy to samo. Klotz, stary model LaGrange to byla kicha nie z tej ziemi. To wlanie on "muli i maskuje" wszystko w muzyce. I na tym kablu skoczylem swoja przygonde z Klotzem na zawsze.

#46 Użytkownik nie jest zalogowany   radziu21_

  • Użytkownicy
  • 380 postów
  • Rejestracja: 30.12.2007

Napisano 28.01.2012 - 00:07

Wyświetl postUżytkownik rafal735r dnia 27.01.2012 - 23:22 napisał

Ja swoich wnioskow nie wysuwam na podstawie jednego odsluchu. Malo tego. Nie jestem z tym sam.
Oczywiście, że nie po jednym odsłuchu, choć czasami i to wystarczy! Bo jak coś muli to czy słuchając tego dłużej to przestanie? Pomijam tu fakt wygrzewania się kabli. Miałem kiedyś krótko klotza i sommera i tak jak kolega nigdy do niego nie wrócę. Choć w głośnikach dalej jeszcze siedzi klotz(jakby ktoś czytał o mnie), ale to kwestia wiosny, bo wtedy kolumny i kable wek! Do tych już nie kombinuje bo z kupnem nowych kolumn zabawa od nowa?

#47 Użytkownik nie jest zalogowany   Violet

  • Użytkownicy
  • 3722 postów
  • Rejestracja: 25.10.2007

Napisano 06.02.2012 - 22:16

Proponuję kupić IC Rega oparty na kablu ...Klotz. Przy czym ten z Rega kosztuje około 500zł zamiast 50zł oryginalnego Klotza. Sprawne ucho audiofila na pewno wychwyci liczne różnice istniejące w subtelnościach brzmienia.

http://allegro.pl/interkonekt-rega-klotz-legendarna-jakosc-dzwieku-i2090879341.html
Stereo i Kolorowo - Underground
Mój blog i recenzje różnych urządzeń audio-stereo: stereoikolorowo.blogspot.com

#48 Użytkownik nie jest zalogowany   rafal735r

  • Użytkownicy
  • 4507 postów
  • Rejestracja: 31.10.2007

Napisano 06.02.2012 - 23:06

450zl wiecej za dodatkowy napis - REGA? Troche duzo. Najgorsze jest to ze to nadal Klotz.

Użytkownik rafal735r edytował ten post 06.02.2012 - 23:07

#49 Użytkownik nie jest zalogowany   rydz

  • Użytkownicy
  • 2773 postów
  • Rejestracja: 31.03.2010

Napisano 06.02.2012 - 23:14

To w czym doszukiwać się zmian? bo jak kabel ten sam to wpływ na dżwięk mają wtyki?
Aaaaa bo kosztuje 450zł więcej,rozumiem:))
Co za brednie k......
Aaaa no i napis Rega o którym wspomniał rafał.

Użytkownik rydz edytował ten post 06.02.2012 - 23:17

#50 Użytkownik nie jest zalogowany   Violet

  • Użytkownicy
  • 3722 postów
  • Rejestracja: 25.10.2007

Napisano 07.02.2012 - 08:06

Rydz, mój poprzedni wpis to tzw. ironia ;)

Chciałem zwrócić uwagę, że wiele firm audiofilskich wykorzystuje w swoich produktach kable z segmentu pro. Tak właśnie czyni np. Rega, która rebranduje Klotza i jak widać wcale się tego nie wstydzi, bo nie ma się czego wstydzić, bo Klotz wytwarza bardzo porządne kable i bredniami są raczej wpisy, które deprecjonują tę niemiecką firmę, a moim zdaniem dobrze wykonany IC na kablu Klotza jest kablem wybitnym i to nie tylko w relacji cena/jakość. Ponadto np. Cyrus wykorzystuje kabel pro firmy Van damme jako kabel wewnątrz swoich urządzeń i jakoś mu to uchodzi. Zresztą takich przykładów zastosowań w audio kabli PRO jest cała masa. Dobry kabel pro równa się jakością z kablem do zastosowań audio, no chyba, że ktoś musi mieć koniecznie kabel z audiofilskim zacięciem, co też rozumiem ze względu na wiele czynników, o których nie będę tu pisał.

Użytkownik Violet edytował ten post 07.02.2012 - 08:07

Stereo i Kolorowo - Underground
Mój blog i recenzje różnych urządzeń audio-stereo: stereoikolorowo.blogspot.com

#51 Użytkownik nie jest zalogowany   Bednaar

  • Użytkownicy
  • 1333 postów
  • Rejestracja: 04.01.2007

Napisano 07.02.2012 - 08:32

Wyświetl postUżytkownik Violet dnia 07.02.2012 - 08:06 napisał

bredniami są raczej wpisy, które deprecjonują tę niemiecką firmę

Radzę ostrożniej wypowiadać takie sądy, gdyż można kogoś obrazić. Cóz mogę poradzić na to, że u mnie Klotz LaGrange nie sprawdził się jako IC? Do kabelkomaniaków nie należę - proponuję przesledzić moje poprzednie wpisy w tym wątku.
<><

#52 Użytkownik nie jest zalogowany   konradskala

  • Użytkownicy
  • 1614 postów
  • Rejestracja: 29.01.2007

Napisano 07.02.2012 - 10:11

Jestem raczej obojętny na kable, ale to prawda, że kable Klotza są stosowane przez uznanych producentów do "wypełniania" nimi swoich urządzeń. Nie są to pojedyncze przypadki, czy to się komuś podoba czy nie. Spotkałem się z Klotzem w podłogowych kolumnach za niecałe 10 tyś.

Z grubsza licząc łączna długość przewodów wewnątrz kolumn tj. od zacisków do zwrotnicy i wszystkich głośników spokojnie przekracza 3 mb, więc jest to nierzadko więcej niż długość przewodów połączeniowych od wzmacniacza do kolumn. Nie zapominajmy o kilku metrach litego drutu "solid core" na cewkach - w myśl audiofilskiego wyznania nie mogą być byle jakie, ale ich jakości jakoś nikt nie sprawdza.

Ku refleksji...

Celowo nie zdradzę modelu i producenta kolumn, żeby przypadkiem nie popsuć komuś humoru, albo co gorsza przekonania, że na drodze wzmacniacz -> kolumny można sobie niewiadomo co polepszyć/pogorszyć zamieniając Klotza na cokolwiek innego.

#53 Użytkownik nie jest zalogowany   rydz

  • Użytkownicy
  • 2773 postów
  • Rejestracja: 31.03.2010

Napisano 07.02.2012 - 11:28

Wyświetl postUżytkownik Violet dnia 06.02.2012 - 22:16 napisał

Proponuję kupić IC Rega oparty na kablu ...Klotz. Przy czym ten z Rega kosztuje około 500zł zamiast 50zł oryginalnego Klotza. Sprawne ucho audiofila na pewno wychwyci liczne różnice istniejące w subtelnościach brzmienia

Wyświetl postUżytkownik Violet dnia 07.02.2012 - 08:06 napisał

Rydz, mój poprzedni wpis to tzw. ironia

<<Tak tak,można się doczytać ukrytej ironii,tak.

#54 Użytkownik nie jest zalogowany   bum1234

  • Użytkownicy
  • 3221 postów
  • Rejestracja: 02.11.2009

Napisano 07.02.2012 - 12:08

Wyświetl postUżytkownik Bednaar dnia 07.02.2012 - 08:32 napisał

Cóz mogę poradzić na to, że u mnie Klotz LaGrange nie sprawdził się jako IC?
Ale Rega pewnie by się sprawdziła.

#55 Użytkownik nie jest zalogowany   rafal735r

  • Użytkownicy
  • 4507 postów
  • Rejestracja: 31.10.2007

Napisano 07.02.2012 - 12:12

Wyświetl postUżytkownik rydz dnia 06.02.2012 - 23:14 napisał

To w czym doszukiwać się zmian? bo jak kabel ten sam to wpływ na dżwięk mają wtyki?
Wygladaja jak antenowe.

#56 Użytkownik nie jest zalogowany   Bednaar

  • Użytkownicy
  • 1333 postów
  • Rejestracja: 04.01.2007

Napisano 07.02.2012 - 12:44

Wyświetl postUżytkownik bum1234 dnia 07.02.2012 - 12:08 napisał

Ale Rega pewnie by się sprawdziła.

Taaa, jasne :) Juz wolę kabelek no name za 1 zł (Klotz LaGrange był gorszy nawet od niego, więc Rega też - skoro to to samo).
<><

#57 Użytkownik nie jest zalogowany   guerreros

  • Użytkownicy
  • 261 postów
  • Rejestracja: 27.10.2007

Napisano 07.02.2012 - 17:41

wczoraj zamówiłem takie coś http://allegro.pl/proclass-2xcinch-2xcinch-gold-0-75m-hama-i2093327365.html za 8zł jestem pewien że nie zamieniłbym tego na żadnego klotza

#58 Użytkownik nie jest zalogowany   Bednaar

  • Użytkownicy
  • 1333 postów
  • Rejestracja: 04.01.2007

Napisano 07.02.2012 - 22:14

Wyświetl postUżytkownik guerreros dnia 07.02.2012 - 17:41 napisał

wczoraj zamówiłem takie coś http://allegro.pl/proclass-2xcinch-2xcinch-gold-0-75m-hama-i2093327365.html za 8zł

O - i to jest realna kwota za kabelki :)
<><
Wróć do Stereo · Następny nieczytany temat →

Zobacz też Collapse

  Temat Forum Autor Podsumowanie Ostatni post
Ikona Załączniki Transport AVM CD1 - opinie, foty itp... Stereo Yogi 
  • 32 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Załączniki YAQIN MS 34D opinie, porady Lampa deltastudio 
  • 150 odpowiedzi
  • 18381 wyświetleń
Ikona Tracer Eclipse 5+1 prosze o opinie Kino domowe ATlantyk19 
  • 13 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona Dzial Opinie to nie forum (do KoRnika) Stereo brunet_wieczorowa_pora 
  • 11 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń
Ikona SUB 11.1 BIG 350W - opinie DIY matrix83 
  • 2 odpowiedzi
  • 0 wyświetleń


Audiostereo Magazyn

Nadchodzące wydarzenia w kalendarzu

Brak nadchodzących wydarzeń

Popularne tagi

Najnowsze tematy

 
  1. Audiostereo.pl
  2. > Audiostereo Forum
  3. > Stereo